Discussione: Fotovoltaico eventuali problemi

Ciao a tutti chiedo lumi a chi se ne intende o chi ha avuto esperienza riguardo i pannelli fotovoltaici.
Mi spiego meglio.
Ho aderito ad un iniziativa finanziata dallo stato attraverso la quale usufruirò dell’installazione di pannelli fotovoltaici per un totale di 6 kw.
Ho dovuto pagare, come da contratto, solo 500 euro di spese di istruttoria iniziali... per il resto tutto finanziato.
Il problema è che mio padre parlando con alcuni conoscenti è stato messo in guardia su alcuni aspetti di gestione di questi panneli rispetto all’enel e GSE.
A questo punto rispetto a quanto ci è stato detto ci siamo posti delle domande alle quali,grazie all’aiuto di qualcuno che ha esperienza e competenza, vorremmo trovare risposta.
Domanda n. 1: i pannelli verrano installati in una casa in montagna dove c’è un concumo minimo di energia ragion per cui saremo sempre in esubero di energia prodotta. Mi chiedo….enel paga regolarmente(rimborso GSE) l’esubero di energia prodotta e messa in rete o come ci è stato detto non la paga mai?
Domanda n. 2: se a causa di un guasto si dovesse procurare uno sfasamento tra corrente e tensione e se questo provocasse danni ad altre abitazioni che usufruiscono della nostra energia messa in rete…chi paga il danno? Enel si potrà rivalere economicamente su di me?
Domanda n. 3: avete esperienze positive o negative da raccontarmi? O qualcosa che dovrei sapere prima di fare questo passo?

Faccio queste domande perché come dicevo prima ci è stato detto che per quanto il progetto in linea teorica sia ottimo, in pratica , ed in perfetto stile italiano, ci sono dei problemi dovuti a mancanze da parte di enel.
Chi mi aiuta?
Grazie mille

1) non la paga mai, perchè non è sua competenza ma del GSE.
2) se il tuo impianto è a norma non mi preoccuperei. non penso che saresti in grado di produrre uno "sfasamento" tantomento potenzialmente dannoso per altri.
3) potresti leggerti attentamente le guide del GSE, che sono facilmente comprensibili; eventualmente con un approccio più tecnico puoi leggere il TICA e magari le norme CEI

quali sono i problemi dovuti a mancanze di enel?

ciao

Originariamente inviata da pepperace

Ho aderito ad un iniziativa finanziata dallo stato attraverso la quale usufruirò dell’installazione di pannelli fotovoltaici per un totale di 6 kw.
Ho dovuto pagare, come da contratto, solo 500 euro di spese di istruttoria iniziali... per il resto tutto finanziato.

"Finanziato dallo stato, tranne per 500 euro di spese di istruttoria".

In Italia? Raccontaci che mi prenoto subito.

Sento odore di bufala.

x dotting

l'iniziativa è promossa da una fondazione molto seria dalle mie parti il sito è questo

http://www.horcynusorca.it/

il progetto con relativo contratto e graduatorie si trova come secondo titolo nell' home page.

qui da me hanno aderito molti cittadini ma anche molte attività commerciali.

x blux

1) il problema è che spesso enel non comunica con gse....ergo quest'ultimo non rimborsa....o almeno cosi mi è stato detto. sarà vero?

si, questo può essere. ma è assurdo ritenerlo un motivo per non fare l'impiastro.

Originariamente inviata da pepperace

....Ho dovuto pagare, come da contratto, solo 500 euro di spese di istruttoria iniziali... per il resto tutto finanziato....

Una domanda: ma hai letto bene il contratto?

In sostanza si tratta di una cessione del diritto di superficie mascherata da finanziamento in cui loro si prendono il conto energia (i soldi) mentre tu:
- sei obbligato a stipulare un'assicurazione visto che l'onere di proteggere l'impianto contro furti, guasti, ecc. è tutto tuo ma l'assicurazione deve vedere come beneficiario la fondazione;
- sei obbligato a fare manutenzione all'impianto con lavaggi periodici (se non lo fai lo fanno loro addebitandotene i costi);
- ti viene sostanzialmente iscritta una servitù sull'immobile con conseguente deperimento del valore dello stesso;
- in caso di manuenzione all'immobile che riduca la produzione, di guasto non segnalato in tempo p di qualsivoglia tua carenza risarcire la "fondazione" del mancato guadagno;
- pagarti tutte le spese burocratiche (oltre ai 600€ iniziali);
- monitorare costantemente l'impianto perchè se entro 5gg da un guasto non lo segnali sei in penale;
- permettere l'accesso ad estranei a casa tua per i prossimi venti anni;
- ultimo ma non ultimo gli firmi l'autorizzazione in bianco a rivendersi il contratto a dogs&pigs;

In cambio di tutto questo il tuo vantaggio quale sarebbe? Un risparmio energetico tutto sommato abbastanza ridotto (tu stesso ammetti che userai poco dell'energia prodotta), risparmio che verrà con ogni probabilità fagocitato dai costi di assicurazione, monitoraggio, ecc. dell'impianto senza contare la riduzione di valore dell'immobile e la rottura di scatole di avere estranei per casa per i prossimi 20 anni.

Francamente non penso proprio tu abbia fatto un affarone.

Originariamente inviata da Blux

si, questo può essere. ma è assurdo ritenerlo un motivo per non fare l'impiastro.

beh se avessimo consumato l'energia prodotta quantomeno non avremmo pagato bolletta ed allora al diavolo il rimborso.

il problema è che in quella casa ci stiamo pochissimo...ergo tutta l'energia prodotta andrebbe in rete....e mi dispiacerebbe molto se non la pagassero!

Originariamente inviata da rob74

... ultimo ma non ultimo gli firmi l'autorizzazione in bianco a rivendersi il contratto a dogs&pigs....

l'unico punto che nn avevo carpito è l'ultimo.....quello della dogs&pigs che significa? in quale parte di contratto l'hai letto?

Note di Moderazione: E' vietato citare integralmente un messaggio

cani&porci

articolo 6 comma 3
follia pura firmare un contratto del genere

ciao

Acclarato: bufala.

Però devo riconoscere un modo "simpatico" per prendere per i fondelli i clienti:
io mi prendo i soldi a te le rogne!

Ma le "fondazioni" non fanno di solito beneficenza?!?

In questo caso incassano e basta:ma pepperace l'avrà capito che lo stanno i.....o?

Magari questa Orca ha anche una "copertura" pubblica.....però sono dei bei azzeccagarbugli.

beh che dire....intanto grazie a tutti per l'interessamento !

dal canto mio posso dire che mi sono fidato in quanto orcynus orca è una fondazione ambientalista seria nel senso che fa molta beneficenza, organizza giornate di pulizia spiagge, promuove la raccolta differenziata ed il riciclo, aiuta le tartarughe marine nella riproduzione e nella schiusa seguendole finchè le piccole non prendono il mare....insomma da fidarsi ad occhi chiusi.
tanto più che a fidarsi e ad aver letto il contratto non sono solo io ma decine e decine di persone, condomini, esercizi commerciali(come da graduatoria scaricabile sul sito)
possibile che orcynus voglia rovinarsi la reputazione con tutta questa gente?
possibile che nessuno si sia accorto di nulla?


Rob saresti cosi gentile da indicarmi a quali articoli e comma fanno riferimento i punti che mi hai elencato?(tranne per dogs&pigs che già ho visto )

Perchè chiedi, basta che tu legga il testo del "contratto edifici senza vincolo", cosa che sicuramente non hai fatto.
E' scritto in italiano.

Originariamente inviata da dotting

Perchè chiedi, basta che tu legga il testo del "contratto edifici senza vincolo", cosa che sicuramente non hai fatto.
E' scritto in italiano.

Io l'ho letto (evidentemente lui no).
Comunque se gli va bene: firma e accetta.
ciao e auguri

Per chi lavora nel settore del FV: bisogna ammettere che un contratto simile è una perla di intelligenza.
Quasi da clonare!!!!

il contratto l'ho letto ci mancherebbe......

il problema è che alcuni punti che mi ha fatto notare rob mi sono sfuggiti o non sono riuscito a carpirli...tutto qui.

nella fattispecie:

- dove sta scritto che loro si prendono il conto energia(i soldi)
- dove sta scritto che in caso di manutenzione all'immobile che riduca la produzione, di guasto non segnalato in tempo p di qualsivoglia tua carenza risarcire la "fondazione" del mancato guadagno

gli altri punti li ho trovati....ma ciò che mi chiedo è.....l'assicurazione, la manutenzione, i lavaggi ecc non sono spese che avrei dovuto sostenere a prescindere? cioè anche se avessi acquistato io i pannelli?

Ma ci sei o ci fai, è scritto in italiano:
k. Il Cittadino si impegna a titolo di erogazione liberale, finalizzata a sostenere i programmi sociali della costituenda Fondazione di Comunità di Messina come da Statuto allegato (Allegato C), a cedere il contributo derivante dalla tariffa incentivante, stabilita dal D.M. del 19 febbraio 2007 alla costituenda Fondazione di Comunità di Messina. L’atto di cessione del credito sarà stipulato con scrittura privata autenticata innanzi al notaio incaricato. I costi da sostenere per la stipula del contratto di cessione del credito saranno totalmente a carico della costituenda Fondazione di Comunità di Messina;

beh avevo letto ma la frase " cedere il contributo derivante dalla tariffa incentivante " non l'avevo collegata al conto energia

scusa ma sono proprio digiuno di fotovoltaico e di terminologie contrattuali....altrimenti non avrei chiesto aiuto al forum nn credi?

Confermo dopo aver letto il contratto che sono più rogne che benefici purtroppo.....

Comunque a questo mondo non si fa niente x niente giusto???:bye1:

Certo avere un impianto fotovoltaico e rimetterci i soldi un po rode....
:bored:


:beer::beer:

Ho letto bene il contratto...

x Mettere su tutto l'ambaradan bisogna spendere:

- 600 € x la fondazione
- 120 €+ 120 € allaccio Enel
- 120 € Assicurazione
- Varie Spese raccomandate e quantaltro postale
(questo il 1° anno)

Gli anni successivi

- 120 € Assicurazione
- 100-200 € Pulitura pannelli (costo annuale)

POI
Se l'impianto non produce RISARCIMENTO DANNI (capita se non controlli tutti i gg l'inverter in quanto basta un temporale e si stacca)

Se pianti un albero e fa ombra RISARCIMENTO DANNI

se vendi l'immobile il nuovo proprietario deve accollarsi il fardello.. se non lo fa GROSSO RISARCIMENTO DANNI

se i vicini ti tirano un sasso sull'impianto e rompono un pannello e l'assicurazione non paga perchè non puoi dimostrare l'atto vandalico RISARCIMENTO DANNI

GUADAGNI----
Risparmio se abiti nella casa circa 300 € in corrente/anno.. Se non ci abiti nessun risparmio...

Ho sbagliato qualche calcolo??????

IO personalemente non firmerei...

:beer::beer::beer::beer::beer:

Originariamente inviata da pepperace

gli altri punti li ho trovati....ma ciò che mi chiedo è.....l'assicurazione, la manutenzione, i lavaggi ecc non sono spese che avrei dovuto sostenere a prescindere? cioè anche se avessi acquistato io i pannelli?

Hai ragione.. solo che farli prendendo x un 3 kw 1700€ / anno in soldini è un conto.. farli a gratis e pagando senza prendere una lira è un'altro...:bye1:

...e neanche. Perchè se fosse stato il suo non sarebbe stato costretto a stipulare un'assicurazione o a prestare manutenzione dell'impianto con lavaggi frequenti. Questa è semplicemente una truffa. Chissà che anche la fondazione non ne sia (almeno parzialmente) all'oscuro di tutto ciò e si sia fatta infinocchiare da qualche personaggio esterno.
Non ho capito, però, se oramai è troppo tardi per tornare indietro...

beh fin'ora abbiamo firmato solo l'adesione per entrare in graduatoria...e dopo loro sopraluogo ci siamo già.

il contratto vero e proprio non l'abbiamo ancora firmato......possiamo non firmarlo? oppure ormai siamo vincolati?

Mamma mia che perla che hanno partorito!
Beh dopotutto mantenere le tartarughe costa, dovranno pur avere qualche entrata dato che non penso che le stesse saldino fattura a fine ciclo riproduttivo...
Fino ad ogggi avevo visto il contrario, ovvero i comuni cedevano il diritto d'uso di superficie che tu pagavi avendo diritto a CE mentre loro si prendevano l'energia prodotta..non mi stupirebbe se compagnia di assicurazioni e manutenzione impianti fosse di qualche "NOTABILE" del luogo (siamo in zona messina giusto?....)
Se ancora non siete andati dal notaio siete sicuramente ancora liberi di rifiutare la proposta (anche se vista la fregatura non vorrei che ci fosse una clausola nella richiesta di graduatoria per la quale se sbatti le ciglia 2 volte il contratto si considera perfezionato).
Io rifiuterei, è vero che fare un impianto in proprio ha costi maggiori di quelli previsti da questa "offerta" ma si ripagano tutti abbondantemente con un pò di pazienza e nell'arco di nemmeno metà della vita dell'impianto...
Forse farei anche sparire questo post...se fai notare la fregatura e molti recedono chissà che non si incendi qualche macchina.........

mio padre ha chiamato orcynus orca.

loro hanno spiegato che la voce " cedere il contributo derivante dalla tariffa incentivante" significa che si prendono solo gli incentivi dello stato e non il surplus di energia prodotta e non consumata(conto energia).

insomma non ci sto capendo più nulla...perchè se cosi fosse sarebbe conveniente no?

e poi cmq la durata del contratto è di 20 anni e fra 3-4 anni quella casa sarà abitata tutto l'anno....ergo si consumerà molta energia(fa molto freddo) che si pagherà gratis con l'impianto....no?

insomma resta da capire che significa realmente quella voce.

Ma che furbetti il contributo della tariffa incentivante è la fetta più grossa di quello che si ottiene economicamente dal FV e questi se lo intascano per venti anni.
Incredibile.

Dopo la k nell'alfabeto italiano c'è la lettera l e lì hanno scritto:
Il Cittadino dichiara, altresì, di essere a conoscenza di tutta la normativa sul Conto
Energia e sulle tariffe incentivanti;

In 14 anni che faccio il Consulente Tecnico d'Ufficio non avevo mai letto un contratto fatti "così bene"!!!!!!

Non si finisce mai d'imparare.
E tu eri preoccupato delle "mancanze da parte di Enel".

"QUANDO IL SAGGIO INDICA LA LUNA, LO STOLTO GUARDA IL DITO".

quindi posto che quella benedetta dicitura sta a significare che loro si prendono il surplus di energia prodotta e non consumata....a mio padre verbalmente, in buona fede o mala fede, hanno detto una balla! giusto?

ed ancora posto che quella dicitura sta a significare che loro si prendono il surplus di energia prodotta e non consumata ..... avrebbe senso fare ugualmente il contratto se in questa casa si consumasse energia per 365 giorni l'anno? oppure anche in questo caso non conviene?

Originariamente inviata da pepperace

e poi cmq la durata del contratto è di 20 anni e fra 3-4 anni quella casa sarà abitata tutto l'anno....ergo si consumerà molta energia(fa molto freddo) che si pagherà gratis con l'impianto....no

No la "molta energia" che consumerai non è gratis. L'energia che consumi quando il "tuo" impianto non produce o non produce a sufficenza, la paghi come se non avessi l'impianto. Quindi calcola un risparmio tra il 30 e il 40% rispetto a non avere l'impianto fotovoltaico (se sei bravo a spostare i consumi mentre l'FV produce). Vedi regole dell'SSP.
A mio parere visto tutte le beghe sollevate anche a costo di perdere l'anticipo mi tirerei fuori da questo affarone....
ciao