Discussione: preventivo impianto 2.97 kwhp

zona livorno, impianto a tetto parzialmente integrati, moduli ed inverte shuko, montato, collaudato, 10 anni di garanzia su pannelli, 5 o 10 sull'inverter, non ricordo , gestione di tutte le pratiche burocratiche comune, enel, gse.....
14000 + iva, pagamento a montaggio avvenuto....

nella zona ce n'è un'altro di installatori, una succursale delle Solatotal di Bolzano... sui 12500 tutto compreso, anche iva.....come garanzia la dà anche di 20 anni su pannelli ed inverter, e costa 2000 euro per 20 anni......100 euro da pagare ogni anno....offrono anche il telecontrollo compreso, verificano se un pannello non funziona e sostituiscono il materiale difettoso in 48 ore...

il primo non sembra male. per opinioni piu approfondite bisognerebbe essere sul posto... però fai il modo di completare il pagamento al riconoscimento tariffa..non si sa mai.

il secondo lo hai trattato come uno scarto...tu sai perchè!!

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il primo mi ha proposto uno sconto via telefono di circa 1000 euro....e me li monterebbe anche subito perchè gli è saltato un lavoro....ci vado e provo a trattare per magari 1500.....e arriverei a 12500 + iva.... garantito 10 anni...

invece chiederei qualche consiglio sul secondo sulla società Solartotal, che opera a livello nazionale...apparte il prezzo inferiore di un 3500 euro, che non sono pochi....
il primo mi fà una garanzia decennale...ed è vero che monta shuco, ma è anche vero che è una ditta locale che non mi dà chissà quali garanzie che esista ancora tra 10 anni...

il secondo è una succursale di una ditta che opera a livello europeo...non sò che marche monta, ma mi ha fatto un ragionamento sensato....
"tutti ti promettono il migliore pannello con la migliore resa.....io ti dò una garanzia di 20 anni scritta sui difetti e sulla resa.." la garanzia è fatta con una società assicurativa esterna, fanno poi il telecontrollo, mi dà la chiave per controllare l'impianto on-line....
la garanzia costa 100 euro l'anno, per 20 anni 2000 euro.. per 10 come l'altro sono 1000....


quindi

il primo 12500+iva = 13750 con garanzia decennale

il secondo, magari tratto...12000 ivato + 1000 euro di assicurazione (per paragonare 10 anni) sono 13000, ci corre poco....

garanzia sulla resa per 100 euro all'anno per venti anni? ...ma per favore..... soldi buttati... come fanno a "garantire" una resa? .. Fatti una polizza personale ad accumulo di capitale per venti anni almeno ci prendi un capitale o una rendita a scadenza invece di regalare soldi per assicurazioni non si sa bene su cosa e come

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garanzia sullla resa dell'impianto, nel senso che se si rompe e non produce +, lo aggiustano, col telecontrollo controllano l'impianto e io posso paragonare il mio ad altri delle stesse caratteristiche...
a questo punto.. vado pe ril primo?

la rottura di un impianto è un evento estremamente improbabile e comunque dovrebbe esserci una garanzia sui difetti di fabbrica sui pannelli a prescindere cosi' come sull'inverter. A me si è rotto dopo una quindicina di giorni me lo hanno sostituito con uno nuovo. E nel frattempo mi hanno montato un inverter per non farmi perdere produzione.
Se poi ti cade un micrometoeorite o una grandinata stile the day after tomorrow allora vabbe'.. In genere l'unica cosa che devi fare è accertarti che l'impianto produca regolarmente in base alla potenza installata (cioe' che se c'e' il sole di questo periodo con un 3 kWp devi fare almeno 10-13 kW/h, dipende dalla zona) e dare una pulita ogni tanto ai pannelli.
Il primo...senza pensarci troppo...

mi espongo grosso modo i dettaglio dell'offerta + economica:

12600 i.c. (da trattare)

2.96 kwp 24 mq, produzione stimata 3700, parzialmente inegrato...

mi ha fatto una analisi economica...
spendo 12600 + (2000 di assicurazione)= 14600 e secondo lui a 20 anni ne guadagno circa 40000

- garanzia rendimento sui pannelli 25 anni (80%)
- garanzia difetti fabbricazione pannelli e inverter 5 anni
- estensione garanzia per 20 anni (100 euro annuali) su pannelli ed inverter
pannelli a scelta:
- canadian solar 230wp poly
- yingli solar 230 wp poly
- ldk solar 185wp mono

inverter Diehl ako platinum
domande enel e gse

pagamenti
10% al contratto
50% a inizio montaggio
30% fine lavori
10% a 10 giorni ricev. dich allaccio rete.

se l'allacciamento slittasse al 2011 per causa loro...danno 300 euro a kwp come risarcimento

Anch'io finalizzerò il contratto con Solartotal,
ma ad un prezzo al Kwp superiore al tuo (di poco)...
E' ancor ain essere lo sconto di 300 € al Kwp per impianti non montati entro 31/12/2010? A me avevano detto che lo facevano fino ad 1 mese fa...adesso non lo fanno più perchè sono sicuri che non riusciranno a montarlo entro il 2010.....(probabilmente finalizzerò il contratto stasera...)


x Paololivio62: secondo te la garanzia 20 anni sull'inverter è ininfluente nella valutazione di un preventivo?
Ho sentito che la durata media di un inverter si aggira sui 10 anni.....

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si .. è previsto il rimborso di 300 a kwp se non lo montano entro il 2010

Ancora con i 2000 euro di assicurazione?? piu' altri 2000 o sono sempre quelli dell'assocurazione? (100 euro all'anno)??
Levali dal contratto in ogni caso sono soldi che puoi tranquillamente tenere per te
Le garanzie cosi' te le danno tutti..sono "standard"...non ti danno nulla di più di quanto ti darebbe un altro
Il prezzo è normale per i materiali forniti, la scaletta di pagamento buona.

Originariamente inviata da paololivio62

Ancora con i 2000 euro di assicurazione?? piu' altri 2000 o sono sempre quelli dell'assocurazione? (100 euro all'anno)??

nel mio caso sono sempre quelli...
100 € anno e inverter garantito per 20 anni....

Originariamente inviata da thepiots

x Paololivio62: secondo te la garanzia 20 anni sull'inverter è ininfluente nella valutazione di un preventivo?
Ho sentito che la durata media di un inverter si aggira sui 10 anni.....

Sarei curioso di sapere cosa è che ti "garantiscono". C'e' chi dice che bisognerà cambiarlo l'inverter, mediamente ogni 10 anni, ma dipende da cosi' tanti fattori che io ci penserei fra una decina di anni quando ci saranno inverter totalmente diversi da quelli odierni.
E poi "mediamente" significa che potresti avere questa necessità ben oltre i dieci anni o forse molto prima se sei s****to. E comunque non credo che la garanzia copra la normale usura ma solo eventi straordinari o difetti di fabbricazioni che usualmente escono fuori molto presto poi è difficile che si manifestino o che possano essere dichiarati come tali. E per i primi anni la garanzia te la dà il fabbricante, da esercitare attraverso la ditta che te lo ha venduto. senza bisogno di pagare, come è successo a me dopo un mese che mi avevano installato l'impianto.
Ripeto, a mio parere, spendere quelle cifre per assicurazioni varie sono soldo sprecati. Poi, ognuno fa con i propri denari ciò che vuole

Originariamente inviata da paololivio62

Sarei curioso di sapere cosa è che ti "garantiscono".

Semplice, se l'inverter si scassa, anche al 19^ anno e 11^ mese di vita, te lo cambiano...
Volevo un parere esclusivamente su questo, se puoi...
Grazie.

Originariamente inviata da pite

si .. è previsto il rimborso di 300 a kwp se non lo montano entro il 2010

Pite, hai mp riguardo proprio al tuo impianto.

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Si scassa per quale motivo? è specificato? o se semplicemente "smette di funzionare" per motivi "naturali"...?

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Si scassa per cause non imputabili a te... ma questo, OVVIAMENTE, ce l'hai anche se la garanzia dura 5 anni, mentre qua è per 20....
Se smette di funzionare per motivi naturali, la garanzia deve coprire....
In tutto eper tutto come la garanzia di 5/6 anni delle altre marche, solo che è per 20 anni...
Spero di avere chiarito.

Come .. ti dicono che un inverter va cambiato mediamente ogni 10 anni e loro ti assicurano per venti? Come dire...dammi i soldi che poi te li ridò perchè tanto l'inverter dopo 10 anni si scassa be' allora...in presenza di tanta generosità..che aspetti? L'ironia non è verso di te ovviamente...
senza considerare che a 100 euro al mese fra una decina d'anni l'inverte te lo compri comunque da solo se si scassa....

Sì, pagando 100 € l'anno di assicurazione tramite loro.
Vero è che tra 10 anni probabilmente un inverter costerà meno rispetto ad ora, ma ritengo sia una clausola da non sottovalutare nella valutazione di un preventivo, facendosi un proprio business case.
Nei 100 € è compreso anche il monitoraggio da remoto....

Mi sembri convinto ... Per me non è da sottovalutare...è da cancellare...ma ripeto...sono soldi tuoi e ci fai ciò che vuoi....e solo un parere personale...

sinceramente sarei convinto anche io.....
sono 100 euro l'anno.... ma se si rompe qualcosa dopo 5 anni?
con questa garanzia accessoria per 20 anni uno stà tranquillo...
che tra 20 anni la ditta sia ancora in piedi per onorare l'impegno preso è un altro discorso....

Che uno sta tranquillo perchè paga TRAMITE una ditta una assicurazione ..io avrei qualche dubbio. Il tuo inverter gode gia' di una garanzia di fabbrica per eventuali rotturre e/o malfunzionamenti dovuti a difetti di fabbricazione....Altri motivi di rottura sono estremamente improbabili...e io mica vi devo convincere del contrario, se siete convinti se sia una buona cosa fatelo....e che mi dispiace vedere soldi sprecati...Io quei 2000 li avrei utilizzati magari per materiale più performante....

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Non sono d'accordo ma rispetto la tua opinione....
Nel senso che, a questo punto, tutti i soldi delle assicurazioni sono buttati...
Oppure sono buttati anche tutti i soldi che le aziende spendono per avere contratti di manutenzione per tutti i loro servizi informatici...
Magari nei 20 anni dovrai cambiare l'inverter 3 volte, o forse non lo dovrai mai cambiare......a quel punto potremo tirare le somme.
Personalmente, mi trovo più tranquillo ad operare in questa maniera.
Ciao.

Con 2000€ te ne compri 2 di aurora 2.8, è solo questo il ragionamento da fare. Capisco che dei clienti non sappiano i prezzi al dettaglio dei materiali con tutte queste offerte chiavi in mano, però sono informazioni reperibili e non ho visto nessuno fare questa valutazione, che secondo me andrebbe fatta. Alla fine dei conti ti ritroverai a pagare 2000€ per un inverter che ne costa 900...Oltre a ciò, nessuno che faccia il conto sulla produttività dell'impianto! Nessuno si preoccupa di quanto questo riduca la produzione e faccia slittare l'ammortamento dell'impianto? Se per questa cosa il mutuo ti dura due anni di più nel costo dei 2000€ ci devi mettere anche i costi inerenti al finanziamento che naturalmente si allungherà!

Quoto e ho detto una cosa simile poco prima..ma la domanda era una valutazione se 2000 euro potevano essere ben spesi in assicurazioni...

Nel senso che, a questo punto, tutti i soldi delle assicurazioni sono buttati...
Oppure sono buttati anche tutti i soldi che le aziende spendono per avere contratti di manutenzione per tutti i loro servizi informatici

Stai dicendo una cosa fuori posto confondendo gli argomenti.
Si sta parlando di assicurare un inverter non un sistema informatico che di manutenzione ordinaria ne ha ben bisogno.
Si sta parlando di un aggeggio che difficilmente si scassa per cause differenti dal difetto di fabbrica e per il quale spendere 2000 euro anche se in venti anni non vale la pena
....cerca di rimanere nell'argomento se vuoi discutere con obiettività....

insomma... 100 euro all'anno per garantirmi l'impianto per 20 invece di 10.....a me invoglia tanto......
se mi sembra che coprino propio tutto, anche il furto e la grandinata.....
non coprono solo i danni che potrei fare io montando sul tetto e calpestando un pannello....

anche io non ho ancora deciso...
ma dei pannelli :
- canadian solar 230wp poly
- yingli solar 230 wp poly
- ldk solar 185wp mono

al posto degli shuco.. che mi dite?

allo stesso prezzo, meglio shuco garantiti 10 anni o gli altri 20 pagando in totale 2000 euro?