Discussione: continui dubbi sullo ssp..

Ciao!
Io non so, ma ogni volta che si naviga nei forum o su alcuni siti, sembra che ognuno dia una versione diversa su come effettivamente avviene lo ssp...sembra veramente che ognuno dia una sua versione quando ovviamente dovrebbe essercene una ed una sola univoca Il problema qual'è?? Il problema è che minano le tue certezze e ti fan venire nuovi dubbi Possiamo dare una ultima e definitiva versione di questo ssp?
Allora non vi dico cosa ho trovato: c'è chi dice che ogni bimestre L'ENEL ti riconosce tutta l'energia prodotta (produci 100 consumi 50 ti pagano 100), c'è chi dice che fa la differenza (ti pagano 50), poi una volta l'anno GSE ti paga il conguaglio. C'è chi dice No, è sempre il GSE che paga; poi esce che non ti paga ma vai a credito e devi consumare il surplus Se invece vai a "debito" ti viene addebitato il consumo maggiore in bolletta...non mi dilungo a scrivere poi altre amenità che ho trovato...
C'è un vademecum non in linguaggio "burocratese" in questo forum, così magari da "postarlo" una volta per tutte a chi chiede in giro? Penso sia utile per tutti fare della chiarezza...
ciao e buona giornata a tutti!

Ti posso rispondere io per quello che ho capito
1 Viene pagata dal GSE tutta l'energia prodotta
2 Quando il fv non produce ( o il tuo consumo istantaneo supera la produzione ) paghi l'energia consumata
3 l'eventuale surplus di energia ( istantanea -consumata ) ti viene conguagliata a tariffe varibili da zona a zona

questo è il bello delle robe "all'italiana"..dici "per quello che ne ho capito", ma sia chiaro non per mancanze tue, ma perchè se le leggi e le norme per una volta parlassero chiaro e comprensibile non ci sarebbe tutto sto fiorire di "leggende"...comunque l'ho capita anche io un pò come te: cioè ogni bimestre tu paghi esattamente come ora ciò che consumi ed al contempo ti viene bonificato quel che tu hai prodotto (ma non mi è chiarissimo se qui interviene già il GSE). Poi,se ho colto bene, mi sembra una volta all'anno dovrebbe esserci il GSE che ti riconosce il prodotto meno il consumato a conguaglio...spero che qualche "vecchio saggio" o chi è già a regime confermi/chiarisca/smentisca

Allora succede così (esperienza personale).

1) Tu paghi al tuo gestore (enel?) tutta l'energia che prelevi dalla rete (come se non avessi il fotovoltaico)

2) il tuo gestore rileva quanto tu immetti in rete

3) Il tuo gestore comunica al GSE quanto hai prelevato (e quindi pagato) e quanto hai immesso: a questo punto il GSE calcola quanto ti deve rimborsare in acconto (se si supera un minimo) ed eventualmente te lo liquida (per trimestri)

4) 1 volta all'anno il GSE fa il conguaglio (per i calcoli vedi altri post)

Edit: ovviamente quello che ti ho scritto riguarda il nuovo SSp in vigore dal 2009: quello vecchio era un'altra cosa...
Spero di essere stato succinto e chiaro

Ciao

ciao tromsorbk
i tuoi sono dubbi normali per chi si affaccia un questo "universo" dello scambio sul posto.
Posso dirti (senza paura di essere smentito) che in Italia a quasi due anni dall'entrata in vigore dell'ultima versione dello scambio sul posto (gennaio 2009), quelli che hanno capito bene quanti soldi riceveranno per l'energia immessa in rete, si contano sulla punta delle dita e un paio li trovi sul forum (io non sono tra questi).

Posso però toglierti alcuni dubbi:
L'ENEL (o il tuo distributore elettrico) NON ti riconosce economicamente nulla; i soldi dello SSP ti arrivano solo dal GSE.
Il surplus da consumare è solo ed esclusivamente per coloro che hanno fatto lo ssp con il primissimo conto energia (fine 2005-inizio 2006) che prevedeva questa astrusa clausula.
Poi con il secondo CE e fino all'entrata in vigore dell'attuale ssp (decreto 74/2008), cioè fino alla fine del 2008, quello che producevi in più rispetto al consumo, ti veniva messo da parte e potevi consumarlo entro 3 anni altrimenti lo avresti perso (chi ha fatto l'impianto in quel periodo lo ha fatto in proporzione ai propri consumi previsti.. adesso potebbero anche ampliarlo).
Attualmente lo SSP prevede che tu paghi al gestore l'energia consumata e il GSE ti ripaga l'energia immessa, al valore di mercato. Da scrivere è semplice, da mettere in pratica e da capire ogni formula non è proprio la stessa cosa....

Poi siamo in Italia e quindi:
- Il tuo gestore NON manda regolarmente al GSE i dati del tuo contatore, e quindi hai delle letture presunte, che poi sono ristornate e corrette successivamente.
- Il tuo gstore NON manda le letture al GSE (casino).
- Il tuo geestore manda letture SBAGLIATE (altro ).
Se tu chiedi al GSE ti dirà che i dati li ha (o non li ha) ricevuti dal tuo gestore. Se chiedi al tuo gestore (e se ti risponde) ti dirà che i dati li ha mandati corretti.... (ma non ti dirà quasi mai quali dati ha mandato).

Poi possono succedere molti altri problemi... vedi le tue "amenità"

Purtroppo non mi risulta esista un vademecum sul forum; se qualcuno lo trova, sarei contento di essere smentito

Originariamente inviata da carest

Poi siamo in Italia e quindi:
- Il tuo gestore NON manda regolarmente al GSE i dati del tuo contatore, e quindi hai delle letture presunte, che poi sono ristornate e corrette successivamente.
- Il tuo gstore NON manda le letture al GSE (casino).
- Il tuo geestore manda letture SBAGLIATE (altro ).
Se tu chiedi al GSE ti dirà che i dati li ha (o non li ha) ricevuti dal tuo gestore. Se chiedi al tuo gestore (e se ti risponde) ti dirà che i dati li ha mandati corretti.... (ma non ti dirà quasi mai quali dati ha mandato).

Poi possono succedere molti altri problemi... vedi le tue "amenità"

Carest ha messo il dito sulla piaga, ma non è sempre così. Credo che dipenda dalle zone: io non mi posso lamentare delle comunicazioni Enel - Gse (non sono precise ma vengono sempre conguagliate). Quello che invece non accetto sono le nuove regole del SSp.

Ciao

Originariamente inviata da PaoloMak

3) Il tuo gestore comunica al GSE quanto hai prelevato (e quindi pagato) e quanto hai immesso: a questo punto il GSE calcola quanto ti deve rimborsare in acconto (se si supera un minimo) ed eventualmente te lo liquida (per trimestri)

4) 1 volta all'anno il GSE fa il conguaglio (per i calcoli vedi altri post)

Il GSE ti da l'incentivo del 100% dell'energia prodotta e conguaglia 1 volta l'anno per il discorso del prodotta-consumata, giusto?
Cioè, per capirsi, sono 2 cose che vanno su binari separati.....il GSE quindi paga 2 differenti cose, ho capito bene?

Esattamente: il conto energia sulla totalità della energia prodotta, mentre ssp riguarda lo scambio di energia con il tuo fornitore (non prodotta ma immessa-prelevata)

Allora...ricapitolando:
1) Tu paghi ogni bimestre al gestore (ENEL ecc....) la tua bolletta "classica" con quello che hai consumato;
2) Il GSE tramite lo SSP ti rimborsa con bonifico (bimestralmente o trimestralmente) quanto tu hai immesso nella rete NON facendo alcun conguaglio (resta da chiarire se i dati di ciò che è stato immesso vengono da ENEL o da chi..)
3) Una volta l'anno il GSE fa un conguaglio di ciò che è stato immesso e ciò che è stato prelevato dalla rete (se è a debito và in bolletta? Se è a credito immagino venga bonificato giusto?)

Quindi per quanto riguarda l'autoconsumo, significa l'energia che utilizzi mentre i pannelli stanno producendo, senza prelevare dalla rete?
Credo che quella non venga conteggiata, nè nell'energia prodotta per lo ssp, nè tantomeno per quella prelevata al gestore (perchè prelevo quella che produco io..)
Corretto?

Originariamente inviata da tromsorbk

Allora...ricapitolando:
2) Il GSE tramite lo SSP ti rimborsa con bonifico (bimestralmente o trimestralmente) quanto tu hai immesso nella rete NON facendo alcun conguaglio (resta da chiarire se i dati di ciò che è stato immesso vengono da ENEL o da chi..)
3) Una volta l'anno il GSE fa un conguaglio di ciò che è stato immesso e ciò che è stato prelevato dalla rete (se è a debito và in bolletta? Se è a credito immagino venga bonificato giusto?)

Allora cominciamo a complicarti la vita andando un pò in dettaglio. Non uso terminologia tecnica.

Il gse ha approntato un calcolo per stabilire il rimborso che devi avere a fronte delle bollette che hai pagato e per il fatto di avere immesso in rete dell'energia. Questo calcolo valorizza la tua energia immessa a prezzi medi di mercato zonale, la incrementa di un contributo, e il valore risultante lo confronta con il costo (escluso tasse e accise) che hai sostenuto (o meglio che l'enel ha segnalato loro). Il minore dei due è a tuo credito e corrisponde al valore dell'energia scambiata. Non puoi mai andare a debito, al limite ti rimborsano poco. Questo calcolo è fatto in base trimestrale e poi viene rifatto in sede annuale per eventuali conguagli.

Originariamente inviata da PaoloMak

Allora cominciamo a complicarti la vita andando un pò in dettaglio. Non uso terminologia tecnica.

Il gse ha approntato un calcolo per stabilire il rimborso che devi avere a fronte delle bollette che hai pagato e per il fatto di avere immesso in rete dell'energia (energia scambiata). Questo calcolo valorizza la tua energia immessa a prezzi medi di mercato zonale, la incrementa di un contributo, e il valore risultante lo confronta con il costo (escluso tasse e accise) che hai sostenuto (o meglio che l'enel ha segnalato loro). Il minore dei due è a tuo credito e corrisponde al valore dell'energia scambiata. Non puoi mai andare a debito, al limite ti rimborsano poco. Questo calcolo è fatto in base trimestrale e poi viene rifatto in sede annuale per eventuali conguagli.

Grazie PaoloMak della risposta, ti ringrazio di "complicarmi" la vita nella maniera più "chiara" possibile
Questo che mi hai descritto riguarda il punto "2" del mio riepilogo giusto? E con lo stesso principio eseguono il punto "3" del mio riepilogo giusto? Vedo che sei trevigiano, pensi che la mia "zona" (veronese) sia uguale o come zone intendono qualcosa più circoscritto? Questo calcolo è visibile in qualche altra parte del forum magari?
Grazie 1000 dell'aiuto!!

Originariamente inviata da morpheus62

Ti posso rispondere io per quello che ho capito
1 Viene pagata dal GSE tutta l'energia prodotta
2 Quando il fv non produce ( o il tuo consumo istantaneo supera la produzione ) paghi l'energia consumata
3 l'eventuale surplus di energia ( istantanea -consumata ) ti viene conguagliata a tariffe varibili da zona a zona

Salve, mi chiamo elettra, ebbene si concordo con morpheus 62, ma purtroppo in giro cè parecchia disinformazione dovuta ai ns politici che si divertono a cambiare le normative a scopiazzando dall'europa..

Si riguardano i punti 2 e 3.
Treviso e Verona appartengono alla zona nord
Allora ti vuoi proprio complicare la vita eh eh
Avevi iniziato la discussione col dire che volevi un riepilogo chiaro e ora vuoi addentrarti in calcoli astrusi e incomprensibili? Ebbene sia
Nella discussione scambio-sul-posto-novita-del-74-08
trovi tutto quello che vuoi sapere: ma attento a non perdere la ragione
Nel post n. 2559 troverai un documento che ti può aiutare a comprendere

Originariamente inviata da thepiots

Quindi per quanto riguarda l'autoconsumo, significa l'energia che utilizzi mentre i pannelli stanno producendo, senza prelevare dalla rete?
Corretto?

Si, l'autoconsumo è l'energia prodotta e consumata all'istante. Viene rilevata solo dal contatore di produzione (per il calcolo del CE)

Ciao

Originariamente inviata da PaoloMak

Si riguardano i punti 2 e 3.
Treviso e Verona appartengono alla zona nord
Allora ti vuoi proprio complicare la vita eh eh
Avevi iniziato la discussione col dire che volevi un riepilogo chiaro e ora vuoi addentrarti in calcoli astrusi e incomprensibili? Ebbene sia
Nella discussione scambio-sul-posto-novita-del-74-08
trovi tutto quello che vuoi sapere: ma attento a non perdere la ragione
Nel post n. 2559 troverai un documento che ti può aiutare a comprendere

Ho dato un'occhiata ma alzo bandiera bianca...mi sa che per capirli o sei un fiscalista oppure ne esci da casa di cura psichiatrica...diciamo che è sufficiente il riepilogo semplice di prima L'importante è aver chiarito il meccanismo...ed aver stabilito che 'sto fotovoltaico ha davvero una sua convenienza, oltre che naturalmente ambientale anche in questo caso economica Poi, aspettiamo l'allaccio dall'enel e vedremo...

lancio un'idea..di tutto il post la spiegazione che preferisco è quello di Morpheus (la 2).. per la sintesi.
Anche se la trovo leggermente incompleta..

Provo a dare una descrizione dello SSP in 4 punti cercando di usare il MINOR numero di parole, ma che sia (spero) corretta e completa (tralascio gli aspetti di acconto/conguaglio che sono per me marginali nella fase decisionale, come pure il discorso del credito-liquidazione eccesso, che aldilà del fatto che sia tassato, alla fine non differisce come entità dalla semplice cessione del kwh a prezzo zonale di mercato)

Vi sollecito a correggerla e migliorala..sono vietate versioni più lunghe! La versione più stringata la scolpiamo sulla porta del GSE..

Ci provo..

1)L'energia prodotta e consumata contestualmente non appare in bolletta
2) Tutta l'energia prelevata dalla rete viene pagata al fornitore (es. Enel)
3) Tutta l'energia immessa viene ceduta al GSE al prezzo di mercato zonale
4) Per tutta l'energia immessa e poi riprelevata (detta scambiata) GSE restituisce i costi di trasporto e generali pagati in bolletta

52 caratteri..

Saluti
marco

Originariamente inviata da marcober

lancio un'idea..di tutto il post la spiegazione che preferisco è quello di Morpheus (la 2).. per la sintesi.
Anche se la trovo leggermente incompleta..

Mi stavo proprio domandando: come mai Marco non interviene?

La tua sintesi è perfetta
edit: il punto 4 non è del tutto corretto
Ciao

Originariamente inviata da PaoloMak

Mi stavo proprio domandando: come mai Marco non interviene?

La tua sintesi è perfetta
edit: il punto 4 non è del tutto corretto
Ciao

se a una "pietra miliare" viene dato un "non del tutto corretto" vuol dire che sta legge le proprio un burocratese e anche pessimo
Comunque un applauso a MarcoBer e PaoloMak per le loro preziose spiegazioni che hanno aiutato non pochi penso..

Buona sera a tutti,
il mio cliente deve rimuovere l'amianto da tetto e sostituirlo con una copertura fotovoltaica.
Ma sotto i pannelli cosa mettiamo nel momento in cui ho di sostegno delle travi a T in cemento armato e poi null'altro???

Originariamente inviata da PaoloMak

edit: il punto 4 non è del tutto corretto
Ciao

no, no..così non vale..
Riedita ..dai..
Marco

Originariamente inviata da Francesca Genovese

rimuovere l'amianto Ma sotto i pannelli cosa mettiamo???

Starai credo lavorando per 2011..ti conviene apsettare gennaio e mettere sistema "Integrato Innovativo"..appena scrivono nero su bianco cosa è..anche se pare abbastanza chiaro..
marco

cè qualcuno che mi ascolta

che cosa intendi per sistema integrato innovativo??

MarcoBer, intendi in termini di copertura o in termini di incentivo?