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autoconsumo

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  • #61
    Facendo un impianto più grande si produce di più , quindi il ritorno del conto energia sarà maggiore, ovviamente cercando di fare in modo che l'aumento di potenza non porti fuori dallo scaglione di tariffa.
    Esempio se decido di fare un impianto da 3,3KWp posso salire fino a 5,99 e il premio a Kwh prodotto del conto energia resta invariato. però chiaramente producendo di più avrò più soldi dal conto energia per compensare la maggior spesa dell'impianto.
    Quanto all'autoconsumo, rispetto ai consumi, a parita di produzione, è chiaro che nessuno si sogna di spostare volontariamente i propri consumi dal giorno alla notte tanto per rimetterci, chi me lo fà fare!. Ma se devo complicarmi la vita per spostare quelli della notte al giorno, devo sapere che non è che poi mi diano moltissimi vantaggi, dato che il maggior costo, di quei Kwh che non autoconsumo, stà solo nella differenza tra il prezzo
    Cei di F1 che mi verrà riconosciuto immettendo in rete quei Kwh che non autoconsumo, e il prezzo F23 che pagherò prelevandoli invece di sera, + le componenti indetraibili, cioe MCT che è una schiocchezza. IVA se ho una sovraproduzione la recupero, le ACCISE siamo in attesa di capire se le devono togliere.
    + nel fatto che devi anticipare temporaneamente il costo totale dei Kwh.
    Il succo stà nel fatto comunque che i maggior prelievi e le maggior immisioni si azzerano per quanto riguarda gli oneri di rete.
    Addirittura, e lo avevo già sostenuto in un'altra discussione beccandomi numerose critiche, se uno stà in Sicilia, o comunque dove Cei F1 vale + del prezzo PE F23, autoconsumare potrebbe essere più costoso.
    Essendo tuttora di questo parere, invito chi volesse di nuovo criticare questa mia affermazione a fare due conti prima di farlo.
    Ultima modifica di and54; 30-12-2010, 12:54.
    Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
    Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
    attivo dal 12/12/2008

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    • #62
      Originariamente inviato da and54 Visualizza il messaggio
      Addirittura, e lo avevo già sostenuto in un'altra discussione beccandomi numerose critiche, se uno stà in Sicilia, o comunque dove Cei F1 vale + del prezzo PE F23, autoconsumare potrebbe essere più costoso.
      Essendo tuttora di questo parere, invito chi volesse di nuovo criticare questa mia affermazione a fare due conti prima di farlo.
      Ciao and54, hai perfettamente ragione, in effetti anche in Sardegna, fino al 2009, era più conveniente immettere che autoconsumare soprattutto nei mesi estivi, dal 2010 invece questa convenienza si è quasi annullata. In Sicilia invece mi sembra aumentata.

      Saluti, e ancora grazie per il tuo foglio excel.

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      • #63
        Originariamente inviato da dotting Visualizza il messaggio
        Il foglio di calcolo è scaricabile da quà:
        Tabelle confronto impianti FV - page 5
        All'inizio del 2011 metterò on-line la tabella per il 2011.
        E' valida sopratutto per i contatori elettronici con registrazione multioraria.
        Quì c'è il dettaglio su come devono essere fatte le letture:
        Come si leggono i contatori

        Con sole 12 letture annue dei contatori si ha la situazione completa dei propri "dati elettrici" e in un unico foglio si ha la "fotografia" di questi dati.
        Avevo visitato il sito, complimenti alcuni post sono veramente illuminanti...oltre al folgio di calcolo naturalmente... ma lo SSP a 0.12 cent si puo' spiegare?
        impianto parz.int. kwp 4,83 - 12+9 pannelli Trina Solar - Inverter Sirio 4600P - provincia di Bari
        orientamento est-ovest(tetto a falde)...- 90° e 90° - tilt 15° e 8°

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        • #64
          Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio
          Non dici di dove sei.
          Comunque dicembre è il mese peggiore per la produzione del fotovoltaico, se poi ci aggiungi il tempo che abbiamo avuto qui a Padova posso dirti che ci sono stati a farla grande 3 giorni di sole...... risultato produzione di poche briciole...

          zona provincia di viterbo
          2,99 kW.... 13 pannelli mxgroup... inverter aurora 3600 outd-it... prov. viterbo sud-ovest +10... inclinazione 18°....

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          • #65
            Originariamente inviato da Etto77 Visualizza il messaggio
            Ciao
            ricapitolando i dati venuti fuori da questa discussione quindi si può dire che l'autoconsumo si attesta tra il 25% e il 40% (fuori concorso Marumbo con il 61%), ...
            Come hai letto, la percentuale sta crollando in questi mesi: dal 72% di Luglio al 29% di Novembre.
            Rispondendo a chi chiedeva sulla convenienza di fare l'impianto piu' grande ricordo che io avevo in preventivo un 3kwp per 13500 euro. Poi la stessa ditta mi ha proposto un 6kwp per 7620 euro in piu'. Come ho detto piu' volte: sara' stata un'offerta particolare, ma alle fine l'ho fatto da 6kwp e non sono certo pentito.
            Impianto da 5,98kwp con 26 moduli Solsonica 230w + inverter Aurora 6000
            Orientam.: +10 gradi - Inclinaz. 15 gradi.
            http://www.rendimento-solare.eu/it/n...226/13525.html

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            • #66
              Ciao marumbo,
              non hai fatto bene,
              hai fatto benissimo!!
              Ma se vengo dalle tue parti ti avanzo un bagno in piscina.
              Di sicuro arriverai certamente o quasi ad azzerare la bolletta tra SSP ed eventuali eccedenze.
              Quanto al fatto di riuscire a spostare i consumi e quindi autoconsumare la propria produzione, ho analizzato i dati medi del 2010 delle voci in gioco (prezzi prelievi definitivi e prezzi immissioni
              definitivi fino al 3° trimestre e sottostimati del 4°).
              Ebbene autoconsumando 2000Kwh porterebbe un risparmio di ben... udite udite 51,05 Euro considerandoci anche le accise.
              61 con l'IVA. E questo vale sia in D2 che in D3
              Come fà questa, come dice qualcuno, ad essere la 2° voce importante del FTV mi venga spiegato, ma in maniera semplice come ad un bambino di 6 anni, così che capiscano tutti.
              Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
              Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
              attivo dal 12/12/2008

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              • #67
                Ciao Marumbo, complimenti comunque, io sono riuscito ad avere un autoconsumo a giugno del 50.8% mentre a dicembre del 16% e devo dire che mia moglie è stata molto brava nello spostare i consumi maggiori durante le ore di produzione (senza per il momento chiedere il divorzio). Con il senno di poi avrei fatto anche io l'impianto più grande...anche se c'è sempre tempo.
                Sul database di Freddy risulta che l'impianto tra CE, SSP ed autoconsumo si pagherà in 8 anni, e se così fosse sarebbe ottimo!
                Ciao
                Impianto semintegrato 3KWp Nr. 15 moduli Schuco MPE200 PS 05 200Wp, inverter SMA SB 3000-IT, Inclinazione: 17° Orientamento 45° ovest rispetto al sud + Sunny Beam BT (2009) & ampliamento 2.99KWp Nr. 13 moduli Schuco 230Wp, inverter SMA SB 3000-IT(2011).

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                • #68
                  [QUOTE=and54;Ebbene autoconsumando 2000Kwh porterebbe un risparmio di ben... udite udite 51,05 Euro considerandoci anche le accise.
                  61 con l'IVA. E questo vale sia in D2 che in D3

                  Devo ulteriormente aggiornare questo calcolo dato che io erroneamente ho valutato la cosa spostando 2000
                  Kwh di consumi, dalla sera al giorno, evitando quindi di prelevare a costo F23 e autoconsumando Kwh che diversamente sarebbero stati immessi a guadagno F1.
                  Nel calcolo, però, avevo fatto solamente la differenza tra 2000 e 2000.
                  Mentre invece, per la regola delle perdite di rete, i 2000 Kwh di produzione se immessi, anziche autoconsumati, ci verrebbero pagati sì al valore di F1, ma in guantità aumentata del 10,8%.
                  Quindi autoconsumare 2000Kwh durante il giorno, significa rinunciare a farsi pagare 2216 Kwh.
                  Con il risultato che quei 51 Euro diventano ancora meno.
                  Oltre a questo, ma a me non succede perchè essendo maggiori le immissioni mi viene considerata scambiata quella prelevata, se (da verificare) a chi, per gli oneri di rete, vengono considerati scambiati gli immessi aumentati del 10,8%, tale cifra si ridurrebbe ulteriormente.
                  Morale! Facciamo un bell'impianto e godiamocelo senza complicarci la vita più di tanto.
                  Ultima modifica di and54; 30-12-2010, 23:33.
                  Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
                  Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
                  attivo dal 12/12/2008

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                  • #69
                    Originariamente inviato da and54 Visualizza il messaggio
                    Mentre invece, per la regola delle perdite di rete, i 2000 Kwh di produzione se immessi, anziche autoconsumati, ci verrebbero pagati sì al valore di F1, ma in guantità aumentata del 10,8%.
                    Andrea, questa cosa ormai è assodata: non viene aumentata del 10,8 l'energia per calcolare il Cus ma solo per il Cei.

                    Ciao e tanti auguri a tutti
                    Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                    Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                    Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                    • #70
                      Ciao, lo credevo anch'io, dato che nel conguaglio 2009 il cus mi è stato calcolato sugli effettivi Kwh scambiati (ma erano i prelievi in minoranza).
                      Però mi chiedo come mai, nonostante ciò, negli acconti trimestrali
                      2010, cioè dopo, il cus quando a essere minori erano i Kwh immessi (3° Trim) è stato calcolato sui Kwh immessi aumentati di nuovo del 10.8%. Che fanno si divertono a darci di più per togliere dopo?
                      Per riprova bisognerebbe sentire uno che nel conguaglio ha avuto il Cus calcolato sulle immissioni ed è per questo che in un'altra discussione ho chiesto delucidazioni ad uno di loro.
                      Qui il GSE un giorno fà una cosa e il giorno dopo fa il contrario!
                      Comunque anche se fosse come crediamo noi e cioè: Cus x Kwh effettivi, già la maggiorazione del 10,8% su Cei rende superfluo lo sforzo di spostare i consumi serali al giorno per autoconsumare la produzione.
                      Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
                      Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
                      attivo dal 12/12/2008

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                      • #71
                        Originariamente inviato da and54 Visualizza il messaggio
                        Ciao marumbo,
                        non hai fatto bene,
                        hai fatto benissimo!!
                        Ma se vengo dalle tue parti ti avanzo un bagno in piscina....Quanto al fatto di riuscire a spostare i consumi e quindi autoconsumare la propria produzione, ho analizzato i dati medi..... un risparmio di ben... udite udite 51,05 Euro considerandoci anche le accise.
                        61 con l'IVA.
                        Ciao And, in primis voglio dirti che per te la piscina e' sempre aperta, specialmente adesso che ci ospito le ranocchie....
                        Piuttosto, il calcolo a cui ti riferisci (51euro e 61 euro) deriva dalla DIFFERENZA tra l'autoconsumo e l'immisione dei 2000 kwh, vero?
                        Impianto da 5,98kwp con 26 moduli Solsonica 230w + inverter Aurora 6000
                        Orientam.: +10 gradi - Inclinaz. 15 gradi.
                        http://www.rendimento-solare.eu/it/n...226/13525.html

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                        • #72
                          Ciao,
                          certo è la differenza di spesa che hai se sposti 2000 Kwh di consumi dalla sera al giorno, evitando, quindi, di prelevarli in fascia F23.
                          Chiaramente questo fà si che altrettanti Kwh prodotti, che avresti immesso, e riscossi maggiorati di una quantità del 10.8% e al prezzo Cei Fascia F1, non lo siano.
                          Avrai un minor anticipo di soldi per bollette, e a conti fatti un risparmio di circa 45 euro.
                          Se la cosa non richiede sforzi particolari si faccia.
                          Se deve complicarci la vita, a non farlo la spesa è più o meno questa!
                          Butta una biscia in piscina ti toglie le rane.
                          Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
                          Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
                          attivo dal 12/12/2008

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                          • #73
                            Originariamente inviato da and54 Visualizza il messaggio
                            Per riprova bisognerebbe sentire uno che nel conguaglio ha avuto il Cus calcolato sulle immissioni ed è per questo che in un'altra discussione ho chiesto delucidazioni ad uno di loro.

                            Se ti dico che è così, è perchè io sono uno di loro: forse non ricordi le discussioni fatte a luglio con Frank10 sui miei dati per questo problema: io immetto sempre meno rispetto ai prelievi. Se vuoi dati te li rimando.

                            Ciao e buon 2011

                            Paolo
                            Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                            Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                            Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                            • #74
                              Originariamente inviato da dotting Visualizza il messaggio
                              Il foglio di calcolo è scaricabile da quà:
                              Tabelle confronto impianti FV - page 5
                              All'inizio del 2011 metterò on-line la tabella per il 2011.
                              E' valida sopratutto per i contatori elettronici con registrazione multioraria.
                              Quì c'è il dettaglio su come devono essere fatte le letture:
                              Come si leggono i contatori

                              Con sole 12 letture annue dei contatori si ha la situazione completa dei propri "dati elettrici" e in un unico foglio si ha la "fotografia" di questi dati.
                              Ciao Dotting, mi spieghi una cosa che non riesco a capire? Ho appena allacciato (23/12) con l'Enel il mio impianto, ho scaricato il tuo file excel e questa sera ho letto i dati del contatore di produzione:

                              Immissioni:
                              periodo ATTUALE (quindi dal 1/1 al 3/1)
                              A1 27
                              A2 0
                              A3 9

                              periodo PRECEDENTE (quindi in teoria dal 23 al 31/12)
                              A1 24
                              A2 0
                              A3 0

                              L'inverter riporta una produzione totale di 39Kwh di cui 1-2 sono stati prodotti in fase di test, quindi un 37Kwh effettivi.
                              Del periodo precedente, non ho dubbi, ma del periodo attuale non capisco come possa aver prodotto nella fascia A3 quando l'impianto lavora dalle 8.10 alle 16.45 circa) e 27 Kwh in fascia A1 quando in questi giorni se ne producono 3-4 Kwh al giorno! Mi sembra che il periodo ATTUALE tenga conto anche quello precedente e comunque non mi spiego i 9 Kwh in fascia A3...
                              2,99 kWp con 13 Mitsubishi PV-TJ230GA6 made in Japan
                              ABB PVI-3.0 OUTD

                              Tilt 15° / Azimut 5° - attivo dal 23/12/2010
                              Che tempo che fa

                              Commenta


                              • #75
                                Ciao , quarda che i giorni festivi come il primo e il 2 (domenica) tutte le 24 ore sono in A3.
                                Caso mai sono quelli in A1 la stranezza a meno che tu non abbia fatto confusione pigiando sul bottone del contatore e si riferiscano al periodo precedente.
                                Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
                                Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
                                attivo dal 12/12/2008

                                Commenta


                                • #76
                                  Grazie and54 per la precisazione riguardo ai festivi che non conoscevo.
                                  Confermo invece la lettura dei 27 Kwh in A1 periodo Attuale e dei 24 in A1 periodo precedente, è come se il periodo attuale comprendesse anche il precedente
                                  2,99 kWp con 13 Mitsubishi PV-TJ230GA6 made in Japan
                                  ABB PVI-3.0 OUTD

                                  Tilt 15° / Azimut 5° - attivo dal 23/12/2010
                                  Che tempo che fa

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                                  • #77
                                    Marpes il tuo contatore è esatto.
                                    I giorni 1 e 2 gennaio festivi, quindi da considerare in A3, hai prodotto in totale 9 kWh.
                                    Oggi 3 gennaio lunedì feriale hai prodotto 3 kWh, appunto 27-24.
                                    Fidati e scarica il foglio di calcolo per il 2011 da quà:
                                    2011 foglio di calcolo consuntivo impianto FV
                                    segui pedissequamente le istruzioni.
                                    Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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                                    • #78
                                      A1: dalle 8 alle 19 giorni feriali
                                      A2 - A3: serale e festiva e prefestiva (sabato e domenica 24 h)
                                      2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                      Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                      14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                      Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                      • #79
                                        x Dotting: mi potresti approfondire la parte economica del tuo utilissimo foglio di calcolo ( come sei arrivato ai valori che hai considerato nelle formule ? )
                                        Grazie
                                        2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                        Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                        14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                        Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                        • #80
                                          pensavo di inserire anch'io una tabellina....

                                          non ho potuto verificarne l'affidabilita' perche' non ho ancora ricevuto nessun rimborso dal gse....appena mi arrivera' vedro di correggere il tiro.
                                          POTENZA 5,06KW
                                          22 PANNELLI REC-SOLAR PE 230W
                                          1 INVERTER SMA SB 5000-TL20

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                                          • #81
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                                            non ho potuto verificarne l'affidabilita' perche' non ho ancora ricevuto nessun rimborso dal gse....appena mi arrivera' vedro di correggere il tiro.
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                                            POTENZA 5,06KW
                                            22 PANNELLI REC-SOLAR PE 230W
                                            1 INVERTER SMA SB 5000-TL20

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                                            • #82
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                                              Marpes il tuo contatore è esatto.
                                              I giorni 1 e 2 gennaio festivi, quindi da considerare in A3, hai prodotto in totale 9 kWh.
                                              Oggi 3 gennaio lunedì feriale hai prodotto 3 kWh, appunto 27-24.
                                              Fidati e scarica il foglio di calcolo per il 2011 da quà:
                                              2011 foglio di calcolo consuntivo impianto FV
                                              segui pedissequamente le istruzioni.
                                              Quindi non avendo valori in A2 e A3 nel PERIODO PRECEDENTE significa che il 25 e il 26 dicembre che era domenica NON ho prodotto nemmeno un Kwh?

                                              Ho scaricato il file 2011, ma visto che son partito il 23/12 devo aggiungere una colonna con 31/12?
                                              2,99 kWp con 13 Mitsubishi PV-TJ230GA6 made in Japan
                                              ABB PVI-3.0 OUTD

                                              Tilt 15° / Azimut 5° - attivo dal 23/12/2010
                                              Che tempo che fa

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