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**Rob77** · 20-01-2011, 11:14

Argomento simile: Impianto 15 KWp x azienda.
Produzione attesa c.a 17-18.000 KWh anno e consumo 4.000 KWh anno.
RID o SSP ????

**bruno335** · 20-01-2011, 23:37

ciao
date una lettura alla presentazione sintetica che propone il GSE.
Avete 2 aspetti normativi diversi.

http://www.gse.it/attivita/ssp/Pubbl...0(12-5-09).pdf

**MrDish** · 22-01-2011, 21:02

Se fanno RID devono aprire partita iva (ovvio che per rob la piva esiste gi�).
Per un'azienda io consiglio sempre RID delle eccedenze; riescono ad avere un pagamento pi� puntuale ed i prezzi minimi garantiti al centro, nord, sono migliori dei prezzi medi zonali! Per il sud e le isole meglio fare una accurata analisi economica per le tue tipologie di tariffe. Io ho scelto il minimo garantito (2010 -> 0,1018), per il 2011 vedremo a fine mese quanto sar� aumentato (devono costruire centrali atomiche, sai che costi enormi sosterremo)

ops...tariffe 2011 pubblicate da AEEG....

fino a 500.000 kWh annui, 103,4 �/MWh (+1,5%);
da oltre 500.000 kWh fino a 1.000.000 kWh annui, 87,2 �/MWh;
da oltre 1.000.000 kWh fino a 2.000.000 kWh annui, 76,2 �/MWh.

**Rob77** · 22-01-2011, 21:12

Con SSP (per fare un confronto) quanto dovrebbe essere il prezzo a KWh ?

**diegodi** · 23-01-2011, 05:28

Perch� per RID devi aprire partiva IVA?
Non mi risulta.

Da privato se con 2 kWh se fai RID con autoconsumo la parte in eccedenza che vendi la metti in redditi diversi! senza partita iva.

**MrDish** · 23-01-2011, 08:58

Quello vale per l'SSP che viene liquidato a conguaglio e non lasciato in SSP, che diventa vendita e si pu� trattare come "prestazione occasionale".
Per i RID la "prestazione occasionale" non pu� trovare riscontro, ed il GSE chiede a tutti quelli che fanno rid anche la partita IVA.

**diegodi** · 23-01-2011, 11:29

Ma non � vero!

Il GSE mia ha risposto in merito che non vuole nessuna documentazione primo e se leggi il discorso del RID devi aprire partita iva solo se vendi tutto!

Ma se fai RID con autoconsumo NO!

**spider61** · 23-01-2011, 11:34

RID con autoconsumo , di concetto, lo fa' chi ha una attivita con gia' PI , non credo che in casa ti metti a farlo o almeno non e' una cosa normale, e in ogni caso l'introito e' talmente basso che lo metti in dichiarazione dei redditi .....

**diegodi** · 23-01-2011, 17:03

RID con autocosumo privato inferiore a 20 kWp non deve avere PI!

la parte che vende va in redditi diversi della dichiarazione!

**marcober** · 23-01-2011, 17:24

quoto Diego.
Rid con autocosnumo equivale a SSP..l'unica differenza � che occorre dichiarare tutto quello che si immette, mentre con SSP si dichiara l'eccedenza (cio� quello che si immette e viene riutilizzato dopo non fa reddito).
Per questo motivo di solito SSP conviene rispetto a RID con autoconsumo..tranne casi dove il consumo � veramente basso.
Marco

**diegodi** · 23-01-2011, 17:56

Esattamente cos�! Infatti la prima casa fatta con SSP e ora la seconda casa procede con RID!

Presto le foto del mio secondo impianto! RID con autoconsumo ahim� solo 9 moduli da 235 watt Winaico (altri impossibile metterne!).

**bruno335** · 23-01-2011, 18:43

ciao,
questa Circolare di AdE pu� essere utile ???

http://www.gse.it/attivita/ContoEner...ziaEntrate.pdf pag 17.

Magari c'� qualche cosa di + aggiornato: in tal caso, chi lo s�, metta il link. Cosi commentiamo l'eventuale interpretazione e applicazione, avendo un indirizzo legislativo.

**diegodi** · 23-01-2011, 19:13

esattamente perfetta!

Pagina 19, come dicevo appunto:-)

**spider61** · 23-01-2011, 20:46

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

quoto Diego.
Rid con autocosnumo equivale a SSP..

E io che ho scritto ?

Impianti 'domestici' in RID con autoconsumo quanti ce ne saranno 1 su 10.000 ?

**Rob77** · 23-01-2011, 20:54

Scusate... ma ancora non ho capito una cosa.
Qual'� la differenza economica tra 1 KWh conteggiato con SSP o conteggiato con RID ?

**bart_84** · 26-01-2011, 09:36

Quindi in sostanza, se ho capito bene il RID � possibile farlo anche per un privato senza la necessit� di aprire P.IVA per�, l'energia venduta e/o in eccedenza vanno a reddito e su queste presumo che ci siano oneri relativi a tassazione indipendentemente da che il soggetto sia persone fisica o persona giuridica.
Invece per l'SSP, l'energia in eccedenza ceduta in rete per cui si chiede la liquidazione non � soggetta ad alcun tipo di tassazione.
Capisco bene?
Per reintrare nel caso di autoconsumatore con RID devo obbligatoriamente consumare il 70% dell'energia prodotta oppure no??

**marcober** · 26-01-2011, 09:46

Non � esatto..
3 casi

1) RID senza autoconsumo..si diventa imprenditori e quindi tutto fa reddito di impresa (CE e Vendita)
2) RID con autoconsumo (non esiste un minimo)..con impianto su abitazione e che alimenta consumo domestico, sotto i 20 kw... il CE � esente e a tassazione va solo l'importo del RID (redito diverso).
3) SSP (stesse condizioni del punto 2)..a tassazione (R. diverso) va solo l'eventuale facoltativa liquidazione dell'eccesso non scambiato.

marco

**diegodi** · 26-01-2011, 10:19

esattamente cos�! ottima la sintesi.

**Rob77** · 26-01-2011, 10:35

Non � esatto..
3 casi
.....

Perfetto. ma cosa cambia ai fini della quantificazione economica e dei tempi di liquidazione ?

**marcober** · 26-01-2011, 10:42

TEMPI
con SSP ci sono gli acconti ogni 4 mesi e poi un conguaglio annuale.Mi pare gli acconti non tengano conto dell'eccesso ma solo dello scambiato, per cui � ovvio che se a fine anno il 90% dell'energia resta in vendita , questa verr� liquidata a giugno dell'anno dopo (per cui hai un ritardo fra 6 e 18 mesi).. col RID dovrersti monetizzarla dopo 4 mesi circa dall'immissione..

VALORE
il RID paga circa 0,1 (lordo tasse)..che � piu basso di quanto rimborsa lo SSP su quella scambiata (da 0,14 a 0,2 netto tasse)..ma � piu alto di quanto rimborsa SSP su quella non scambiata (da 0,08 in su a seconda delle zone, lordo tasse)..per cui se si scambia veramente poco conviene RID ma se si scambia abbastanza meglio SSP (anche perche se si scambia tanto si consuma in scaglioni pro quota giorno costosi che SSP rimborsa)..occore fare 2-3 simulazioni per decidere..M

PS tu sei azienda quindi sempre lordo tasse i valori detti prima

**MrDish** · 26-01-2011, 10:57

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Non � esatto..
3 casi
.....
marco

Peccato che in altra discussione mi volevi convincere del contrario, cio� RID sempre e solo P.IVA....smentendomi e convincendomi! E si parlava di RID sotto i 20kWp, anche se in terreno agricolo di propriet� che alimentava usi domestici.............

**Rob77** · 26-01-2011, 11:05

Ecco un esempio pratico:

Impianto 15 KWp con P.I.
Produzione annua attesa 15.000 KWh - consumo annuo 4.500 KWh
Conviene RID ????

**marcober** · 26-01-2011, 11:25

Dish..leggi bene..dico "con impianto su abitazione e che alimenta consumo domestico"..il tuo (secondo me) messo su terreno agricolo NON pertinenza di abitazione, ricade nella fattispecie IMPRENDITORE..anche se (come detto) Enel te lo connette ad un contatore domestico e fai RID con autoconsumo..come vedi mi sembra tutto coerente (col la mia idea ovvio, che non dico sia per forza quelal giusta)

**marcober** · 26-01-2011, 11:41

Rob.. a naso direi meglio RID, ma dipende da quanto autoconsumo farai (cio� a che ore consumi e in che stagioni consumi..ad esempio ad agosto azienda consuma?) e da quanto paghi l'energia?
mettiamo che fai 15 e consumi 5
Se parto dal presupposto che lavori di giorno e sei sempre in grado di produrre quello che consumi (autoconsumi 100% del consumo)la "serva" dice:
- col RID venderai 10.000 kwh a 0,1 quindi 1.000 euro
- con SSP venderai (ma non � vero, � approssimato) 10.000 kwh a 0.08 cio� 800 euro.

Se per� consumi di notte (luci piazzale) o in inverno non fai abbastanza (perche piove o nevica) o hai consumi molto elevati ma brevi (provi un motore da 100 kw) allora magari immetti 13.000 e devi comunque comprare 2.000 allora
RID : vendi 13.000 cioe 1300 euro
SSP vendi 11.000 cio� 880 ma ti rendono 2000* (circa) 0,2=400 totale 1280..vai pari

Ora metti i numeri tuoi e prova 2-3 casi..uno basso, uno mdio, una lato..e RIS vince sempre, hai risolto..M

**bart_84** · 26-01-2011, 12:42

La stessa valutazione vale allora per una civile abitazione credo.
Impianto 15 KWp senza P.I.
Produzione annua attesa 15.000 KWh - consumo annuo 4.500 KWh
RID vince sempre??

**marcober** · 26-01-2011, 12:49

RID : vendi 13.000 cioe 1300 euro (NETTO 30% tasse 910)
SSP vendi 11.000 cio� 880 (NETTO 616) ma ti rendono 2000* (circa) 0,2=400 (NETTO) totale 1016
VINCE SSP

**MrDish** · 26-01-2011, 12:54

2000*0,2 mi sembra esagerato, al massimo 2000*0,14 (anche se molto variabile in base allo speso in bolletta).
Quindi 2000*0,15 (rimaniamo di maniche larghe) = 300, quindi si pareggiano.
Ma con il RID hai il vantaggio di essere pagato mensilmente (in realt� il mese n+2, allo superamento della soglia dei 100�, se non sbaglio).

**Rob77** · 26-01-2011, 13:03

Mi hai convinto.............. RID !!!
Grazie delle tue delucidazioni.

**bart_84** · 26-01-2011, 18:11

..ma la tassazzione per l'energia veduta sia RID che liquidazione SSP � sempre intorno al 30%??

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RID o SSP per impianto FTV privato 15kWp

RID o SSP per impianto FTV privato 15kWp

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