Scusate.....per riepilogare le idee.... - EnergeticAmbiente.it

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Scusate.....per riepilogare le idee....

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  • Scusate.....per riepilogare le idee....

    ....allora come detto in altro post, io al momento da Enel Energia non ho ancora ricevuto NESSUNA bolletta dalla messa in funzione dell'impianto Marzo 2008, si sono limitati a mandarmi solleciti di pagamento con ingiunzioni di distacco. Detto cio' sono alla richiesta di una informazione che molto probabilmente sara' stata postata piu' volte. La domanda e' la seguente: la energia "prodotta" viene tutta "immessa" in rete e successivamente fatta una compensazione fra' immessa/prelevata, oppure alla "prodotta" viene tolta l'"autoconsumata" e la rimanente in eccedenza viene "immessa" in rete?. Per essere piu' chiaro: se produco 100kwh e autoconsumo 70Kwh, ne immetto in rete 30Kwh (che restano a credito interamente), oppure produco 100kwn e immetto 100Kwh che in seguito verranno conguagliate con i prelievi ?????.....forse con una bolletta in mano sarei capace di vederlo da solo, ma evidentemente Enel Energia non me ne da' la possibilita'. Ringraziandovi saluto tutti, ciao!!

  • #2
    Viene immessa in rete la rimanenza. Quella autoconsumata compare solo per
    differenza. Se produci 100 Kw e autoconsumi 70 Kw, immetti in rete solo 30 Kw. Spero di essere stato chiaro.
    Una curiosità, ma Enel Energia ti ha conguagliato quella immessa in rete nel 2008?
    Ciao

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    • #3
      Ciao

      presumo tu abbia un contratto di SSP.......
      Fino al 31 dicembre 2008 Enel Energia deve applicare la delibera 28/06 sullo SSP.
      Questo vuol dire che deve fare un conguaglio tra energia immessa in rete ed energia prelevata dalla rete e fatturata.
      Se il saldo è a tuo favore (quindi se hai immesso in rete più energia di quella prelevata e fatturata) Enel Energia deve restituirti con una bolletta di conguaglio in accredito quanto da te pagato con esclusione delle spese fisse di contratto che rimangono comunque a tuo carico..... inoltre Enel Energia, in questo caso, deve comunicarti il saldo positivo delle tue immissioni al 31 dicembre 2008...... Poi la delibera 28/06 è stata abrogata e lo SSP è regolamentato dal 1 gennaio 2009 con la delibera 74/08..... se hai sottoscritto lo SSP con il GSE dal 1 gennaio 2009 la stessa comunicazione andava fatta, sempre da Enel Energia, al GSE per la valorizzazione in euro (al prezzo medio di mercato zonale) del saldo energia al 31 dicembre 2008.
      Per il resto ai fini dello SSP:
      - l'energia prodotta è l'energia prodotta (vedi contatore produzione vicino inverter).....
      - l'energia immessa in rete è l'energia prodotta e non consumata direttamente (vedi contatore di scambio alla voce immissioni A1- A2- A3-)......
      - l'energia autoconsumata è la differenza tra la prodotta e la immessa e, chiaramente, non rientra nei conteggi dello SSP.........

      Con questa nuova (oramai vecchia!!) delibera 74/08 sullo SSP, tutta l'energia prelevata dalla rete viene regolarmente fatturata dall'impresa di vendita (nel tuo caso Enel Energia) che non deve fare conguagli di nessun tipo..... l'energia prelevata va pagata tutta.
      Sarà poi il GSE a fare i conteggi per lo SSP, sulla base dei dati forniti dall'impresa di vendita e dal gestore di rete.......
      Da quello che scrivi mi sembra di capire che per lo SSP con il GSE non hai nessun rapporto..... hai la convenzione GSE per lo SSP??? Hai ricevuto per il 2009 acconti e/o conguagli???

      Il problema della mancata fatturazione da parte di Enel Energia è già emerso sul forum.... sul portale Enel in questi giorni è ben visibile un avviso di Enel Energia che comunica ai propri clienti la """ripresa""" della normale fatturazione.....

      Ciao
      luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
      “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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      • #4
        Originariamente inviato da alpasoft Visualizza il messaggio
        Viene immessa in rete la rimanenza. Quella autoconsumata compare solo per
        differenza. Se produci 100 Kw e autoconsumi 70 Kw, immetti in rete solo 30 Kw. Spero di essere stato chiaro.
        Una curiosità, ma Enel Energia ti ha conguagliato quella immessa in rete nel 2008?
        Ciao
        Si, grazie sei stato chiaro. Relativamente al rimborsao Enel Energia, non posso dirti quello che stanno combinando, al momento non ho ricevuto NESSUNA BOLLETTA, ma soltanto richieste di pagamento con sollecito per importi non molto onerosi, ma senza nessuna certificazione, un'esperienza quella con Enel Energia da NON consigliare ad un' amico....ciao, grazie

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        • #5
          Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio
          Ciao
          presumo tu abbia un contratto di SSP...***
          Si, ciao ti confermo che per SSP con il GSE e' tutto regolare per il 2009, ho ricevuto due conguagli, l'unico mio dubbio era relativamente al fatto dell'immissione/autoconsumo che adesso grazie a te e agli altri utenti sono riuscito ad avere una conferma. Ciao grazie anche a te!
          Ultima modifica di facesole; 11-02-2011, 00:23. Motivo: riduzione citazione integrale

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          • #6
            ......quindi riepilogando:
            Produco 100kw
            Autoconsumo 70kw
            Immetto 30kw
            Prelievo 50kw
            ...quindi in bolletta trovero da pagare 50kw (prelievi) e da GSE verro' rimborsato (una volta raggiunto i 100euro se non sbaglio) dei 30kw immessi, e' questo il ragionemento giusto?
            Ringrazio e saluto nuovamente tutti, ciao!

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            • #7
              Ahi ahi......

              Produci 100 KWh ------- il GSE te li paga interamente ! (conto Energia)
              Ne autoconsumi 70 ------ risparmi di acquistarli da ENEL ( anche questo è guadagno )
              Ne prelevi 50 ------ li paghi ad ENEL
              Ne immetti in rete 30 ------- il GSE te li pagherà a circa 0,12 €/KWh (scambio sul posto)

              (Il tutto semplificando un pò.....)
              2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
              Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
              14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
              Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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              • #8
                ***
                Si, il rapporto con GSE sui 100kw prodotti e pagati in Conto Energia lo sapevo inquanto gia' riscossi, la mia richiesta di conferma del prospetto e' del rapporto con Enel Energia
                Ultima modifica di facesole; 11-02-2011, 00:22. Motivo: rimossa citazione integrale messaggio precedente

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                • #9
                  Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio
                  Ahi ahi......

                  Ne immetti in rete 30 ------- il GSE te li pagherà a circa 0,12 €/KWh (scambio sul posto)
                  Ciao a tutti,

                  mi aggancio a questo topic xche' da "neofita" (ed "ignorante" in materia, sto aspettando l'attivazione dell'impianto da 2,99 kwP) riguardo al "riepilogo delle idee" ho qualche dubbio perche' leggendo da altre fonti (p.e. in SOS fotovoltaico: tutto quello che vorreste sapere ma che non avete mai osato chiedere.) mi pareva di aver capito che :

                  1) TUTTO il prodotto viene immesso in rete (ovvero non solo la differenza tra prodotto e autoconsumato) mentre invece in questo 3D mi pare di leggere diversamente (ovvero in rete viene immessa solo la differenza tra il prodotto e l'autoconsumato).
                  Ovvero se produco 100 e ne consumo 70 (indipendentemente se l'impianto e' attivo, p.e. di giorno, e quindi sto autoconsumando oppure se l'impianto non e' attivo, p.e. di notte, e quindi attingo dalla rete) sul contatore enel leggero' un prelievo di 70.

                  2) la differenza tra il prodotto e l'autoconsumato non viene pagato (a circa 0,12 €/KWh , cosi' come quotato) ma bensi' "accumulato" (in rete) per i miei successivi prelievi.
                  Se invece e' cosi' come ho quotato rischio di pagare a enel il prevevato a 0,19 (o piu') €/KWh e venire rimborsato da gse per i kw di differenza prodotti ed immesi in rete solo a 0,12 €/KWh (ovvero ci rimetterei 0,07 €/KWh).

                  Ovvero e per cercare di capire, rifacendomi all'esempio usato in questo 3D considerando solo la parte relativa allo scambio sul posto (ovvero tralasciando la parte relativa incentivo conto Energia che GSE paga circa 0,40 € per ogni KWh prodotto) :

                  - in un anno produco 100 KWh
                  - Ne consumo 120
                  - Ad enel (in bolletta) ne devo pagare solo 20 (anche se non ho capito come avviene...)

                  E' cosi' oppure cosa sbaglio ?

                  Grazie in anticipo,
                  Ivano
                  Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                  PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                  233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                  • #10
                    ***

                    Oppssssssssss, cerca cerca (e trovato in http://www.energeticambiente.it/foto...0-o-quasi.html) mi sa che ho capito ...

                    Bella "fregatura" la modifica allo scambio sul posto ... (non si "accumula" piu' , e quindi non si riutilizza successivamente, il non consumato ma bensi' viene ripagato a prezzi inferiori al prelevato quando l'impianto non puo' produrre)

                    Quindi l'unica soluzione (se ho ben capito, dico bene ?) e' consumare quanto piu' possibile quando l'impianto produce (p.e. di giorno) e quanto meno possibile quando invece non produce (p.e. di notte)

                    Ivano
                    Ultima modifica di facesole; 11-02-2011, 00:21. Motivo: rimossa citazione
                    Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                    PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                    233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Carioca25 Visualizza il messaggio
                      Ciao a tutti,***
                      Ma, comunque chiarezza non sembra proprio una parola da applicare a questo argomento. Io avevo delle certezze che inevitabilmente vengono a cadere ogni qualvolta leggo su qualche sito nuove esperienze e nuove versioni. Leggendo sul link da te evidenziato sembra che ancora una volta non ci sia certezza almenoche' non sia ormai una delibera vecchia.....che dire, chi puo' faccia chiarezza, grazie, Mauro

                      Note di Moderazione: facesole
                      Regola 3d) Le citazioni devono riportare solo parti significative del messaggio alle quali si vuole aggiungere un commento/chiarimento. Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

                      Ultima modifica di facesole; 11-02-2011, 00:20. Motivo: ridotta citazione integrale

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                      • #12
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                        Le idee mi si sono ri-confuse leggendo in :
                        - Fotovoltaico Abruzzo: SCAMBIO SUL POSTO e di conseguenza in
                        - http://www.gse.it/attivita/ssp/Pubbl...12-5-09%29.pdf

                        Quindi (scusate) ma per cercare di capire ripropongo di seguito la situazione e le domande di mio interesse (ma immagino di tutti, o almeno di chi ha le idee confuse) :

                        Situazione annuale (il mio fornitore e’ enel distribuzione) :

                        a) il mio consumo e’ 3600 kw

                        b) produco 3200 kw

                        c) autoconsumo (se ho ben capito, ovvero consumo quando l’impianto e’ attivo e produce p.e. di giorno) 1500 kw

                        d) quindi immetto in rete (se ho ben capito , ovvero produzione – autoconsumo) 1700 kw

                        Domande :

                        1) quanto prodotto ma non autoconsumato (ovvero quanto immesso in rete) viene accumulato in rete modo tale che ne possa fruire quando l’impianto non produce (e quindi non pagandolo in bolletta enel) ?
                        risposte :
                        - SI
                        - NO
                        - SI MA SOLO IN PARTICOLARI CONDIZIONI (E IN TAL CASO QUALI)

                        2) se la risposta alla domanda 1 e’ NO (oppure se in base alla mia situazione non rientro in tali condizioni) quanti kw mi saranno pagati (e a quale cifra , in quanto se ho ben compreso non e’ un valore fisso/certo ma dipende da non ho capito cosa…) da GSE come rimborso scambio-sul-posto per quanto immesso in rete (ovvero non autoconsumato) ?

                        3) quanti kw paghero’ in bolletta enel ?



                        Ciao e di nuovo grazie,
                        Ivano

                        PS: poi quando mi verra’ attivato l’impianto dovro’ capire dove/come leggere i valori di interesse (kw prodotti, autoconsumati, immessi in rete, prelevati da rete) , ma questa sara’ un’altra storia …
                        Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                        PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                        233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                        • #13
                          Autoconsumo è il consumo che hai nel momento in cui produci: questo non viene rilevato dai contatori. Tu hai 2 contatori: 1 misura il totale della energia prodotta (per calcolo CE), l'altro misura le immissioni e i prelievi che fai. Le immissioni saranno = a energia prodotta-energia autoconsumata, i prelievi sono riferiti ai consumi che hai nel momento in cui l'impianto non riesce a coprire il fabbisogno (di notte, brutto tempo ecc. ecc.).
                          Tutto che prelievi ti viene fatturato (nel tuo caso 2100 kwh)
                          In regime SSP ti viene rimborsato il valore dell'energia scambiata
                          (minore tra il valore dei kwh che hai immesso e che hai prelevato - nel tuo esempio il minore tra 1700 e 2100). Il valore di questa energia viene calcolato in funzione dei prezzi all'ingrosso di mercato della tua zona + un rimborso delle spese di trasporto.
                          Spero di essere stato chiaro
                          ciao
                          Leggi le discussioni SSP
                          Paolo
                          Ultima modifica di PaoloMak; 11-02-2011, 15:20.
                          Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                          Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                          Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                          • #14
                            Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio

                            Spero di essere stato chiaro
                            Grazie, si ora mi e' piu' chiaro !
                            Una cosa che non ho capito bene e' cosa intendi dire scrivendo << In regime SSP ti viene rimborsato il valore dell'energia scambiata (minore tra i kwh che hai immesso e che hai prelevato - nel tuo esempio il minore tra 1700 e 2100 -> 1700) >> , ovvero se i valori fossero invertiti (immesso 2100 , prelevato 1700) mi verrebbero rimborsati 2100 oppure 1700 ?

                            Concludendo, quindi e' (purtroppo) proprio come avevo gia' scritto in precedenza, ovvero bella "fregatura" questa modalita' di scambio sul posto ... (non si "accumula" piu' , e quindi non si riutilizza successivamente, il non consumato ma bensi' viene ripagato a prezzi inferiori al prelevato quando l'impianto non puo' produrre)

                            Unica soluzione e' quindi consumare quanto piu' possibile quando l'impianto produce (p.e. di giorno) e quanto meno possibile quando invece non produce (p.e. di notte).
                            Ma durante il giorno non essendo a casa per lavoro ...

                            Cmq sia, in ogni caso (p.e. anche se questa modalita' di SSP e' peggiore della precedente) MOLTO BENE che si produca energia elettrica PULITA evitando di usare combustibili fossili e/o altro !!!

                            Ciao,
                            Ivano

                            PS: sto leggendo tanto sullo SSP (e su tanti altri argomenti) , ma da "neofita" ed "ignorante" in materia e' un gran casino ... pero' pian pianino magari capiro' tutto !
                            Ultima modifica di Carioca25; 11-02-2011, 13:39.
                            Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                            PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                            233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                            • #15
                              Con il vecchio ssp potevi andare a credito (di kwh) solo per 3 anni, dopodichè lo perdevi. Ora se produci di più, il surplus ti genera un guadagno che devi dichiarare in 730.
                              Il sottoscritto (e altri) con Federconsumatori stiamo portando avanti una contestazione sul nuovo ssp in quanto non equo.
                              Il discorso dell'autoconsumo è legato anche alla bioraria e alle zone. Ognuno deve valutare se gli conviene autoconsumare o immettere. In linea di principio sarebbe meglio di ridurre al massimo i prelievi.
                              Ciao
                              Ultima modifica di PaoloMak; 11-02-2011, 15:21.
                              Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                              Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                              Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                              • #16
                                Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio
                                I kw "minori" corrispondono all'energia scambiata ed è questa che viene valorizzata, quindi sempre 1700.
                                Urca, quindi e' una bella fregatura xche' (se ho ben compreso, dico bene ?) se l'immesso dovesse essere maggiore al prelevato il contributo SSP sarebbe inferiore all'effettivo immesso (ma mi sembra strano sia proprio cosi' ... e se cosi' e', ripeto, e' una fregatura...).
                                E' questo il motivo per cui state portando avanti una contestazione a Federconsumatori sul nuovo ssp in quanto non equo ?


                                Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio
                                Con il vecchio ssp potevi andare a credito (di kwh) solo per 3 anni, dopodichè lo perdevi.
                                Quindi ri-riconfermi che non e' piu' possibile accumulare e quindi riutilizzare successivamente il prodotto ma non consumato ...
                                Ma leggendo in http://www.gse.it/attivita/ssp/Pubbl...12-5-09%29.pdf (da pag 13) mi pare di capire che esistano casi/condizioni diverse (che pero' comprendo ben poco...)


                                Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio
                                Ora se produci di più, il surplus ti genera un guadagno che devi dichiarare in 730.
                                Come come ???
                                Leggendo in http://www.gse.it/attivita/ssp/Pubbl...12-5-09%29.pdf (a pag 20) non mi pare sia cosi' : mi pare di capire che per e persone fisiche e in caso di produzione a servizio dell'abitazione non vi siano necessita'/conseguenze fiscali. (da un'altra parte, non mi ricordo dove, ho letto che sia l'incentivo CE che il rimborso SSP sono gia' trattati fiscalmente alla fonte al 4%)


                                Ciao,
                                Ivano
                                Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                                PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                                233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                                • #17
                                  Scusa Ivano ma mi sono accorto di aver scritto cose errate (non ho riletto mentre scrivevo), quindi ho cercato di correggere.
                                  Ora sono impegnato: ti risponderò a breve in modo completo ora ti dico che
                                  il nuovo Ssp non si basa sui kw scambiati ma sulla differenza di VALORE tra kwh immessi e prelevati.
                                  Inerente al surplus puoi lasciarlo li o chiedere la liquidazione, in tal caso devi pagare le tasse (e' reddito)
                                  Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                  Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                                  Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio
                                    ti risponderò a breve in modo completo
                                    OK grazie.

                                    Se possibile in particolare per quanto riguarda <<il surplus puoi lasciarlo li o chiedere la liquidazione<IL liquidazione la chiedere o li lasciarlo puoi surplus>>> :

                                    1) come faccio a lasciare li' il surplus (ovvero senza farmelo pagare) ? devo far fare qualcosa all'azienda che mi ha installato l'impianto e che mi segue anche tutto l'iter burocratico ?

                                    2) ma se lascio li' il surplus (ovvero senza farmelo pagare) poi ne potro' successivamente fruire quando p.e. l'impianto non produce p.e. di notte ? (e se no che fine fa ? lo "perdo" ? se lo dovessi perdere mi sa che non c'e' alternativa a farselo pagare ...)

                                    3) per il 730 dove cerco/leggo ?

                                    Ivano
                                    Ultima modifica di Carioca25; 11-02-2011, 16:14.
                                    Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                                    PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                                    233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                                    • #19
                                      Faccio un esempio:
                                      Immetti 1700 kwh
                                      Prelevi 2100 kwh che paghi totalmente
                                      kwh scambiati = 1700 = minore dei due
                                      Valore kwh immessi = 1700 * 0,16 (valore ingrosso a seconda della zona) = 272
                                      Valore kwh prelevati = 2100 * 0,2 (da bollette) = 420
                                      Valore minimo = 272 al quale si aggiunge rimborso (CUS) delle spese trasporto = 1700 * 0,056 circa = 95,2 per un tot di 367 euro che ti vengono restituite.

                                      Surplus: non vai a credito di kw ma di euro che vengono riconsiderati l'anno dopo per calcolare il nuovo valore di contributo ssp.
                                      Per la tassazione guarda http://www.energeticambiente.it/aspe...2010-11-a.html
                                      Ciao
                                      Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                      Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio
                                        Faccio un esempio:
                                        Ok grazie, capito.

                                        Mi rimane solo piu' da capire cosa significa "kwh scambiati = xxxx = minore dei due" , ovvero facendo questo altro esempio cosa avverrebbe (visto che il minore dei 2 e' 500) ?

                                        Immetto 3000 kwh
                                        Prelevo 500 kwh che pago totalmente
                                        kwh scambiati = ???? = minore dei due
                                        Valore kwh immessi = ???? * 0,16 (valore ingrosso a seconda della zona) = ???

                                        Ivano

                                        PS: mo' vado a leggermi il topic che mi hai suggerito
                                        Ultima modifica di Carioca25; 11-02-2011, 16:58.
                                        Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
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                                        233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                                        • #21
                                          Scambiati sono quelli che tu hai immesso e poi prelevato. Se tu immetti 3000 kwh e ne prelevi 500, questi sono gli scambiati, viceversa se immetti 600 e prelevi 2000 gli scambiati sono 600 (sempre il minore dei 2).
                                          Quindi nel tuo esempio: scambiati 500 e immessi 3000.
                                          Ciao
                                          Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
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                                          • #22
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                                            Ciao
                                            Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio
                                              Surplus: non vai a credito di kw ma di euro che vengono riconsiderati l'anno dopo per calcolare il nuovo valore di contributo ssp.
                                              Per la tassazione guarda nuovo scambio sul posto 2010/11
                                              OK forse ho capito (spero !) :

                                              1) se l'immesso e' maggiore del prelevato : SOLO in tal caso l'utente dello scambio (ovvero il proprietario dell'impianto) può scegliere se incassare l'eccedenza (comprendente SOLO la "Quota Energia") e quindi in tal caso deve dichiarare tale reddito sul 730 oppure se portarla a credito per l'anno successivo.
                                              Quindi non e' il caso da me prospettato (immesso 1700 , prelevato 2100)

                                              2) se il prelevato e' maggiore dell'immesso : l'utente dello scambio (ovvero il proprietario dell'impianto) ottiene solamente il contributo in conto scambio che e' la compensazione economica (ovvero quanto da te indicato cioe' i 0,16 euro a kwh , valore ingrosso a seconda della zona) dell'energia immessa in rete (comprendente "Quota Energia" + "Quota Servizi") ed in tal caso NON si deve fare il 730.
                                              Quindi e' questo il mio caso (immesso 1700 , prelevato 2100 e molto difficilmente penso possa accadere il contrario con un impianto da 2,99 kwp considerando che l'impianto produca circa 3200 kwh/anno e l'autoconsumato difficilmente possa superare 1500 kwh/anno per il fatto che di giorno durante la settimana non siamo mai a casa)

                                              Dico (ho capito) bene ?

                                              Ciao e grazie,
                                              Ivano
                                              Ultima modifica di Carioca25; 13-02-2011, 01:11.
                                              Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                                              PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                                              233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                                              • #24
                                                Perfetto e complimenti (l'argomento è ostico)
                                                Ciao
                                                Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                                Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                                                Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio
                                                  Il ricorso che stiamo facendo è dovuto al fatto che
                                                  OK, facci sapere ...

                                                  Ivano
                                                  Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                                                  PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                                                  233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                                                  • #26
                                                    In questa discussione si parla di 0,16 €/Kwh scambiato......
                                                    Da dove viene questo valore ?
                                                    Poichè avevo capito che era intorno a 0,12 €..........
                                                    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                                    Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                                    14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                                    Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio
                                                      In questa discussione si parla di 0,16 €/Kwh scambiato.
                                                      Da dove viene questo valore ?
                                                      Avevo capito che era intorno a 0,12 €
                                                      Se ho ben compreso leggendo in altre discussioni, tale valore varia da zona a zona in base a dei parametri (anche se non ho ben compreso quali sono).

                                                      Penso che tale valore sia indicato nel contratto stipulato con il GSE (tra l'altro valore che, sempre se ho ben compreso, puo' variare in base alle condizioni di mercato) e quando mi attiveranno l'impianto (ormai questione di gg) chiedero' tutti i dettagli (compreso questo) all'azienda che me lo ha installato e mi ha seguito tutto l'iter burocratico.

                                                      Ivano
                                                      Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                                                      PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                                                      233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                                                      • #28
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                                                        Per anno 2009 ho immesso 2835 kwh portati a 3142 (10,8%+) kwh per un valore CEI di 224,65 = 0,0715 euro a kw
                                                        Ciao
                                                        Paolo
                                                        Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                                        Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                                                        Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio
                                                          .............Per anno 2009 ho immesso 2835 kwh portati a 3142 (10,8%+) kwh per un valore CEI di 224,65 = 0,0715 euro a kw
                                                          Ciao Paolo
                                                          Ciao

                                                          personalmente, al fine del risultato economico reale, ritengo più corretto dividere il totale Cei per i KWh realmente immessi in rete..... così facendo 1 KWh immesso in rete da Paolo è stato valorizzato € 0.079...... io che sono nella stessa zona di mercato, con immissioni reali di KWh 4687 (diventati poi KWh 5193 con il coefficiente 1.108) ho ottenuto un Cei di 371 euro.... 1 KWh immesso è stato quindi valorizzato € 0.0791..... praticamente uguale a Paolo.

                                                          La media del costo puro di 1 KWh in bolletta nel 2009 (nella mia tariffa D3) è stato di € 0.082..... questo dato per ragionare anche sulla questione SSP....

                                                          Ciao
                                                          luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                                                          “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                                                          • #30
                                                            Si hai ragione, ho sbagliato la divisione.

                                                            Edit: rimprendo dopo aver rivisto i calcoli. Come OE (Onere economico) mi hanno riconosciuto nel 2009 0,142 euro a kwh, mentre per cei 0,079 (controvalore economico energia immessa) + cus 0,078 (rimborso oneri utilizzo di rete) = 0,158. Peccato che il costo reale in bolletta è stato di 0,165 euro a kwh (escluse imposte accise e iva).
                                                            Ciao
                                                            Ultima modifica di PaoloMak; 13-02-2011, 09:56.
                                                            Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                                            Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                                                            Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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