Discussione: Nuove regole acconti SSP dal 2011

il valore Oe che il distributore da a gse è la somma della ns spesa al lordo di qualsi voglia bonus o è al netto perchè , ogni anno , riesco a scontarmi la bolletta di 200€ con i punti enel premia ,non vorrei prenderlo in quel posto ,visto che il gse paga , se non sbaglio , la cifra + bassa tra Oe e Cei .

Ciao

personalmente non so cosa dirti in merito..... è comunque una bella domanda.
Tieni comunque presente che un Oe + basso di Cei per i bonus ricevuti in bolletta ti porterebbe comunque una eccedenza, anche se poi da tassare in caso di liquidazione.....
Hai provato a chiedere a Enel Energia se il dato Opr comunicato al GSE è al netto dei bonus.... a mio giudizio tutto parte da qui... poi il GSE dal dato Opr calcola Oe sulla base dei dati di prelievo comunicati dal distributore..... non so.

Io, come ho già detto in altre occasioni, proprio non mi trovo con i valori Oe (anni 2009 e 2010) calcolati dal GSE e faccio veramente fatica a capire come viene calcolato..... Per il 2011, al fine di dare un valore allo SSP, sono stato più preciso nelle mie registrazioni e ho calcolato un Oe...... vediamo cosa dirà il GSE a giugno!!!

Ciao

Buongiorno a tutti,

sono nuovo. Colgo l'occasione per fare i complimenti per il sito, impreziosito dalla preparazione davvero eccellente di molti utenti.


Ho un dubbio nella questione in oggetto e mi piacerebbe affrontarlo con voi:

la formula dello Scambio Sul Posto in funzione di Quota Energia e Quota Servizi è utilizzata esclusivamente per le stime che considerano l'intero anno e che quindi vanno a conteggiare un eventuale conguaglio?

Perchè onestamente ci vedo poco nesso tra essa e la formula utilizzata per emettere i contributi semestrali visto che quest'ultima fa riferimento a valori statistici e non basati su prelievi ed emissioni dei singoli Soggetti Responsabili...


Qualcuno saprebbe chiarirmi questa perplessità?

Originariamente inviata da Sky

...........Qualcuno saprebbe chiarirmi questa perplessità?

Ciao posso provare a dire qualcosa...... La formula utilizzata per il calcolo del contributo in conto scambio, quella che prevede la quota energia e la quota servizi, viene effetuata dal GSE a maggio/giugno dell'anno successivo a quello di riferimento in sede di conguaglio..... Dal 2011 infatti i dati relativi ad Opr nonchè i valori dei prelievi e delle immissioni vengono comunicate al GSE in unica soluzione nel primo trimestre successivo all'anno di riferimento........ Quindi su dati reali e non di stima....... Quando il GSE non riceve i dati necessari al calcolo, non procede al conguaglio SSP.......... Per quanto riguarda invece i conteggi di acconto semestrali, le formule previste, hanno dei valori " comuni " a tutti gli utenti e valori " zonali " ........ Nonchè valori medi comuni a tutti gli utenti....... Personalmente devo dire che la formula degli acconti applicata dal 2011, mi ha portato un incasso vicinissimo a quello che sarà il mio SSP definitivo...... In sede di conguaglio infatti penso di incassare " solo " una novantina di euro........ ma solo grazie alla bontà di produzione, e qui di immissione del 2011....... un anno spettacolare!!!!!!!! Ciao

Ciao Luciano, avevo letto qualche topic a riguardo e onestamente attendevo in primis la tua opinione.

Grazie del riscontro, innanzitutto.

A mio avviso la diversità di conteggio nel formulare contributi in Conto Scambio e Conguaglio da una parte semplifica, dall'altra rende più articolati i conteggi.

Ovvero, il CS calcolato su base statistica è decisamente più intuibile di per sè, viste e considerati anche i file excel dei corrispettivi molto più sintetici.
Però, se il GSE lo calcolasse invece con la formula comprendente Quota Energia e Quota Servizi, nel formulare il conguaglio basterebbe far riferimento ad Oe e Cei ed erogarlo solo se nei due semestri Cei si dimostrasse globalmente superiore.

Con la modalità attualmente in uso invece mi sembra di capire che a fine anno per stimare il conguaglio c'è da valutare se Cei è maggiore di Oe, ma anche che percentuale (della somma complessiva di cui ha diritto il SR) costituiscono i due contributi di acconto pagati in precedenza per l'anno in esame...

E' un discorso un po' contorto, se non sono stato sufficientemente chiaro tento di rispiegare il concetto che non mi convince.

Ciao

il calcolo dei due acconti semestrali è alla portata di tutti...... questo ha semplificato, rispetto a prima, alcune questioni fondamentali che di fatto impedivano agli utenti dello SSP di ricevere acconti. Questo nuovo sistema ha anche eliminato la possibilità, per l'utente SSP, di non vedere pubblicati i dati trimestrali di acconto per la mancanza delle varie comunicazioni da parte degli altri "attori" dello SSP...... inutile dire che anche in questo caso per l'utente niente acconti!!!
Inoltre, oggi, l'utente dello scambio sul posto ad ottobre. con il secondo acconto semestrale, arriva ad incassare quasi la totalità del contributo maturato nell'anno.

Gli acconti chiaramente tengono conto di dati storici personali, quali l'energia scambiata negli anni precedenti, e di dati storici comuni quali il corrispettivo unitario medio che il GSE ha pagato negli anni precedenti...... per il 2011 gli acconti sono stati calcolati sulla base di € 0.16/KWh........ ti posso garantire che, in condizioni normali, per chi ha una tariffa di fornitura in D2 è davvero difficile arrivare a prendere 0.16 euro per 1 KWh scambiato..

Io nel 2010 ho ricevuto un contributo SSP di 601 euro.......... nel 2011 ho preso in acconto circa 610 euro e, dai miei calcoli, grazie alla meravigliosa annata, conto di incassare in sede di conguaglio altri 90 euro ed arrivare quindi, per il 2011 ad incassare per lo SSP circa 700 euro.

Ora tu dici che se il GSE calcolasse gli acconti sulla base di Oe e Cei, in fase di conguaglio tutto sarebbe più semplice...... Qui è necessaria un po di memoria storica e partire dal 2009 quando il GSE, di fatto, operava in questo modo con acconti trimestrali su dati reali di prelievo, immissione, prezzi zonali per valorizzare le immissioni, dati Opr reali.... pagamento minimo 100 euro.
Cosa succedeva.... succedeva che le imprese di vendita non trasmettevano i dati..... che il gestore della rete non trasmetteva i dati e che, di conseguenza, l'utente non vedeva un solo centesimo...... quando andava bene, ed io sono stato sempre tra i "fortunati", succedeva che i primi soldi, circa 130 euro, li vedevi con il 2° trimestre, (pagamento a settembre!!!!!) ed alla fine dell'anno si arrivava ad incassare al massimo 250 euro... (sono i miei incassi in acconto del 2009).

Oggi le imprese di vendita ed il gestore della rete comunicano al GSE i rispettivi dati un a sola volta e questo comporterà, si spera, minori disagi per gli utenti SSP........ dico "si spera" perchè questa nuova procedura è in vigore da gennaio 2011 e vederemo il tutto, con il conguaglio, a giugno. Da tenere presente che, a differenza di prima, anche se ipotizziamo una mancanza di comunicazioni dati al GSE, l'utente ha già incassato, ad ottobre, la quasi totalità del contributo atteso.

Chiaramente tutto questo è il mio modo di vedere la questione.....

Ciao

Ti ringrazio innanzitutto per la completezza delle risposte.

Sì, diciamo che un cambio di direzioni era inevitabile viste le mancanze in fase di trasmissione delle misure e l'alta soglia per ottenere possibilità di erogazione.

Quindi, per un titolare d'impianto c'è soddisfazione nel vedere delle entrate di SSP più facilmente intuibili e più definite.

Quello che mi chiedo io però è come si riuscirà a far convivere la formula usata per calcolare l'acconto in modo abbondantemente statistico (quanto meno per le convenzioni con data di attivazione "giovane") con l'espressione cardine dello SSP, ovvero quella relativa a Quota Energia e Quota Servizi...

Cioè, il conguaglio verrà rilasciato solo se

nell'arco dell'intero anno Cei>Oe e contemporaneamente [(Cus x Es) + Oe*] < [Acconto I semestre + Acconto II semestre]?

Può essere un possibile scenario a tuo avviso?

* Oe in quanto sto considerando che Cei > Oe e quindi nella formula fa testo l'inferiore, ovvero appunto Oe

Originariamente inviata da Sky

Cioè, il conguaglio verrà rilasciato solo se
nell'arco dell'intero anno Cei>Oe e contemporaneamente [(Cus x Es) + Oe*] < [Acconto I semestre + Acconto II semestre]?
Può essere un possibile scenario a tuo avviso?

* Oe in quanto sto considerando che Cei > Oe e quindi nella formula fa testo l'inferiore, ovvero appunto Oe

Ciao, se per rilasciato intendi "erogato", ciò avverrà se [(Cus x Es) + Oe*] > [Acconto I semestre + Acconto II semestre]. e per > intendo tot conguaglio superiore a acconti dati
Altrimenti se ti hanno anticipato più di quel che ti devono realmente, non solo non ti danno niente (pur pubblicando l'ammontare del Conguaglio sul portale), ma penso che scaleranno l'eccesso dagli acconti dell'anno successivo.
A dir la verità esisterebbe anche un modo più semplice per calcolare correttamente il contributo.
Infatti le letture a gse le comunica (salvo eccezioni) mensilmente il gestore della rete, quindi se il fornitore comunica tempestivamente a gse la tariffa applicata all'utente fare i conti esatti non sarebbe un problema.
Tra l'altro mi pareva che la scadenza in cui il GSE deve pubblicare il primo acconto sia il 15 marzo.
Cioè prima della pubblicazione del conguaglio!!!

Ciao And,

giusta correzione, avevo invertito il segno.

Comunque ottimo, era un punto che mi premeva chiarire, vi ringrazio del contributo.

Teoricamente le misure dovrebbero essere comunicate sia da Fornitore che da Gestore di Rete.

Non vorrei dire sciocchezze, ma mi sembra che il conguaglio venga pubblicato entro il 15/05, con successiva erogazione entro il 15° giorno del mese di Giugno...

Originariamente inviata da Sky

Non vorrei dire sciocchezze, ma mi sembra che il conguaglio venga pubblicato entro il 15/05, con successiva erogazione entro il 15° giorno del mese di Giugno...

In effetti è così...

Io, come ho già detto in altre occasioni, proprio non mi trovo con i valori Oe (anni 2009 e 2010) calcolati dal GSE e faccio veramente fatica a capire come viene calcolato.....

E se fai fatica tu, luciexpo, monumento dello SSP, figurati noi comuni mortali...

Ciao
immagino che l'amico ligabue82 intendeva evidenziare, giustamente, la latitanza del GSE nel pubblicare i prezzi zonali mensili relativi allo SSP...... senza questi valori, pur conoscendo i valori di immissioni, non è possibile avere una stima del valore "Cei" che il GSE metterà poi a confronto con il valore "Oe".....

E' proprio quello che intendevo far notare...

Ciao

la scelta va fatta entro il 31 gennaio!!!!!!!!!

Luciexpo, anch'io sapevo che era venuta fuori una delibera (non la ricordo) che consentiva la liquidazione delle eccedenze entro il 31/01, ma, andando sul portale informatico del GSE, per alcuni miei clienti che hanno voluto effettuare la liquidazione delle eccedenze, è inserita la dicitura che è possibile variare la scelta entro il 31/03 dell'anno in corso. A questo punto credo che il GSE non abbia ancora adeguato il portale, oppure che non è cambiato nulla... Lo scopriremo il 01/02/2012.

saluti

Ciao

la delibera è quella che ha modificato anche i conteggi di acconto e il pagamento minimo dello SSP...... inoltre nelle regole tecniche, pag. 37. è ben indicato il termine del """.....31 gennaio dell'anno successivo a quello di riferimento....""".


Ciao

Ciao,
mi inserisco per ribadire che, dai documenti, risulta il 31 gennaio il termine ultimo per l'opzione liquidazione eccedenze.
Il problema è che, ad oggi, sul portale GSE, non solo non ci sono i dati ma non è possibile neppure procedere alla scelta.
Cliccando sull'apposito link la pagina non cambia.

Originariamente inviata da Lunaesole

Ciao,
Il problema è che, ad oggi, sul portale GSE, non solo non ci sono i dati ma non è possibile neppure procedere alla scelta.
Cliccando sull'apposito link la pagina non cambia.

Ciao

Da una delle ultime telefonate che ho fatto al GSE avevo capito che, con il 2012, le eccedenze venivano liquidate automaticamente e non poteva essere più "portate avanti".

Non ho verificato sul portle, ma quello che dici sembra avvalorare questa ipotesi.

Secondo me, per impianti fino a 6 kWp, non ci perderei il sonno la notte, e anche se fosse disponibile l'opzione di scelta, senza sapere l'importo reale delle eccedenze, visto l'importo che al massimo può essere in gioco, eviterei di giocare alla roulette.
Che sarà mai se 150/200 euro li riscuoto un anno dopo, non ci si rovina di certo.
Tanto Gse fà un po come gli pare, l'ho già detto, scrive le regole sui tempi e poi non sempre le rispetta alla virgola.
Quel che conta è che dare li dà. Evitiamo di farci rovinare il fegato.
Se si fà per parlarne, parliamone pure, ma non facciamoci prendere dall'ansia.

Originariamente inviata da luciexpo

nelle regole tecniche, pag. 37. è ben indicato il termine del """.....31 gennaio dell'anno successivo a quello di riferimento...."""Ciao

In questa delibera hanno fatto buone cose (modifica degli acconti e somma minima pagabile) e delle cappellate!!
Come faccio entro il 31 gennaio a dirti: "pagami le eccedenze", se non sò ancora se ve ne siano, visto che i dati me li dici 4 mesi dopo a maggio.

al più potrei, entro il 31/01/2012, chiedere eventuali eccedenze del 2010 oppure bisogna saper fare i conti e sperare che tornino con i loro. Mah, chi vivrà vedrà

Aria nuova nel sito del GSE.
Peccato che i contenuti siano rimasti gli stessi.
Compresi i mancati aggiornamenti nella sezione SSP: ci sono ancora i riferimenti agli acconti trimestrali e l'anticipo di 50 euro.
Praticamente scomparsi da un anno.
Nessuna novità neanche sulla parte Liquidazione eccedenze.

Ciao

• 
  

Salve a tutti, vi spiego il mio problema:

attivato l'impianto 27/10/2011...ho proceduto immediatamente data di creazione 03/11/2011

Ad oggi è arrivato un contributo di 60 euro 2011
ed i costi amministrativi 2011

non è arrivato nessun acconto di 50 euro per KW....

tutto ciò è strano...oppure sbaglio io??

Vi ringrazio in anticipo ed a presto.

Molto difficile risponderti senza sapere da quanti KWp è il tuo impianto.........................

Ciao l'impianto è da 5,28 Kwp

Originariamente inviata da katarsi

...................tutto ciò è strano...oppure sbaglio io??................

Ciao


mi sembra tutto nella norma.

L'anticipo dei 50 euro/KWp installato non esiste più dal gennaio 2011......

Il GSE ti ha calcolato l'acconto del 2° semestre 2011 tenendo conto della data di entrata in esercizio dell'impianto...... dall'acconto dovrebbe averti trattenuto i 30 euro (+IVA) per le spese di gestione annuali.

Ciao

a capito...niente più acconto!!!
peccato....ma questa regola è anche retroattiva?

Mi sembra che sia in vigore da inizio 2011...............

Originariamente inviata da katarsi

..............ma questa regola è anche retroattiva?

Ciao

retroattiva....... sono soldi che comunque il GSE si riprende.... trattandosi di un anticipo!!!!!!!
Chi aveva già incassato l'anticipo prima del gennaio 2011, quando l'anticipo era previsto, non ha preso gli acconti 2011 fino alla compensazione dell'anticipo incassato.

Comunque se il tuo impianto è entrato in esercizio il 27 ottobre 2011 la retroattività non c'entra.

CIAO

VI FACCIO UNA DOMANDA CHE SICURAMENTE NON C'ENTRA NIENTE MA VOLEVO CHE QUALCUNO PROVASSE A RISPONDERMI PRECHE' NON CI SALTO FUORI
il fotovoltaico nel 2013 come cambia:
conto energia e scambio sul posto spariscono e vengono sostituiti da tariffa onnicomprensiva e autoconsumo ma:
producendo 1000 e consumando 500
nel 2012 prendo 0,247×1000(incentivi) + 500×0,16(SSP) + 0,10×500(RID)
nel 2013 prendo 0,352×500 + 500×0,207 e basta?!
o prendo ancora anche i 500×0,16 (vecchio SSP)?
e’ una domanda a cui non riesco a dare risposta
grazie

Lo SSP non esisterà più, quindi prenderai nel 2013 prendo 0,352×500 + 500×0,207 e basta...
Verranno comunque fuori una miriade di discussioni e delle linee guida che chiariranno completamente la situazione.
Il mio dubbio è: ci saranno sempre 2 contatori, visto che non conterà più considerare la totale energia prodotta?

saluti