penso anche io che non valga la pena scaldare con le pompe di calore , hanno fatto bene i loro conti prima di uscire con questo SSP , in ongi caso tornano sempre per dalla loro parte

Bepi il calcolo non è così semplice. Con un consumo di 5600kWh e immissione di 2000 ho avuto un CUs di 0,13. Quasi 2/3 del mio conguaglio è di CUs x kWh scambiati.
La reale differenza la fa il prezzo di mercato dell'energia che al sud è più vantaggioso.

Ricapitolando, ho fatto tardi, ma ci sono riuscito:

ENEL - 2009 - Prelevati 2106kWh, pagato 353,36€, costo lordo 0,1661€/kWh, costo netto (no accise e no iva) 0,1463€/kWh
ENEL - 2010 - Prelevati 2385kWh, pagato 411,77€, costo lordo 0,1712€/kWh, costo netto (no accise e no iva) 0,1447€/kWh

SSP - 2009 - Immessi 2195kWh, incassato 266,51€, 0,1214€/kWh
SSP - 2010 - Immessi 2086kWh, incassato 236,84€, 0,1135€/kWh

Quindi lo scambio è effettivamente uno "scambio in quel posto".
Mi consola sempre il fatto che cmq ho preso di più del RID.

mi consola il fatto del riscontro rispetto al rid ... ci avevo fatto un pensierino.

ripeto secondo me non a caso tra i due non c'e' un vero e proprio abisso altrimenti visto il risultato dell'SSP molti avrebbe cambiato per il rid , vabbe' che a loro infondo non interessa rid o SSP le nostre immissioni le prendono lostesso, bisogna fare in maniera di immettere il meno possibile non c'e' altra via

Eggià. L'avete fatto il calcolo di quanto avete risparmiato con l'energia autoconsumata?
Io sì. Partendo dal presupposto che sia nel 2009 che 2010 ho sforato i 4400kWh anche se non tutti i mesi sono andato in 4a fascia (e ne ho tenuto conto nel calcolo), considerando tutti i costi (energia, imposte e iva) ho i seguenti importi:
2009: 3293kWh per 1079,86euro risparmiati
2010: 2974kWh per 837,63euro risparmiati

Quindi i soldoni si fanno col CE ma se ne fanno parecchi anche di quelli "che non si vedono" con l'autoconsumo.

certo che ho fatto il conto e secondo me non centra con l'SSP, ovviamente la polta e' il CE e l'autoconsumo ma gradierei che anche le mie imissioni siano valutate con le quote giorno poiche' a chi ne usufruisce cosi' vengono adebitate

assolutamente in accordo con flasgu68.

Anche io, usando pdc in inverno mi trovo nella sua stessa situazione.
E quello che non capisco è che dato che è chiaramente scritto che devono rendere tutto il CUS, questo sistema di calcolo dello SSP è palesemente errato.
Ed è il secondo anno di fila che fanno questo semplice e chiaro errore e non sono stati corretti neanche dall'AEEG.... mah...

Tra l'altro Il fornitore invia a GSE anche le informazioni di quanti kWh per scaglione sono stati addebitati all'utente.
Quindi sarebbe abbastanza semplice, per GSE, calcolare il CUS medio su quelle quantità che derivano dall'applicazione delle quote giorno.
Come detto precedentemente non capisco il perchè di tanto dettaglio negli acconti e poi solo cifre finali relative a OE e Cus medio nel conguaglio.
Ora poi con i nuovi acconti forfettizzati probabilmente non daranno nemmeno più i dettagli mensili fino al conguaglio, quindi non sapremo nemmeno i prezzi di vendita zonali dei kWh immessi per SSP. Fino al dettaglio di conguaglio. dovremo basarci solo sui prezzi medi RID.

salve ragazzi se vi puo' interessare questa é la situazione del mio conguaglio 2010 zona Sicilia


prelevati kwh 2093

immessi kwh 7245

conguaglio euro 505,70

eccedenze euro 494,93

ciao mizzaro, siamo tutti e due di agrigento, ma facendo due conti a te hanno pagato di più....in questi numeri c'è pure qualcosa del 2009?

x solare

ciao, no del 2009 niente solo 2010.

allora buona ti è finita eheheheheheh

Ciao

è evidente che questo SSP "paga" il KWh immesso e scambiato.

Lo "scambio" deve avvenire nell'anno preso a riferimento.... non è un caso che Dumah, con i suoi prelievi e con le sue immissioni, ha ottenuto un buon risultato. Tutta l'energia immessa in rete è stata scambiata (infatti i suoi prelievi dalla rete sono maggiori) e, tutta (o quasi!!) l'energia "scambiata" è stata "scambiata" nella fascia più alta di prelievo dove il costo di 1 KWh è formato per circa 1/3 dalla quota energia e per circa 2/3 dai costi variabili (Cus) per l'utilizzo della rete.

Questo "scambio" quindi non considera i KWh immessi oltre il prelevato come energia scambiata ma come pura vendita..... non è un caso che l'eventuale eccedenza che si forma quando il valore Cei è maggiore di Oe non è considerata nel contributo in conto scambio e segue una sua diversa strada anche ai fini fiscali.

Non penso che qualcuno di noi possa dire che questo SSP è giusto, che è migliore del vecchio sistema..... tutti noi con questo "nuovo" SSP abbiamo perso qualcosa.
Ma oramai siamo al 3° anno e, per come vanno le cose, per come la vedo io, indietro non si torna e le cose potranno, eventualmente, solo cambiare in peggio.... per noi.

A mio parere per analizzare il risultato dello SSP è necessario capire cosa il GSE ci ha rimborsato per 1 KWh "scambiato"..... 1 KWh immesso e non scambiato, non rientra in questo sistema di SSP.
Per fare questo è necessario dividere il totale valore Cei per il totale energia immessa in rete (reale da contatore)..... in questo modo sappiamo il prezzo zonale medio/anno di un nostro KWh immesso in rete.
A questo risultato dobbiamo aggiungere il Cus medio riconosciuto dal GSE.....

Nel mio caso, per esempio, ho:

immesso in rete 4413 KWh;
prelevato dalla rete 3468 KWh;
Totale valore Cei 2010 = € 340,157
Cus medio riconosciuto = € 0.07511968/KWh

Valore di 1 KWh immesso e scambiato = € 0.07708 (prezzo zonale medio anno 2010) + € 0.07511968 (Cus medio riconosciuto dal GSE) = € 0.1521


Valore di 1 KWh immesso e non scambiato = € 0.07708

Ecco perchè, quando lo "scambio" non esite, è conveniente optare per il RID dove il prezzo minimo garantito è superiore al prezzo zonale.

Ciao

Qunidi, in base alle precise informazioni ( come sempre ) di luciexpo il mio conteggio dovrebbe essere:
Prelevati dalla rete: 2679 Kwh
Immessi in rete: 3282 Kwh
Conguaglio 2010: € 473,00
Valore CEI 2010: € 258,81
CUS medio riconosciuto: 0,080118
Prezzo zonale medio anno 2010: 0,078857 = ( 258,81 / 3282 )
Valore Kwh scambiato: 0,080118+0,078857 = 0,158975
Valore Kwh immesso: 0,078857
Tutto esatto luciexpo ?
Ciao.

allora a me converrebbe il rid poiche' di sicuro avro' sempre il doppio delle immissioni rispetto ai prelievi , anche perche' per me e' un controsenso dver consumare di piu' a tutti i costi per poter recuperare le immisssioni, alla fine i prelievi li pago sempre il doppio di quello che mi ritornano nell'ssp , se poi guardiamo il rid non so che dire mi pare che dava pochissimo in piu' dell'ssp.


e dico questo perche' a conti fatti mi vergono e indico solo quello che mi hanno pagato 1 kwh immesso : 0,1015069252 euro ( comprensivo di prezzo zonale'0,0621256452' e CUS '0,03938128') , per me una miseria.

Ciao

a mio parere si!!!

come già detto altre volte, a mio parere, la grande differenza tra SSP (di oggi!!) e RID è proprio la restituzione dei costi pagati variabili in bolletta per l'utilizzo della rete... il Cus.

In tariffa D3 questi costi si fanno "notare" in quanto partono già in prima fascia prelievi, quella più bassa, da € 0.055/KWh circa..... considerando poi che la restituzione del Cus parte dallo scaglione più alto di arrivo, più energia si "scambia" più il Cus è alto ed il risultato economico dello SSP aumenta.

Ciao

Ad ulteriore chiarimento, sempre prendendo in esame il mio caso, abbiamo il conguaglio determinato da:
Quota per scambio energia = 2679 x (0,080118 + 0,078857) = € 425,89
Quota per immissione energia= (3282 - 2679) x 0,078857= € 47,55
La cui somma da appunto: € 473,44
Dove:
Prelevati dalla rete: 2679 Kwh
Immessi in rete: 3282 Kwh
Conguaglio 2010: € 473,00
Valore CEI 2010: € 258,81
CUS medio riconosciuto: 0,080118
Prezzo zonale medio anno 2010: 0,078857 = ( 258,81 / 3282 )
Valore Kwh scambiato: 0,080118+0,078857 = 0,158975
Valore Kwh immesso: 0,078857
Ciao.

Sicuramente avete affrontato già l'argomento e risposto + volte ma ho le idee un pò confuse.

La valorizzazione dell'energia immessa in rete in un anno che fine fa ?
Entra a far parte del conguaglio relativo all'anno successivo?
Grazie per la risposta

L'energia immessa in rete viene pagata con SSP fino alla concorrenza (economica) di quanto da te pagato per l'acquisto di energia (vedi bollette ENEL)...... le eccedenze vengono portate a credito per l'anno successivo oppure liquidate su domanda... ed in questo caso vanno indicate in denuncia dei redditi

Grazie 1000 per il rapido chiarimento!!!

Saluti

De nada..........................

Non ho capito che succede se uno ha la tariffa bioraria:

L'energia scambiata è: quella che è stata immessa e poi successivamente prelevata, giusto no ?

Esempio io produco di giorno (fascia F1) e immetto il quantitativo che non consumo subito;
Però non tutta l'energia totale che immetto riesco poi a prelevarla in F1, la prelevo anche in F23.
Comunque alla fine tutta l'energia che immetto poi la riprelevo.

Il Contributo in conto scambio mi viene dato per la totale energia immessa, oppure siccome in fascia F1 non riesco a prelevare tutta l'energia che immetto una parte mi va in sola vendita ?

Ciao

.... mi spiace dirti che è tutto sbagliato.........

Energia scambiata = minor valore tra energia immessa in rete ed energia prelevata dalla rete......

Tutta l'energia immessa in rete viene presa in carico dal GSE e venduta nel mercato elettrico al prezzo zonale di riferimento.... il totale di questo valore viene chiamato ""Cei"" ed è un valore in euro e non in KWh...
Tutta l'energia che prelevi dalla rete ti viene fatturata in bolletta dalla tua impresa di vendita..... bollette che devi pagare regolarmente in quanto questo SSP ha divise nettamente le immissioni dai prelievi...
Ciao

Si, questo riguarda la vendita; ho capito, almeno fino al calcolo del "Cei".
Poi però, dopo la vendita, mi devono dare un rimborso per l'energia scambiata (in kw), il cosidetto Contributo in Conto Scambio.

Se ho capito bene il tutto funziona così (Assodato che quello che prelevo lo pago regolarmente, come se non avessi il fotovoltaico):
Io immetto un kw, e come giustamente dici tu me lo pagano al valore zonale di riferimento; per questo kw che ho immesso però, se successivamente prelevo un kw, su di questo mi viene rimborsata una parte di quello che ho regolarmente pagato per prelevarlo, perchè si assume che su di questo debba pagare il solo costo energia (+ le tasse) e non il costo di distribuzione (e quindi questo, siccome invece l'ho pagato, mi viene rimborsato).
In pratica per questo kw prelevato, avendone io prodotto e immesso un altro, mi viene rimborsato il costo di distribuzione pagato.

La mia preoccupazione, avendo la tariffa bioraria per fasce, è che io ovviamente produco di giorno (fascia F1) ma prelevo soprattutto la sera e la notte (fascia F23) anche perchè di giorno soprattutto autoconsumo. Perciò quello che di giorno non riesco a consumare (e devo per forza immettere) in termini numerici non riuscirò mai a riprelevarlo totalmente in fascia F1. Va bene che lo vendo (il prezzo però è il solo costo dell'energia), ma ho paura di perdere il Contributo in Conto Scambio per tutto quello che non riesco a riprelevare in F1; spero che non sia così e che valga anche se riprelevo in fascia F23 !
;

Guarda che la differenza tra F1 e F23 è solo nella componente energia, quindi non incide sul costo di distribuzione, che ti viene restituito interamente, per le componenti previste, a partire dai kWh pagati negli scaglioni annui piu costosi per i kWh scambiati.
Se hai immesso più dei prelievi, li recuperi tutti.
Se hai immesso meno, esempio: prelevato 4500 immesso 2700,
ti restituiranno gli oneri pagati a partire dal 4500 esimo tornando a ritroso fino al 1800 esimo.
Poi, purtroppo, il discorso quote pro giorno, non applicato da GSE, è un'altra cosa, che ti fà perdere qualcosina, ma qui è un'altro discorso

Quello che dici mi conforta.
Senz'altro immetterò meno di quanto preleverò, ma l'importante è che almeno su tutti i kw immessi mi venga rimborsato il costo di distribuzione.

Il discorso dello scaglione non l'avevo capito; come prelevi, mi sa che nei mesi freddi vado a finire sul 3° scaglione, nei mesi caldi solo sul 2°; la bolletta mi arriva bimestrale, ma non so se poi il calcolo si fa sull'intero anno...

Gse il calcolo, per determinare il CUS medio annuo, lo fà applicando le quote scaglione al totale annuo scambiato
mentre il fornitore applica la quota giornaliera sul totale mensile, quindi come ti ho già detto ci penalizzano un pò
rendendoci qualcosa meno del pagato.

Sono solo agli inizi di questa annosa questione, e devo dire che principalmente avevo capito che la motivazione è la N°1 , poi ci sono altri trusci che vengono fatti (ho letto un pò ma ci ho capito poco, devo studiare partendo dalle basi ) che però mi dite non molto corretti tipo le tempistiche dei pagamenti (noi sempre puntuali, l'ENEL fa come gli pare invece) , tuttavia mi chiedo se non si possa fare qualche azione come associazione di consumatori?

PS: mi piace la nuova definizione di MrDish: Scambio In quel Posto (SIP )

Ciao solarondine, posso capire te che sei ancora inesperta, ma non capisco gli altri che continuano a lamentarsi dopo tanti chiarimenti.
Allora, chiarisco ancora che se qualcuno mi regala qualcosa, non mi lamento, ma se quel qualcuno lo fà senza rendersene conto, poi si ravvede e aggiusta le cose, mi spiace per il vantaggio perso, ma non posso accusarlo di mettermelo in quel posto.
Questo stava accadendo con il primo SSP, con lo scambio alla pari in kWh.
Non dimentichiamo che la rete ha dei costi, che i fornitori non stanno lì a grattarsi le palle, per cui se vendi i tuoi esuberi al mercato e poi vai a ricomprarglieli il giorno dopo, non puoi pretendere di rendergli gli stessi soldi che loro ti hanno dato il giorno prima, dopo che te li hanno tenuti al fresco a spese loro.
Si sono accorti che stavano prendendolo in tasca e, visto che il contratto di scambio è annuale, si sono corretti.
Se a qualcuno non stà bene e pensa di essere fregato, provi a farsi, a sue spese un bel sistema di accumulo, dove immagazzinare l'eccesso, non direttamente autoconsumato, di produzione, per poterselo riutilizzare nei tempi morti del Fotovoltaico.
E veda se gli và meglio. Siamo tutti liberi di provarci, ma attualmente con quel che c'è credo finirebbe molto peggio.

non so se sarò OT...ma chiedo...un mio collega vuole fare un impiantino da 19,99kwp..(ha una falegnameria) chi gli ha proposto il tutto dice che può optare per il rimborso in kw oppure in €...ma non era il "vecchio" SSP????..ora non so se per le ditte c'è un sistema diverso, ma mi sa che anche lui riceverà il pagameto dell'energia immessa..fino pareggio dei € spesi.e poi dovrà fare fattura per energia in surplus...o sbaglio?

grazie