Discussione: Risultati economici SSP

De nada..........................

Non ho capito che succede se uno ha la tariffa bioraria:

L'energia scambiata è: quella che è stata immessa e poi successivamente prelevata, giusto no ?

Esempio io produco di giorno (fascia F1) e immetto il quantitativo che non consumo subito;
Però non tutta l'energia totale che immetto riesco poi a prelevarla in F1, la prelevo anche in F23.
Comunque alla fine tutta l'energia che immetto poi la riprelevo.

Il Contributo in conto scambio mi viene dato per la totale energia immessa, oppure siccome in fascia F1 non riesco a prelevare tutta l'energia che immetto una parte mi va in sola vendita ?

Originariamente inviata da Vitos

.............L'energia scambiata è: quella che è stata immessa e poi successivamente prelevata, giusto no ?
................Comunque alla fine tutta l'energia che immetto poi la riprelevo.................

Ciao

.... mi spiace dirti che è tutto sbagliato.........

Energia scambiata = minor valore tra energia immessa in rete ed energia prelevata dalla rete......

Tutta l'energia immessa in rete viene presa in carico dal GSE e venduta nel mercato elettrico al prezzo zonale di riferimento.... il totale di questo valore viene chiamato ""Cei"" ed è un valore in euro e non in KWh...
Tutta l'energia che prelevi dalla rete ti viene fatturata in bolletta dalla tua impresa di vendita..... bollette che devi pagare regolarmente in quanto questo SSP ha divise nettamente le immissioni dai prelievi...
Ciao

Si, questo riguarda la vendita; ho capito, almeno fino al calcolo del "Cei".
Poi però, dopo la vendita, mi devono dare un rimborso per l'energia scambiata (in kw), il cosidetto Contributo in Conto Scambio.

Se ho capito bene il tutto funziona così (Assodato che quello che prelevo lo pago regolarmente, come se non avessi il fotovoltaico):
Io immetto un kw, e come giustamente dici tu me lo pagano al valore zonale di riferimento; per questo kw che ho immesso però, se successivamente prelevo un kw, su di questo mi viene rimborsata una parte di quello che ho regolarmente pagato per prelevarlo, perchè si assume che su di questo debba pagare il solo costo energia (+ le tasse) e non il costo di distribuzione (e quindi questo, siccome invece l'ho pagato, mi viene rimborsato).
In pratica per questo kw prelevato, avendone io prodotto e immesso un altro, mi viene rimborsato il costo di distribuzione pagato.

La mia preoccupazione, avendo la tariffa bioraria per fasce, è che io ovviamente produco di giorno (fascia F1) ma prelevo soprattutto la sera e la notte (fascia F23) anche perchè di giorno soprattutto autoconsumo. Perciò quello che di giorno non riesco a consumare (e devo per forza immettere) in termini numerici non riuscirò mai a riprelevarlo totalmente in fascia F1. Va bene che lo vendo (il prezzo però è il solo costo dell'energia), ma ho paura di perdere il Contributo in Conto Scambio per tutto quello che non riesco a riprelevare in F1; spero che non sia così e che valga anche se riprelevo in fascia F23 !
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Originariamente inviata da Vitos

In pratica per questo kw prelevato, avendone io prodotto e immesso un altro, mi viene rimborsato il costo di distribuzione pagato.

La mia preoccupazione, avendo la tariffa bioraria per fasce, è che io ovviamente produco di giorno (fascia F1) ma prelevo soprattutto la sera e la notte (fascia F23) anche perchè di giorno soprattutto autoconsumo. Perciò quello che di giorno non riesco a consumare (e devo per forza immettere) in termini numerici non riuscirò mai a riprelevarlo totalmente in fascia F1. Va bene che lo vendo (il prezzo però è il solo costo dell'energia), ma ho paura di perdere il Contributo in Conto Scambio per tutto quello che non riesco a riprelevare in F1; spero che non sia così e che valga anche se riprelevo in fascia F23 !
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Guarda che la differenza tra F1 e F23 è solo nella componente energia, quindi non incide sul costo di distribuzione, che ti viene restituito interamente, per le componenti previste, a partire dai kWh pagati negli scaglioni annui piu costosi per i kWh scambiati.
Se hai immesso più dei prelievi, li recuperi tutti.
Se hai immesso meno, esempio: prelevato 4500 immesso 2700,
ti restituiranno gli oneri pagati a partire dal 4500 esimo tornando a ritroso fino al 1800 esimo.
Poi, purtroppo, il discorso quote pro giorno, non applicato da GSE, è un'altra cosa, che ti fà perdere qualcosina, ma qui è un'altro discorso

Quello che dici mi conforta.
Senz'altro immetterò meno di quanto preleverò, ma l'importante è che almeno su tutti i kw immessi mi venga rimborsato il costo di distribuzione.

Il discorso dello scaglione non l'avevo capito; come prelevi, mi sa che nei mesi freddi vado a finire sul 3° scaglione, nei mesi caldi solo sul 2°; la bolletta mi arriva bimestrale, ma non so se poi il calcolo si fa sull'intero anno...

Originariamente inviata da Vitos

Quello che dici mi conforta.
la bolletta mi arriva bimestrale, ma non so se poi il calcolo si fa sull'intero anno...

Gse il calcolo, per determinare il CUS medio annuo, lo fà applicando le quote scaglione al totale annuo scambiato
mentre il fornitore applica la quota giornaliera sul totale mensile, quindi come ti ho già detto ci penalizzano un pò
rendendoci qualcosa meno del pagato.

Originariamente inviata da IngMassimo

ladrata perchè esattamente ?

1) perché alla fine il kWh immesso è pagato molto meno di quello acquistato ?

2) perché il conguaglio arriva l'anno dopo quello di riferimento ?

Sono solo agli inizi di questa annosa questione, e devo dire che principalmente avevo capito che la motivazione è la N°1 , poi ci sono altri trusci che vengono fatti (ho letto un pò ma ci ho capito poco, devo studiare partendo dalle basi ) che però mi dite non molto corretti tipo le tempistiche dei pagamenti (noi sempre puntuali, l'ENEL fa come gli pare invece) , tuttavia mi chiedo se non si possa fare qualche azione come associazione di consumatori?

PS: mi piace la nuova definizione di MrDish: Scambio In quel Posto (SIP )

Originariamente inviata da solarondine

tuttavia mi chiedo se non si possa fare qualche azione come associazione di consumatori?
PS: mi piace la nuova definizione di MrDish: Scambio In quel Posto (SIP )

Ciao solarondine, posso capire te che sei ancora inesperta, ma non capisco gli altri che continuano a lamentarsi dopo tanti chiarimenti.
Allora, chiarisco ancora che se qualcuno mi regala qualcosa, non mi lamento, ma se quel qualcuno lo fà senza rendersene conto, poi si ravvede e aggiusta le cose, mi spiace per il vantaggio perso, ma non posso accusarlo di mettermelo in quel posto.
Questo stava accadendo con il primo SSP, con lo scambio alla pari in kWh.
Non dimentichiamo che la rete ha dei costi, che i fornitori non stanno lì a grattarsi le palle, per cui se vendi i tuoi esuberi al mercato e poi vai a ricomprarglieli il giorno dopo, non puoi pretendere di rendergli gli stessi soldi che loro ti hanno dato il giorno prima, dopo che te li hanno tenuti al fresco a spese loro.
Si sono accorti che stavano prendendolo in tasca e, visto che il contratto di scambio è annuale, si sono corretti.
Se a qualcuno non stà bene e pensa di essere fregato, provi a farsi, a sue spese un bel sistema di accumulo, dove immagazzinare l'eccesso, non direttamente autoconsumato, di produzione, per poterselo riutilizzare nei tempi morti del Fotovoltaico.
E veda se gli và meglio. Siamo tutti liberi di provarci, ma attualmente con quel che c'è credo finirebbe molto peggio.

non so se sarò OT...ma chiedo...un mio collega vuole fare un impiantino da 19,99kwp..(ha una falegnameria) chi gli ha proposto il tutto dice che può optare per il rimborso in kw oppure in €...ma non era il "vecchio" SSP????..ora non so se per le ditte c'è un sistema diverso, ma mi sa che anche lui riceverà il pagameto dell'energia immessa..fino pareggio dei € spesi.e poi dovrà fare fattura per energia in surplus...o sbaglio?

grazie

Ciao

sono sempre più convinto che presto, (ma spero il più tardi possibile), rimpiangeremo questo nuovo, anche se oramai non più tanto nuovo, SSP.....

Così come sono convinto che oggi ancora molti, tra installatori (leggi il post precedente al mio!!), ed utenti, non hanno ben capito come funziona.
Bisogna anche dire che l'AEEG (Autorità Energia Elettrica e Gas) prima ed il GSE poi, (rispettivamente per delibere e regole tecniche!!!) non hanno certo aiutato........
Ancora oggi, a distanza di 3 anni pieni di nuovo regime SSP, si parla di KWh immesso pagato meno di quello prelevato come se questo sia la rovina dello SSP......
Iniziamo a dire che l'energia elettrica non è una merce che si mette da parte, in un magazzino, per andarla poi a prendere quando ci serve...... il mercato elettrico non funziona così.......... per questo lo SSP prende in considerazione la parte economica della sola componente energia (il costo puro di 1 KWh), acquistata ed immessa, e poi, in un secondo tempo, i costi variabili per l'utilizzo della rete...... costi che devono essere visti a parte e che non devono essere sommati ai costi della componente energia.

Parliamo della componente energia.........ma qualcuno ha fatto i conti??????
Io si.
Nel 2009, dato definitivo:
1 KWh immesso in rete mi è stato valorizzato mediamente dal GSE € 0.0801;
1 KWh prelevato dalla rete mi è costato mediamente (Enel maggior tutela) € 0.0852;

Stiamo quindi parlando di una differenza di € 0.0051/KWh.......... su 1000 KWh sono 5 euro e 10 centesimi!!!

Nel 2010, dato definitivo:
1 KWh immesso in rete mi è stato valorizzato mediamente dal GSE € 0.0776;
1 KWh prelevato dalla rete mi è costato mediamente (Enel maggior tutela) € 0.0803;

Stiamo quindi parlando di una differenza di € 0.0027/KWh.......... su 1000 KWh sono 2 euro e 70 centesimi!!!

Per il 2011, in attesa del conguaglio a maggio, ho calcolato il mio valore Cei sulla base dei miei prezzi zonali RID (negli anni precedenti erano praticamente uguali a quelli utilizzati dal GSE per lo SSP):
1 KWh immesso in rete valorizzato mediamente a € 0.0823 (valore da me stimato su prezzi RID....);
1 KWh prelevato dalla rete mi è costato mediamente (Enel maggior tutela) € 0.07971 (dato reale);

In questo caso stiamo parlando (stimato) di un prezzo maggiore dato al KWh immesso.... Sono convinto che anche con piccoli aggiustamenti da parte del GSE sul prezzo zonale applicato allo SSP 2011, il valore cambierà di veramente poco.... in più o in meno.

La nostra energia immessa in rete viene venduta nel mercato elettrico...... ed è quindi evidente che non potrà assumere un valore più alto del prezzo (componente energia) che vediamo in bolletta perchè questo vorrebbe dire azzerare gli utili delle imprese di vendita...... Possiamo arrivare a pareggiare o superare di poco il prezzo medio dei nostri prelievi considerando che con un impianto FTV preleviamo molto poco in fascia F1 e molto in fascia F23 ad un prezzo è più basso.... e per il fatto che le nostre immissioni reali vengono aumentate del coefficiente di perdita.....

Ciao

[QUOTE=luciexpo;119310451]Ciao

sono sempre più convinto che presto, (ma spero il più tardi possibile), rimpiangeremo questo nuovo, anche se oramai non più tanto nuovo, SSP.....
...Iniziamo a dire che l'energia elettrica non è una merce che si mette da parte, in un magazzino, per andarla poi a prendere quando ci serve...... il mercato elettrico non funziona così.......... Stiamo quindi parlando di una differenza di € 0.0027/KWh.......... su 1000 KWh sono 2 euro e 70 centesimi!!!.

Il problema è che pur con tutti gli esempi che vuoi, se la gente non conosce il meccanismo del tutto, hai voglia a fargli esempi circostanziati e meticolosi.
loro ragioneranno sempre nell'ottica " ho speso 600 euro per 2800 kWh e ne ho riavuti 480 per 4300 kWh".... me lo stanno scambiando in quel posto!!
Non vanno a considerare che nei 600 spesi ci sono anche Costi fissi non rimborsabili e Accise e IVA che ti restituiscono solo in cambio di kWh.

Allora ecco perchè l'esempio del magazzino.
Per far capire che se qualcuno ti fà da magazzino, non lo fà certo gratis.
Nel 1° SSP invece lo faceva e non poteva andare bene a loro.
Il "regalo", inteso come spesa collettiva per incentivare le energie alternative, è il CE (Conto Energia), non lo SSP, che invece di fatto e una compravendita onerosa di energia, dove nessuno vuole regalare niente a nessun'altro.
Non stanno bene le condizioni? liberi di non aderire, ma i kWh in esubero durante il giorno dove li mandiamo?
L'energia elettrica, di fatto si potrebbe anche accumulare, ne più ne meno come la merce in un magazzino, perlomeno la continua, ma, per le tecniche attuali, con perdite e notevoli costi, poco sostenibili a livello familiare.
Esiste un sistema di accumulo energetico familiare, a COSTO ZERO dove ognuno conserva gli esuberi per riutilizzarseli quando non funziona il FTV?
Se qualcuno sà che esiste, lo dica, altrimenti l'attuale SSP è quanto di meglio che ci sia attualmente.

In realtà lo SSP originale era in un altro contesto di mercato.
Non esisteva il "mercato libero (di fregarti)", almeno per i privati, l'energia la pagavi a enel punto (no enel energia, enel servizio elettrico enel distribuzione ecc.).
Il guadagno da parte del monopolista in ogni caso c'era se non altro sulla differenza di costo (di quanto pagavano loro l'approvvigionamento di energia nelle ore più costose che rivendevano al tuo vicino) tra immissioni e prelievi.
La modifica l'hanno fatta per favorire questo finto mercato libero come tra l'altro era descritto nella premessa della famigerata 74/08.

Carissimi,
grazie per le profuse spiegazioni, nel mio caso non è vero che gli esempi e i dati alla mano non servono, anzi io ragiono proprio così e devo dire che mi avete convinto, anche se io personalmente non ho mai pensato di farmi il sistema di accumulo che giudico appunto non conveniente.
Io facevo solo questo mero (e stupido) ragionamento, che però pur concordando con quanto dite non mi sembra sbagliato, ovvero che io do energia all'enel nel momento in cui lei la vende a prezzo alto (0.2 € circa) a conguaglio però i miei Kwh in surplus me li pagano la metà per cui pare che l'ENEL abbia un certo guadagno (diciamo che ipotizzo che ENEL per produrre la sua energia con le non-rinnovabili al momento paghi più o meno simile )
mi è ancora oscuro tutto il meccanismo della tassazione, nel senso che mi hanno detto che pago più tasse che poi non vengono restituite (??) e che quindi ci rimettiamo ma forse qui chi ci guadagna è lo stato.

Detto questo poi è vero che noi preleviamo soprattutto di notte (quando costa meno) mentre di giorno no,però se le giornate sono molto brutte.... o cade la neve e per il freddo non si scioglie se non dopo 20 giorni.....

ah poi mi viene un dubbio, ma il week-end come funziona? Io faccio un sacco di lavatrici e mestieri di giorno nel WE mi pare che la bioraria di sabato e domenica sia come la notturna no?

Infine domandone: ma mio zio (ha l'impianto da quasi 5 anni) mi disse che una volta lo scambio sul posto non era remunerato ma solo i Kwh erano come "immagazzinati" e che anzi dopo 3 anni se non li usavi li perdevi... mentre adesso puoi scegliere se averli pagati o tenerli li "a magazzino" ... come mai Luci dici che nel 2009 te li hanno remunerati? Non è una novità del IV CE questa ?
SGRATT SGRATT...

Originariamente inviata da solarondine

Carissimi,
1 io do energia all'enel nel momento in cui lei la vende a prezzo alto (0.2 € circa) a conguaglio però i miei Kwh in surplus me li pagano la metà )
2mi è ancora oscuro tutto il meccanismo della tassazione, nel senso che mi hanno detto che pago più tasse che poi non vengono restituite (??) e che quindi ci rimettiamo ma forse qui chi ci guadagna è lo stato.
3 ma il week-end come funziona? Io faccio un sacco di lavatrici e mestieri di giorno nel WE mi pare che la bioraria di sabato e domenica sia come la notturna no?
4Infine domandone: ma mio zio (ha l'impianto da quasi 5 anni) mi disse che una volta lo scambio sul posto non era remunerato ma solo i Kwh erano come "immagazzinati" e che anzi dopo 3 anni se non li usavi li perdevi...SGRATT SGRATT...

1. Non la dai a Enel, ma al mercato elettrico che la paga a GSE (che li gira a te) al valore zonale in base alla fascia oraria
(per esempio i kWh che ho immesso io in Febbraio u.s. mi vengono pagati in F1 oltre 10 cent)
2. Le accise e IVA sono roba dello stato, che le vuole, se pero riesci ad avere un valore di immissioni superiore al valore
dei prelievi netti, ecco che riesci a coprire, in tutto o in parte, anche le tasse.
3. nel sabato tutte le diurne sono in F2, le notturne in F3, domenica e festivi tutto in F3, naturalmente sia i prelievi che
le immissioni (per SSP), mentre la tariffa CE sulla produzione è sempre uguale
4. Tuo zio fino al 31.12.2008 ha avuto scambio di kWh (1° SSP), esattamente come ti ha detto, dal 01.01.2009 è in
vigore per tutti il 2° SSP, cioè tu paghi tutti i prelievi al tuo fornitore, che se ne frega di tutto il resto, e vedi
valorizzato in euro, ai prezzi di mercato, le tue immissioni da GSE, che provvede poi a liquidartele.

Originariamente inviata da gigisolar

In realtà lo SSP originale era in un altro contesto di mercato.
Non esisteva il "mercato libero (di fregarti)", almeno per i privati, l'energia la pagavi a enel punto (no enel energia, enel servizio elettrico enel distribuzione ecc.).
...come tra l'altro era descritto nella premessa della famigerata 74/08.

Guarda che il mercato libero... di fregarti esiste ben da prima dell'SSP.
e nella premessa della 74/08 è spiegato che il primo SSP, visto che scambiava alla pari kWh prelevati e immessi, indipendentemente dalla fascia oraria e dal periodo invernale (kWh più costosi) o estivo, non poteva essere considerato equo, perché troppo sbilanciato a favore degli utenti FTV.
Ecco quindi il 2° FTV che tiene conto dei valori di mercato, del momento in cui sono prodotti o prelevati i kWh.

Originariamente inviata da solarondine

...........Io facevo solo questo mero (e stupido) ragionamento, che però pur concordando con quanto dite non mi sembra sbagliato, ovvero che io do energia all'enel nel momento in cui lei la vende a prezzo alto (0.2 € circa) a conguaglio però i miei Kwh in surplus me li pagano la metà per cui pare che l'ENEL abbia un certo guadagno.......................................... ........................ come mai Luci dici che nel 2009 te li hanno remunerati?............

Ciao

And54 ha già ben spiegato che l'energia immessa viene presa in carico dal GSE e non da Enel......... così come ti ha già detto che questo SSP è entrato in vigore dal 1 gennaio 2009...... Ci tengo inoltre a sottolineare ancora una volta che già nel settembre 2007 l'AEEG, spinta da Enel e dalle altre imprese di vendita, aveva avviato una ricerca tra gli operatori del settore, per cambiare il meccanismo dello SSP...... nel 2008 la delibera AEEG 74 è stata "partorita" e dal 2009 è così.

Ragioniamo quindi sul fatto che sono state proprio le imprese di vendita, Enel in testa, a chiedere il cambiamento....... e certamente non perchè la nostra energia immessa dava loro un guadagno extra.......... esattamente il contrario!
Di fatto l'impresa di vendita perdeva il cliente/utente dello SSP, pur rifornendo il cliente stesso di oltre il 65 - 70% dell'energia di cui aveva bisogno....... Il mercato è questo.... nessuno fa niente per niente, le imprese, Enel in testa, devono produrre utili perchè questo è quello che chiedono gli azionisti.

Ora con tutta la buona volontà non possiamo certo paragonare il costo 1 KWh prodotto ed immesso in rete dal nostro impianto con 1 KWh acquistato e prelevato dalla rete e quindi "trasportato" fino al nostro AdM....... non è così che funziona.
I costi di trasporto per l'utilizzo della rete sono cosa a parte rispetto alla componente energia.... La bolletta (almeno quella di Enel Servizio Elettrico) divide in modo chiaro i due costi ed aiuta a comprendere questo difficile meccanismo.

Pensiamo alle nostre immissioni in rete senza l'utilizzo gratuito della rete.............. Chi opera nel mercato elettrico, in qualità di operatore, per accedere al mercato deve sborsare diversi euro.........

Con i nostri impianti utilizziamo gratis la rete per le nostre immissioni..... e in regime di SSP, quello che paghiamo per l'utilizzo della rete relativamente ai prelievi, ci viene restituito (anche qui con una procedura macchinosa e non del tutto equa) in gran parte.

Come ha già evidenziato And54, per il mese di febbraio il prezzo zonale di 1 KWh immesso in fascia F1 nella mia zona (nord) è di € 0.10569.............(mai visto un prezzo così nella mia zona!!!!)....... in bolletta a febbraio, ad Enel Servizio Elettrico, 1 KWh prelevato in fascia F1 lo pago € 0.09067......... se poi vogliamo ben vedere, le nostre immissioni reali, prima di assumere il valore in euro, vengono maggiorate del coeff. 1.108........

Era meglio prima..... certo che era meglio prima, sfido chiunque a dire il contrario.... ma oggi le cose sono così..... domani anche peggio.... la TO (tariffa omnicomprensiva) è ormai alle porte e con essa una parziale fine dello SSP.

W il fotovoltaico!!!
W il CE e lo SSP!!!!!

ehehehehhehe

Ciao

PS..... azz quanto ho scritto...... non riesco mai a "stringere"....... vabbè perdonatemi!!!

Alla luce di questo ragionamento, chiarificatore e corretto, mi chiedo che fine farà lo SSP nel 2013 per chi ha già un contratto di SSP; mi pare che purtroppo il contratto è solo annuale (o no ?)...


Mi spiego meglio: se verrà (e sembra che verrà...) la Tariffa Omnicomprensiva, non ci sarà più SSP ma una maggiorazione fissa dell'incentivo (14,5 cent ?...) per l'energia scambiata; solo che questa maggiorazione viene data insieme all'incentivo nel CE, e quindi rimane per tutti i 20 anni.

E a noi, alla scadenza dello SSP, come ci verrà remunerata l'energia scambiata ?

Originariamente inviata da Vitos

...................E a noi, alla scadenza dello SSP, come ci verrà remunerata l'energia scambiata ?

Ciao........ Qualcosa ci faranno sapere!!!!!!!!! Al momento godiamoci questo tanto contestato SSP. Personalmente, come già detto in altra discussione, penso che per tutti gli impianti che sono in regime di SSP non ci saranno cambiamenti immediati. Un dato certo è che questo SSP, vede molti "attori" coinvolti...... "attori" che faranno di tutto per alleggerire le proprie attività, obbligatorie per disposizioni dell'Autorità, non remunerate............... Infatti a parte Enel Distribuzione SpA che incassa il corrispettivo del servizio di misura, le imprese di vendita impiegano risorse per far fronte alle richieste del GSE. Poi c'è il discorso della complessità di calcolo del contributo........ Su questo l'AEEG vedeva come unico rimedio, il riconoscimento di una tarffa secca per il KWh scambiato con la rete..... Non so.... Sarà quel che sarà. L'importante, a mio giudizio, è dare il giusto valore ai nostri impianti...... Ragionando anche oltre i termini strettamente economici. Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao........ Qualcosa ci faranno sapere!!!!!!!!! ..... "attori" che faranno di tutto per alleggerire le proprie attività, obbligatorie per disposizioni dell'Autorità, non remunerate............... Infatti a parte Enel Distribuzione SpA che incassa il corrispettivo del servizio di misura, le imprese di vendita impiegano risorse per far fronte alle richieste del GSE. Poi c'è il discorso della complessità di calcolo del contributo........ Su questo l'AEEG vedeva come unico rimedio, il riconoscimento di una tarffa secca per il KWh scambiato con la rete L'importante, a mio giudizio, è dare il giusto valore ai nostri impianti......

Senti luci, io condivido sempre i tuoi punti di vista, ma francamente non mi sembra un grosso impegno, per le imprese di vendita, inviare a GSE i ns dati Opr. Li hanno già pronti, visto che emettono le ns fatture.
Per lo stesso motivo una volta stabiliti dei compensi fissi a kWh su tutto, mi chiedo a cosa servirebbe il GSE.

Enel Distribuzione, che è pagata per leggere e inviare a qualcuno le misure, potrebbe mandarle, non sò, al ministero delle finanze o a quello che controlla il settore energia, e lo stesso provvederebbe al pagamento.
Con gran risparmio per tutti gli utenti.

Sicuramente troveremo un grande alleato proprio in GSE nel non semplificare, tra l'altro rendendolo "meno ragionevole" l'SSP, visto che sarebbe difficile poi giustificare la propria funzione e il numero di addetti attuali.

Ah, a proposito, che era quel "W il fotovoltaico!!! W il CE e lo SSP!!!!!"?
Mi sono perso una qualche marcia, in divisa piu o meno scura, verso qualche parte?
Oh, questa e fenomenale eh! Un mi piace me lo merito.

Luci, mi hai quasi convinto, in effetti prima era troppo sbilanciato, l'utilizzo della rete in qualche modo va valorizzato...

la faccenda però delle tasse mi sa un pò di fregatura, nel senso che dovrei poterle detrarre dalla dichiarazione dei redditi quando dovrò mettere tale rendita nel 730 e pagarci le tasse (che poi ci rientro OK è solo una questione di principio).

A parte che ammetto la mia ignoranza sulle tariffe, nel senso che pensavo che andando in bioraria esistessero due tariffe (una notturna-festiva e una diurna) invece ne esistono tre ? E allora perchè non si chiama tri-oraria? (vedo già gli esperti di bollette qui che mi tirano le orecchie)

Grazie che mi avete risposto alle domande, ora ne ho un altra (non uccidetemi e poi vi ho messo un "mi piace" ):
allora io produco un surplus di Kwh e li vendo al GSE che me li paga con una tariffa diciamo intorno ai 0.1 €, ma poi il GSE li rivende nel mercato libero a che prezzo?

salve ho um preventivo di 12000€ con pannelli della qcells pro mono da 250 per 16 4kw
inverter aros sirio 4000
chi mi sa dire qualche info su pannelli e inverter?

I tuoi kWh immessi vengono acquistati da AU (Acquirente unico) sul mercato elettrico, al prezzo zonale mensile stabilito dal GME (Gestore del mercato elettrico), i tuoi soldini li riscuote per te il GSE, che te li restituisce pari pari come CEI (controvalore energia immessa), fino a coprire le tue spese prelievi OE, sommandole anche alla restituzione degli oneri di rete dei kWh scambiati, esentasse, come CS (Contributo di scambio), se sono in più e li vuoi riscuotere, come eccedenze e ci paghi le tasse nella denuncia IRPEF, altrimenti puoi lasciarli in sospeso per un'annata peggiore.
Le fasce orarie sono tre, ma la due e la tre costano egualmente, per cui in bolletta hai F1 e F23 mentre la vendita degli immessi ha valori diversi per le tre fascie orarie. Cara solarondine, come vedi una incredibile masturbazione mentale.

Luci, secondo te, nel conteggio OE, visto che secondo le regole tecniche valgono le spese effettuate nell'anno solare, vale la data bolletta o la data di pagamento della bolletta? Bella domanda eh!
anche se di fatto, nel ns caso, la prima è emessa a gennaio con pagamento febbraio, mentre la sesta e ultima viene emessa a novembre con pagamento dicembre, quindi in entrambi i casi rientriamo sempre nell'anno. Ma chi ha le bollette mensili...come si regola?

Originariamente inviata da and54

Le fasce orarie sono tre, ma la due e la tre costano egualmente, per cui in bolletta hai F1 e F23 mentre la vendita degli immessi ha valori diversi per le tre fascie orarie. Cara solarondine, come vedi una incredibile masturbazione mentale.

Si, incredibile, attenzione a non andare all'inferno però ....
siamo i soliti italiani incampaci di semplificare comunque... oppure lo fanno apposta così ce l'abbiamo in quel posto e non lo capiamo nemmeno.... in realta alla fine mi sono convinta che in questo caso è la prima opzione, a meno che arrivi un nuovo conto energia più svantaggioso (probabile)
Comunque più le cose sono ostiche e più mi appassiono a capirle, sarò un pò masochista ma sono così....
A proposito del V conto energia, io ero convinta che , un pò come gli incentivi, se tu partivi con un certo conto energia era quello per sempre, diciamo tipo "diritto acquisito" invece non eh? Sembrava troppo bello in effetti...

Originariamente inviata da and54

.............. vale la data bolletta o la data di pagamento della bolletta? Bella domanda eh!
..................

Ciao

si si..... bella domanda!!!

secondo me applicheranno il principio di cassa......

Originariamente inviata da and54

.........ma francamente non mi sembra un grosso impegno, per le imprese di vendita, inviare a GSE i ns dati Opr. Li hanno già pronti, visto che emettono le ns fatture.......

in merito a questo sono sicuramente dalla tua parte, nel senso che non lo vedo un grande impegno, ma l'impegno c'è.
Inoltre, per vizio personale, ritengo sempre ingiusto sminuire o sottovalutare il lavoro degli altri.....

E' chiaro inoltre che sto facendo un po "l'avvocato del diavolo"......

Perchè io, (Edison, Eni, Enel Energia e chi più ne ha ne metta!!!) dovrei farlo gratis???????
Lo devo fare gratis??? Bene, allora lo faccio quando e come posso e non sono soggetto a nessuna sanzione se non lo faccio nei tempi indicati dal GSE.... questo è quello che succede oggi..... Ci sono ancora utenti SSP che non hanno i conteggi definitivi del 2009 e 2010.

Siamo passati come ben ricordi da trasmissioni trimestrali dei dati, che hanno portato il caos al GSE, ad un unica trasmissione annuale..... Vedremo così come si comporteranno quest'anno per i dati 2011...... Da qui, a mio giudizio, l'AEEG su indicazione del GSE si muoverà.

Ciao