Discussione: Meglio autoconsumare o no?

Salve a tutti.
Sono nuovo sia del forum sia come possessore di un impianto fotovoltaico.
L'allacciamento alla rete elettrica del mio impianto da 5,2 Kw è stato effettuato giusto 5 giorni fa.
L'installazione è stata completata giusto 7 giorni prima.
Abito a sud di Milano e avevo sentito dire che A2A sia sempre molto veloce a fare questo tipo di allacciamenti e sembra che sia vero!!!

Ho già dato un'occhiata in giro per il forum e non ho trovato una risposta esaustiva al mio dilemma.

Nel limite del possibile e del ragionevole, è meglio consumare direttamente la corrente prodotta dal proprio impianto FV oppure no?
In soldoni.... Lavatrice e Lavastoviglie è meglio utilizzarle quando:
- l'impianto sta producendo (di giorno, con il sole)
- quando l'impianto non produce (la sera)
- esattamente la stessa cosa
- dipende da diversi fattori

Ho letto diversi post al riguardo molto tecnici, con cifre, importi, potenze ecc... ma in mezzo a tutti i tecnicismi non sono non sono riuscito a darmi la semplice risposta SI o NO.

Qualcuno che ha già affrontato la questione può aiutarmi?

Grazie
Giuseppe

Per mia esperienza personale ritengo di si, è meglio autoconsumare, evitando comunque gli sprechi.

Giusto per chiarire:
conviene autoconsumare spostando (se possibile, ovvio) i consumi serali / notturni nelle ore di maggior insolazione.
Ad esempio, invece di attaccare la lavabiancheria o la lavastoviglie di notte, è meglio farlo di giorno (se la produzione copre il consumo).

io personalmente cerco di autoconsumare il più possibile facendo funzionare la lavatrice, la lavastoviglie ,il forno ecc. usando anche la partenza ritardata se necessario e sono riuscito quasi a dimezzare la bolletta

Originariamente inviata da juleps

...In soldoni.... Lavatrice e Lavastoviglie è meglio utilizzarle quando:
- l'impianto sta producendo (di giorno, con il sole)
...

voto questo.

ciao

L'importante è si autoconsumare ma senza sprechi e senza superare la produzione dell'impianto. In pratica prima di accendere un elettrodomestico cercate di capire se l'impianto sta funzionando a sufficienza. Se dopo un po di tempo capite che siete bravi a rispettare queste regole potete passare ad una tariffazione bi oraria se già non ci siete.
Buon sole

Che dire....
sono cosi tutti convincenti e certi, che non saprei cosa altro aggiungere, comunque ci provo!
potrei suggerire, se siete piu di uno in famiglia, che la mattina in bagno solo l'ultimo tiri lo sciacquone, e magari di fare tutti il bagno nella stessa acqua.
Oppure mangiare a turno nella stessa stoviglia.
Si risparmia un sacco d'acqua e di elettricità, certo però.....
Scherzi a parte non voglio inimicarmi nessuno, mà ritengo che la cosa buona l'hai fatta installando il fotovoltaico, per lo meno per la società, mentre per le tue tasche lo verificherai con certezza tra una decina d'anni, non ho tuoi dati per darti un parere adesso.
Quanto agli autoconsumi rispetto ai prelievi???
La differenza è poca cosa, specialmente se hai una tariffa bioraria (ricordati che di solito immetti in F1, mentre la maggior parte dei prelievi sono in F23), l'importante è come ha gia detto qualcuno .. evitare gli sprechi, ma se devi adoperare la corrente, non renderti complicata la vita, usala quando ti serve, senza fare complicati funambolismi energetici, in quanto se autoconsumi e vero che non prelievi, ma nemmeno immetti, quindi alla fine...sono veramente spiccioli.

[QUOTE=Mario Ricci;119249056]L'importante è si autoconsumare ma senza sprechi e senza superare la produzione dell'impianto. In pratica prima di accendere un elettrodomestico cercate di capire se l'impianto sta funzionando a sufficienza.

Mentre sono sostanzialmente d'accordo sulla prima parte, per la seconda mi chiedo" ho invitati a pranzo, mia moglie deve mettere il pollo in forno, ma piove, cosa devo cercare di capire?? voglio farglielo mangiare crudo o cotto stò pollo?? o dico agli invitati di provare a ripassare il giorno dopo, sperando che ci sia il sole?
Ma questo vale anche per tutte quelle cose di normale routine giornaliera.

Beh... mi pare ovvio che il pollo vada messo in forno quando lo si deve mangiare, sole o non sole.
;-)

I lavaggi con lavastoviglie e lavatrice invece si possono differire di alcune ore senza alcun problema.

c'è poi una cosa che non ho ancora capito bene.
Faccio un esempio:

A) Il mio impianto produce di giorno un Kwh e lo utilizzo interamente. Quindi immetto in rete 0 e prelievo 0.

B) Il mio impianto produce di giorno un Kwh mentre nessun apparato elettrico è operativo e quindi viene immesso totalmente in rete
Alla sera consumo il mio Kwh di corrente accumulata.
Quindi +1 kwh immessi -1 Kwh prelevati = 0

Ai fini della sola bolletta elettrica le 2 situazioni sono identiche? +1 -1 dovrebbe fare 0?
Oppure ci sono differenze?
La società elettrica (A2A nel mio caso) valorizza (tenendo conto tutte le voci in bolletta) in modo identico il KWh immesso e quello prelevato?

Originariamente inviata da juleps

A) Il mio impianto produce di giorno un Kwh e lo utilizzo interamente. Quindi immetto in rete 0 e prelievo 0.

B) Il mio impianto produce di giorno un Kwh mentre nessun apparato elettrico è operativo e quindi viene immesso totalmente in rete
Alla sera consumo il mio Kwh di corrente accumulata.
Quindi +1 kwh immessi -1 Kwh prelevati = 0

Ai fini della sola bolletta elettrica le 2 situazioni sono identiche? +1 -1 dovrebbe fare 0?
Oppure ci sono differenze?
La società elettrica (A2A nel mio caso) valorizza (tenendo conto tutte le voci in bolletta) in modo identico il KWh immesso e quello prelevato?

Provo a risponderti:
Caso A è come dici tu
Caso B è come dici tu
Caso C errato .....in questo caso immetti 1 KWh (che ti verra pagato da GSE) e contemporaneamente paghi 1 KWh sulla bolletta.

Scusa mi sono sbagliato sui punti la prima parte del punto B è esatto mentre la seconda parte no il KWh consumato senza che il fotovoltaico produce lo paghi in bolletta

nel primo caso: autoconsumo, quindi nessun kWh immesso e nessuno prelevato la differenza è 0
Nel secondo caso 1 kWh prodotto e immesso di giorno e 1 Kwh prelevato di sera, tu immetti in F1 al prezzo di ingrosso e prelevi in F23 al prezzo di dettaglio e più o meno i due valori sono simili e quindi si annullano. le spese per oneri di trasporto le recuperi pari pari e si annullano pure queste, restano a tuo carico IVA e Addizionali per circa 0,055 a kWh, calcolati sui costi F23 del 2° scaglione annuo 2° trim 2011, sui primi 1800 kWh annui è ancora meno.
Quindi capisci che spostare 500 kWh dai prelievi agli autoconsumi, in tal caso avendo però anche 500 kWh in meno di immissioni, cosa abbastanza impegnativa, comporta il risparmio di
circa 25,5 Euro.
Questo a parità tra Kwh immessi e prelevati.
Se poi immetti piu dei prelievi recuperi anche quei 25 euro.
Se poi immetti molto più dei prelievi potresti recuperare anche le spese fisse fino ad avere anche un guadagno (eccedenza).

grazie a tutti per le varie risposte.
Adesso ho le idee molto più chiare.

ottima discussione mi sembra tutto molto chiaro

una cosa volevo chiedere x curiosità, facciamo un esempio:
vorrei cercare di autoconsumare il più possibile (and 54 un esempio )
oggi alle 11 il mio fv produceva 2,1 kwh
in casa di "default" sto prelevando con frigo, congelatore, un paio di luci, pc e periferiche.....
devo far partire lavastoviglie e/o lavatrice ma non riesco bene a stimare o capire quanti di quei 2,1 kwh sto già consumando...
sui contatori non si vede o sbaglio tale valore?

grazie

Si vede come valore in prelievo se consumi piu' della produzione del FV o come valore in immissione se consumi meno di quanto produci. In entrambi i casi sul contatore di scambio.
Quindi se il prelievo e' positivo sei gia' nella situazione prelievo > produzione e qualunque cosa accendi vai in ulteriore prelievo. Se sei con prelievo a 0 vai a vedere quanto stai immettendo e quello e' il massimo che puoi consumare prima di andare in prelievo.

Io ho il contatore di scambio a 30 metri dall'abitazione quindi ho installato un misuratore di consumi (EfEnergy se non ricordo male) con pinza amperometrica, cosi' posso vedere il prelievo/immissione da dentro casa. Unico problema e' che non mi distingue immissione da prelievo quindi qualche mattina leggo 2000 W e mi viene un colpo..., invece e' perche' c'e' il sole . Per fortuna il contatore di produzione e l'inverter sono quasi dentro casa e mi posso regolare.
Questo puo' essere utile per dare una tosata ai consumi, vedere quanto si sta' consumando a colpo d'occhio e' sicuramente utile e di sicuro il risparmio piu' serio lo sia ha consumando meno elettricita'. E' anche utile per non far saltare il contatore superando la potenza disponibile.

ciao

ciao e grazie per la risposta!

però ho appena verificato, non mi è molto chiaro.... nel contatore di scambio l'unico valore che vedo è la potenza istantanea che ad ex in questo istante è 0 (non sono in funzione elettrodomestici) quindi non sto prelevando, corretto?
se però guardo lo scambio mi da 0,6 (difatti l'inverter mi dice 613W) che è la produzione in questo momento del FV, ma di cui sicuramente una bella fetta sarà già assorbita da pc, frigo, tv....
per cui non so quanti di questi 600 W sono "liberi" per l'autoconsumo

Io e mia sorella abbiamo due contatori di casa con software differenti.
Il GEM 2011 con nuovo software mostra la potenza istantanea solo in prelievo (in immissione da sempre 0) , mentre quello di mia sorella GEM 2009 con software vecchio la mostra sempre e sembra la differenza tra prodotta e autoconsumata , poi i contatori mostrano se sono in prelievo o immissione.

Comunque per semplicita' abbiamo messo anche noi un CM119 OWL con pinza amperometrica e display in casa ... ma prima del contatore di produzione per sapere quanto produce il Fotovoltaico.
Se produce tanto via con i comsuni , quelli necessari e "ritardabili" ovvio ... mica si spreca

Ciao

@dersu
Forse e' un problema di come leggere il contatore (io ho ACEA, con A+ per il prelievo e A- per l'immissione).

@tacito
Pero' in questo modo ti serve solo se e' scomodo leggere l'inverter o il contatore di produzione, che danno gia' quell'informazione. A me e' piu' utile sapere quanto sto' prelevando per lo stesso motivo, ho il contatore di scambio fuori mano e quello di produzione e l'inverter a portata di mano.

ciao

Contatori di produzione (a parte che pure loro sono GEM 2011 e non danno potenza istantanea in immissione) , inverter e contatori di casa sono nello stesso locale.
Non sono effettivamente scomodissimi , a parte mia sorella che deve farsi un piano di scale a me basta uscire di casa e girare a destra , ma sicuramente e' piu' immediato e simpatico averlo in casa.

Pensavo anchio di attaccarlo sul contatore di casa ma come hai detto mi da la differenza e non si sa se sei in immissione o prelievo.
Poi sai in casa ci sono anche persone poco "tecniche".

Comunque la filosofia e' autoconsumare se si puo' senza farsi troppi patemi ... gia' e' dura dire questo e farlo capire ad alcuni familiari.
Pensa se gli dico collegati con il PC ed il Bluetooth ...

Si scherza

Ciao

ciao a dersu e a tutti gli altri,
gli ultimi 5 post spero che avranno chiarito in modo inequivocabile la estrema difficoltà nel gestire all'estremo l'autoconsumo. Già a rileggerli si aggroviglia il cervello a noi figuriamoci a chi non ci capisce niente.
Tra pinze amperometriche, cacciaviti cercafase, contatori supplementari e varie, vi avviate a trasformare la vs abitazione in una succursale del CERN, per poi far impazzire il nonno o litigare con la moglie che vuole velocemente mettere a posto le stoviglie o con la figlia che vuole stirarsi i capelli la sera.
Per risparmiare 20 Euro l'anno ne spendete 100 fin da subito in pinze amp, contatori ausiliari etc etc.
Date retta. tornate con i piedi in terra e agite saggiamente, evitate gli sprechi ma trascurate il resto.
Prendo atto che la domanda di dersu era a puro scopo accademico ( a proposito, se vedono il tuo nome al ministero gli intitolano subito una nuova tassa dopo la Tarsu ecco la Dersu), quindi nell'interesse della tua tranquillità esistenziale, falla restare un'ipotesi accademica.
Poi...., fete come vi pere, dicono a Beri

A me il misuratore d'energia l'ha regalato l'installatore, altrimenti nonso se ci avrei speso...
Comunque credo sia utile per diminuire il consumo tout-court, quello e' un risparmio sicuro.

ciao

Originariamente inviata da toninon

il misuratore d'energia l'ha regalato l'installatore, ciao

Beato te che ci credi, che te l'abbia regalato l'installatore!
O meglio.. chiarisco, te l'ha regalato si! ma con i tuoi soldi.
Qui dalle mie parti c'e il detto che dal campo deve saltarci fuori anche la fossa.
E' come la famosa vacanza offerta se acquisti la batteria di pentole.
Chi pensi che la paghi la vacanza?
In un'ottica di risparmio, come si presuppone persegua chi installa un fotovoltaico, tutto ciò che non produce,costa e forse consuma! Quindi è da evitare.
Grazie installatore ma invece di regalarmi il contatore supplementare scalami il relativo valore.

Comunque toninon,
una cosa te la invidio e se posso ti romperò le scatole per avere qualche scambio di idee al riguardo.
E' il tuo solare a svuotamento. E' un pò che penso di farmelo anch'io.
Se posso, in privato vorrei qualche dettaglio, in cambio potrei darti il mio programma di contabilizzazione CE e SSP del Fotovoltaico
cosi potrai anche renderti conto al millesimo di euro quanto cambia l'SSP se sposti il consumo dai prelievi all'autoconsumo,
avere la proiezione finanziaria nel ventennio e anche nel trentennio.
Chiaro che quest'ultima ha senso se hai meno di 55/60 anni, altrimenti che te ne frega sapere cosa succederà tra trent'anni

Io l'ho comprato il CM119 , 40 euro.
E' piacevole sapere quanto si sta producendo , ovvio che si poteva farne a meno ... ma soldi se ne buttano anche per cose meno indispensabili.
Si guarda fuori dalla finestra e se c'e' il sole vuol dire che si sta producendo.
Certo con i nostri orientamenti dipende se e' mattina o pomeriggio.

Ciao

Originariamente inviata da and54

Beato te che ci credi, che te l'abbia regalato l'installatore!

Ok Andy, qua nisciuno e' fesso, mi rendo conto che l'ho pagato io, ma faceva parte del pacchetto d'installazione e in realta' mi hanno detto che me lo davano dopo che avevo gia' firmato tutto. Adesso me lo godo...

Il solare a svuotamento mi da' parecchia soddisfazione, e' da aprile che ho la caldaia spenta (4 adulti e 3 bambini) e comunque ha sempre prodotto quel che si poteva da ottobre scorso. Se ne sta' li' tranquillo e mi da' l'acqua calda tutti i giorni.

ciao