Discussione: quanto puo' costare oggi un impianto da 400 kw?

Ciao a tutti, ho una scia approvata per impianto a terra da 400kw il terreno e' esposto a sud su 6 terrazze in collina (500 mt slm) allacciamento in media dalla cabina alla rete circa 200 mt.
Dai calcoli che faccio ho paura che con gli incentivi 2012 non recupero neanche il costo (mutuo incluso) qualcuno ha esperienze o consigli grazie

come consiglio devi calcolare bene,le variabili in gioco sono molte e il mutuo screma i guadagni
tutto dipende quanto ti viene a costare l'impianto,devi stabilire quanto deve venire a costare l'impianto
per avere un utile decente se i preventivi non si avvicinano lascia stare per il momento

dovrebbe essere intorno a 800,000€,poi dipende cosa monti.ma l'autorizz è nel registro A del GSE? se non c'è,ti serve un EPC che ti garantisca l'accesso alla tariffa.inoltre,se non sei nell'elenco A,per il finanziamento la banca attende la certezza della tariffa,quindi bisogna optare per un lease back..

riesci a fornire a 2000 €/kw installato??. a me sembra difficile spuntare tale costo....

mah, un installatore locale mi parla di oltre 2000 euro kw tutto incluso ma ho provato a fare due conti tra mutuo e incentivo 2 sem 2012 e mi sa che si arriva rasi rasi senza imprevisti!!

grazie Raffaele, scusa l'ignoranza ma non so cos'e' un EPC io sono a questo punto ho avuto la scia il 30.05 scorso ma non siamo entrati in graduatoria perche' mancavano alcuni codici dell'enel.
ora ho tutto e, visto che la finestra del 15 settembre non si e' aperta aspetto novembre per provare ad entrare.
se mi spieghi anche il lease back mi fai una cortesia.

tra l'altro, scusatemi ma credo che otterro' piu' risposte in questo splendido forum che dalle persone che ho contattato fino ad ora, qualcuno mi sa dire la potenza massima di un impianto a terra per non dover entrare nel registro, ed e' vero che quelli a concentrazione non necessitano di tale graduatoria. perche' la mia idea poteva essere quella di farne una parte in modo "tradizionale"con pannelli fissi ed una , magari a concentrazione con inseguimento su un asse solo est/ovest.

già come funzione adesso col nuiovo conto x i grandi impianti?
si fà prima una richiesta di tariffa e poi si decide se procedere nella realizzazione?

EPC:chi costruisce l'impianto chiavi in mano e ne garantisce il rendimento. a terra fino a200Kwp in SSP non si entra nel registro,sopra sì.o sei già cantierabile e trovi un epc che fa i lavori e garantisce il fatto che entri nel registro,o parti sperando.. Ovvio,il finanziamento arriva alla fine a tariffa ottenuta.se hai una newco,con statuto ok,dir superficie,ok,ecc ecc,si può fare un lease back senza garanzie personali,se si costruisce bene l'operazione(epc importante,contratto O&M ok,e varie altre cose). la redditività degli impianti NON sta calando con le tariffe,perchè in parallelo si stanno abbassando i costi,con un business plan ben fatto si vede subito.

Raffaele sei meglio di un vademecum!!!! avessi tutte ste risposte da quei tre pellegrini che vogliono fare i grandi qua in zona!
avendo la scia protocollata sono a posto a livello comunale (no vincoli!!!) sono az. agricola con tutti i pochi vantaggi che ne conseguono. il problema e' che, teoricamente ho un ingegnere che ha fatto il progetto, sono in attesa del preventivo dell'enel; ho un installatore che sembra non voglia scendere sotto i 2000 euro kw (ma non siamo sposati) e sto aspettando settimana prossima tre preventivi di chiavi in mano!
Ma fino a fine anno non so se entrero' in graduatoria nel registro perche' la finestra si apre in novembre.
come la vedi di scendere sotto i 200 come fisso e integrare con un concentrazione per gli altri 200???
grazie

ooops.............. mi era sfuggito....niente SSP!!! quindi picche e devo aspettare il registro,giusto?

Ragazzi io dire di fare "al kilo" come le banane tanto ormai ne sento di tutti i colori, avevo già inserito tempo addietro un posti simile, cmq invito chiunque a dirmi che è possibile comprare un impianto solo in base al prezzo senza valutare costo moduli in base alla marca oppure il tipo di strutture usate e ancora i quadri di campo ( per chi li usa ...) e non per ultimo le competenze di installatore e progettista!
l'incentivo PAGA la PRODUZIONE non la realizzazione di un impianto.
Meditate compratori e saluti agli speculatori e profittatori che hanno rovinato il businnes del secolo!
Facciamo 1500 lire al kilo!!!

Grazie Sebastiano della perla di saggezza, non ho chiesto un preventivo , anche perche' senza un progetto nessuno me lo puo' fare....o sbaglio? Mi interessava solo sapere cio' che ogni professionista sa; cioe ,indicativamente ad oggi un buon impianto con buon materiale circa va intorno ai???
perche' grazie a questo evito che uno di quei famosi speculatori o approfittatori me lo metta....consentitemi il termine... in quel posto!
non so giu' da te come funziona ma qui in liguria vanno veramente al chilo!!! intanto pago io!

Originariamente inviata da olioman

Grazie Sebastiano della perla di saggezza, non ho chiesto un preventivo , anche perche' senza un progetto nessuno me lo puo' fare.............!

Niente di personale ovviamente,ho colto l'occasione per invitare semplicemente a riflettere che non si può assolutamente basare un acquisto solo sul prezzo anzi...

Certo e, scusa per la risposta un po brusca ma credo che chiunque produca e commerci in qualsiasi campo con etica e serieta' possa, anzi debba, dare notizie reali che permettano al consumatore di fare le propreie scelte. io lo faccio nel mio settore, che credimi e' ricchissimo di quelle altre categorie di individui contro cui lotto quotidianamente.ciao

Per quanto riguarda impianti di media taglia come questo, direi che attualmente sui 2000 €/kW non è male, però in questo caso specifico dubito fortemente che entrerai in graduatoria con l'impianto "a progetto" a novembre (per il I° sem 2012) o la successiva finestra (2° sem. 2012), in quanto facendo un rapido calcolo tra gli esclusi della scorsa finestra potrebbero entrare impianti autorizzati fino alla fine del 2010 o poco più.
Diverso il discorso se riuscissi a iscriverti al registro con "fine lavori" o addirittura "in esercizio" in quanto quasi certamente entreresti in graduatoria.
Parlando di grande impianto a progetto con autorizzazione 2011 bisogna pensare di andare ormai al 2013 con tariffa omnicomprensiva quando il registro non esisterà più.... e anche i prezzi dovranno subire un inevitabile calo fisiologico.
La cosa non è poi impossibile, vedo più difficile però che da oggi al 2013 non ci siano altre modifiche peggiorative al conto energia a cambiare di nuovo le carte in tavola

Originariamente inviata da Raffaele Borgini

EPC:chi costruisce l'impianto chiavi in mano e ne garantisce il rendimento. a terra fino a200Kwp in SSP non si entra nel registro,sopra sì.o sei già cantierabile e trovi un epc che fa i lavori e garantisce il fatto che entri nel registro,o parti sperando.. .

Ma è possibile tecnicamente operare in scambio sul posto con un classico impianto a terra di 200 kW senza utenze di consumo collegate (eccetto quelle per l'impianto come illuminazione e allrame)?

la tecnicalità nei particolare non la conosco(dipende dalla richiesta che fai ad enel,il pod,ecc),ma il "fittizio" SSP inferiore ai 200kwp senza praticamente consumare si può fare,ed è un piccolo impianto.

Originariamente inviata da Raffaele Borgini

il "fittizio" SSP inferiore ai 200kwp senza praticamente consumare si può fare,ed è un piccolo impianto.

Hai per caso conoscenza di impianti <200 kW a terra in SSP che realmente esistono?

stiamo facendo i primi ora,fino al 31 agosto c'è stata la corsa per non entrare nel registro,ora si fanno quelli a terra(o quelli con tariffa garantita).non nascondo che,a parte 1,non ne ho ancora finiti completamente,di solito mi occupo di quelli da 1Mwp.. Cmq mi pare normale,si tratta di un escamotage per evitare il "grande impianto";un escamotage che costa,perchè in 200 ci vuole la cabina di media ed è un po' antieconomico(oltre al fatto che l'energia viene pagata meno e non al mese). direi che è adatto a chi può godere delle agevolazioni fiscali da agricoltore,con terreni in giusta % per l'autorizzazione. in questi casi,è piuttosto redditizio

Secondo me non è antieconomico.. La componente "energia" è "arricchita" dagli oneri di distribuzione, trasmissione e sistema. E quindi è forse anche più alta del prezzo minimo garantito.
I costi di cabina si compensano con la tariffa più conveniente.
Anche io mi occupo d iimpianti da 1 MW e rispetto a loro parliamo di "briciole".. ma è l'unico modo per evitare il registro. Altrimenti bisognerà aspettare una modifica al decreto con l'abolizione del registro oppure si va al 2013.
I 200 kW che stai trattando sono in SSP?

si`,e stiamo anche partendo con degli sviluppi da zero.il motivo vero e` che ...le trattative x i tetti sono durissime!quando chi li ha capisce l`operazione,si chiude con lui direttamente,e x gli investitori "esterni" nn rimane quasi nulla.. poi sul tetto proprio o dell`azienda e` anche piu`facile da finanziare l`impianto.meglio attrezzarsi con i grandi proprietari terrieri,valutare linea,ecc,e fare dei 200 a lotti

Sicuramente chi capisce l'operazione se la fa in proprio sul suo tetto.
Pero' vedo sempre più spesso in giro che non ci sono le risorse economiche e quindi tanti optano per "affittare" il tetto. Almeno nella mia zona (centro italia). Pero' poi ci sono tanti altri problemi (tecnici, enel, leasing...).

Per gli impianti a terra da 200 kW vedo come problema principale lo spazio sulle linee enel.
Un altro problema sono i 2 km di distanza su terreno di propietà che rende difficili i lotti.
Ho diverse richieste di impianti da 1 MW a concentrazione. Ci hai mai riflettuto?

Originariamente inviata da virgy

Secondo me non è antieconomico.. La componente "energia" è "arricchita" dagli oneri di distribuzione, trasmissione e sistema. E quindi è forse anche più alta del prezzo minimo garantito.
I costi di cabina si compensano con la tariffa più conveniente.

Sinceramente non capisco come possa considerarsi conveniente un impianto in SSP se non c'è praticamente consumo. Non mi è chiaro come può essere aggirata l'iscrizione al registro, ma se come credo non si consuma molta dell'energia prodotta lo SSP non è certo conveniente visto che si basa sul valore minore tra l'energia consumata e quella immessa e sull'energia scambiata. Senza consumo di fatto rimane solo la tariffa incentivante. A meno che non ci si colleghi una stufetta da 200kw che scalda l'aria dei campi .
Mah??

Originariamente inviata da Martino

Sinceramente non capisco come possa considerarsi conveniente un impianto in SSP se non c'è praticamente consumo. ..... Senza consumo di fatto rimane solo la tariffa incentivante. A meno che non ci si colleghi una stufetta da 200kw che scalda l'aria dei campi .
Mah??

Una riletta alla delibera aeeg sullo ssp?