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**lucenergy** · 18-12-2011, 13:58

Per Luciexpo. Gradirei una tua competente verifica di questo foglio di calcolo dell'auroconsumo. Grazie. Ciao.

**luciexpo** · 19-12-2011, 17:01

Originariamente inviato da lucenergy Visualizza il messaggio

..............Gradirei una tua competente verifica.................Ciao.

Ciao

eheheheh

grazie per l'immensa considerazione !!!!!!!!!!

ehehehehehehe

Ho aperto il tuo file e l'idea di inserire tutti i dati dell'anno che sta per finire mi ha spaventato....... ma adesso come faccio a non farlo!!!!!!!!

Ciao

**luciexpo** · 19-12-2011, 17:44

Ciao

premetto che, pur dando spesso "numeri", non sono bravo con i fogli elettronici.......

Trovo delle divergenze tra quello che io ho calcolato come autoconsumo ed il risultato del tuo foglio di calcolo..... mi sono fermato al mese di aprile.....
Questi i miei dati di aprile:
Produzione F1 515
Produzione F2 127
Produzione F3 138

Prelievi F1 11
Prelievi F2 92
Prelievi F3 80

Immissioni F1 417
Immissioni F2 87
Immissioni F3 112

Il tuo foglio mi da un risparmio mensile di � 31.99 di cui � 21.20 di "energia" ed � 10.79 di "quota variabile"

Considerando la fatturazione a quote pro giorno, per il mese di aprile, avendo prelevato un totale di 183 KWh, i 164 KWh autoconsumati li ho risparmiati per 34 KWh nel 2� scaglione e per 130 KWh nel 3� scaglione.
Quindi, senza considerare la componente energia, utilizzando i tuoi dati di costi variabili dei rispettivi scaglioni di prelievo, ottengo:

� 2.89 per i 34 KWh risparmiati al 2� scaglione;
� 13.15 per i 130 KWh risparmiati al 3� scaglione;
Per un totale di � 16.04........ da aggiungere poi il risparmio per la componente energia.....

Non so.... non riesco a capire le ultime colonne dove "stimano" valori annuali dei costi variabili......
A mio giudizio, se il tuo foglio calcola il risparmio mensile dei costi variabili sulla base di stime annuali, � da correggere in quanto il valore mensile dei KWh autoconsumati si posizione, (parte), dallo scaglione di arrivo calcolato sulla base del pro quota giorno cos� come viene fatturata a noi l'energia.
Ad aprile io ho pagato in bolletta:
148 KWh nel 1� scaglione; limite pro quota giorno per aprile 148 KWh (4.93x30)
35 KWh nel 2� scaglione; limite pro quota giorno per aprile 69 KWh (2.3x 30)
Senza autoconsumo, Enel mi avrebbe fatturato in pi�:
34 KWh nel 2� scaglione...... (per arrivare al limite mensile di 69 KWh)
130 KWh nel 3� scaglione

Spero di essere riuscito ad esprimere il mio punto di vista........ magari ho interpretato male il foglio e non ci ho capito nulla!!!!!!

Fammi sapere.

Ciao

**luciexpo** · 22-12-2011, 18:25

Ciao

..... notizie???

Ciao

**lucenergy** · 22-12-2011, 22:10

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Scusa il ritardo. Il mio ragionamento di calcolo che ho tradotto nel foglio, credo sia lo stesso del tuo. Mi spiego: ho determinato quale sarebbe stato il costo che si sarebbe pagato senza F.V. Quindi a questo valore ho sottratto quanto pagato effettivamente in bolletta ( al netto delle spese fisse ).

**lucenergy** · 22-12-2011, 22:13

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**lucenergy** · 22-12-2011, 22:14

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**lucenergy** · 22-12-2011, 22:16

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>14</w:HyphenationZone> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

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**lucenergy** · 22-12-2011, 22:28

Riassumendo: il valore dell'autoconsumo � il valore dell'energia che non prelevo dalla rete per i miei consumi in quanto autoprodotta. Salvo E. & O. nell'operazione di calcolo.
P.S.
Ti ringrazio vivamente delle indicazioni che dai agli utenti come me. Sinceramente se ho capito come funziona lo SSP lo devo proprio ai tuoi interventi sull'argomento. Grazie ancora.

**luciexpo** · 23-12-2011, 08:45

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

...........................Ad aprile io ho pagato in bolletta:
148 KWh nel 1� scaglione; limite pro quota giorno per aprile 148 KWh (4.93x30)
35 KWh nel 2� scaglione; limite pro quota giorno per aprile 69 KWh (2.3x 30)
Senza autoconsumo, Enel mi avrebbe fatturato in pi�:
34 KWh nel 2� scaglione...... (per arrivare al limite mensile di 69 KWh)
130 KWh nel 3� scaglione
.........

Ciao

scusa se mi ""quoto""...... ma a mio giudizio � errato, per valorizzare l'autoconsumo, rapportare il cosumo mensile all'anno..... la fatturazione non segue questa modalit�.

Sulla componente energia non ci sono problemi.... i prezzo indicati in bolletta (F1 e F23) vanno moltiplicati per i rispettivi KWh autoconsumati nelle due diverse fascie......

Il problema � dare la giusta valorizzazione relativamente alla componente variabile.....

La fatturazione ci viene fatta con il pro quota giorno sulla base delle letture mensile..... Quindi l'autoconsumo parte dallo scaglione di arrivo dei prelievi del mese......
L'esempio di aprile qui sopra riportato, che poi � la mia situazione reale, mette in evidenza come, a mio giudizio, deve essere calcolato il valore di 1 KWh autoconsumato....

Rapportare su base annua i costi variabili, secondo me, falsa il risultato in quanto, nella realt�, paghiamo i costi variabili cos� come ci vengono fatturati...... Io nei mesi invernali pago KWh nel 4� scaglione (prezzo oltre 4440 KWh/anno) pur non arrivando, a fine anno, a prelevare oltre 3500 KWh...... e sicuramente non sono l'unico!

Io nel mese di dicembre arriver� a prelevare dalla rete circa 400 KWh..... tutti i KWh autoconsumati assumeranno quindi, per la componente variabile, il prezzo del 4� scaglione di prelievo....... pur arrivando al 31 dicembre a circa 3300 KWh prelevati.

Ma questo � solo il mio punto di vista!!!

Ciao e buona giornata!

**lucenergy** · 23-12-2011, 09:49

Ma in effetti i miei calcoli credo tengano conto di questo. La fascia di consumo che il fornitore ti attribuisce viene determinata proprio in questo modo. Enel ti attribuisce la fascia di consumo di questo mese "come se" questo fosse il consumo di ogni mese dell'anno. Non potrebbe fare in altro modo. Nel file, il calcolo di valorizzazione della quota variabile di autoconsumo applica fasce di consumo diverse nei prelievi effettivi e nei prelievi calcolati senza l'apporto di quanto prodotto dal FV e autoconsumato. La differenza incorpora l'applicazione degli scaglioni pi� alti per il valore senza FV. Prover� pi� avanti ad inserire valori reali. Ciao.

**luciexpo** · 23-12-2011, 15:52

Ciao

io faccio un ragionamento molto pi� semplice (per me!!)....
Sto parlando di un contratto in maggior tutela D3 tariffa bioraria transitoria.

Ad aprile io ho pagato in bolletta:
148 KWh nel 1� scaglione; limite pro quota giorno per aprile 148 KWh (4.93x30)
35 KWh nel 2� scaglione; limite pro quota giorno per aprile 69 KWh (2.3x 30)
Senza autoconsumo, Enel mi avrebbe fatturato 164 KWh in pi� cos� divisi:
COMPONENTE ENERGIA (valore dato da energia + dispacciamento - perequazione della bolletta Enel).... per un totale di � 14,903:
98 KWh in F1......... � 0,09444/KWh = � 9,255;
66 KWh in F23....... � 0,08559/KWh = � 5,648;
COMPONENTE SERVIZI (valore dato dalla componente variabile della bolletta Enel nei vari scaglioni)..... per un totale di � 16,545:
34 KWh nel 2� scaglione (per arrivare al limite mensile di 69 KWh)..... � 0,07267/KWh = � 2,470;
130 KWh nel 3� scaglione (limite mensile)...... � 0,10827/KWh = � 14,075;
IMPOSTE......per un totale di � 3,818:
accise su 164 KWh........ � 0,0047/KWh = � 0,770;
add. EE.LL. su 164 KWh....... � 0,01859/KWh = � 3,048;

Il totale di tutto � pari a � 35,266...... su questo avrei pagato l'IVA al 10% (� 3,526) per un risparmio totale di � 38,792.

Il foglio di calcolo mi da:
� 21.20 per quota energia + dispacciamento + accise + EELL + IVA;
� 10,79 per quota variabile + IVA;

E' evidente che 34 KWh al prezzo 2� scaglione (� 0.07267/KWh) e 130 KWh al prezzo 3� scaglione (� 0.10827/KWh) non possono dare un risultato di � 10.79 compresa anche l'IVA.......

Anche utilizzando i prezzi variabili da te inseriti comprensivi di IVA, � 0.085081/KWh per il 2� scaglione ed � 0.124241/KWh per il 3� scaglione, i conti non mi tornano..... adesso ci guardo ancora!!!!

Ciao.... e buone feste!

**lucenergy** · 27-12-2011, 20:19

Ciao. Ho provato a semplificare ( per me ) i calcoli riferendoli ad un solo mese. Ti allego il file con i tuoi dati ( in Kwh ) ed i miei ( in euro ) ricavati dalla mia bolletta: enel servizio maggior tutela, potenza impiegata 4,5 Kw, tariffa D3 bioraria transitoria, zona Nord. Come vedi i tuoi risultati coincidono con i miei. Il calcolo ora credo sia alla portata di tutti. Grazie. Ciao ed auguri !

File allegati

Calcolo mensile autoconsumo.xls (49.0 KB, 115 visualizzazioni)

**luciexpo** · 28-12-2011, 08:53

Originariamente inviato da lucenergy Visualizza il messaggio

.......................... Il calcolo ora credo sia alla portata di tutti................

Ciao

non volevo sconvolgere il tuo foglio di calcolo........
Questa tua versione penso sia fedele alla realt�.
Il risultato � perfetto ed � un ottimo strumento per calcolare il giusto valore dell'energia che autoconsumiamo......
Questo risultato aiuta tutti noi utenti del FTV l'importanza, spesso sottovalutata, che questo valore assume nel rientro della spesa sostenuta.

Grazie a te!!!

Ciao

**lucenergy** · 28-12-2011, 14:15

Ottimo ! Poster� prossimamente il valore del mio autoconsumo di quest'anno per confrontarlo,in termini di valore, con il C.E. pagato dal GSE. Invito altri a fare altrettanto. Ciao.

**lucenergy** · 03-01-2012, 16:53

Salve a tutti. Fornisco il valore ( in euro ) del mio autoconsumo:

Anno 2011

Produzione: 7131 Kwh
Immissioni: 4756 Kwh
Prelievi: 4049 Kwh
Autoconsumo: 2375 Kwh ( 33,30% )

Valore CE: 7131 x � 0,403 = � 2873,79
Valore autoconsumo = � 632,71 ( corrispondente al 22,01 % del valore CE )

Il valore del Kwh autoconsumato � quindi in questo caso : � 632,71 / 2375 = � 0,266. Valore decisamente pi� alto di quello che viene riconosciuto al Kwh immesso in rete e che incide nel calcolo di valutazione di convenienza economica dell'investimento. Ciao.

**frlfnc** · 03-01-2012, 18:23

Scusami lucenergy, i miei dati sono questi:

Dati da contatori ENEL Anno 2011:
Produzione: Kwh. 4022 -- Kwp. 1397
Prelievo : Kwh. 1621
Autocons. : Kwh. 1064 (26,45%)
Immissione: Kwh. 2958

Valore CE : 4022 x 0,47 = �.1890,34
Valore Autoconsumo (io farei cos�) Totale bollette/Kwh.Prelevati x Autocons. =
230,04/1621x1064 = �.150,99 (7,99 del valore CE). Cosa ti sembra?

**lucenergy** · 03-01-2012, 23:33

Originariamente inviato da frlfnc Visualizza il messaggio

Scusami lucenergy, i miei dati sono questi:

Dati da contatori ENEL Anno 2011:
Produzione: Kwh. 4022 -- Kwp. 1397
Prelievo : Kwh. 1621
Autocons. : Kwh. 1064 (26,45%)
Immissione: Kwh. 2958

Valore CE : 4022 x 0,47 = �.1890,34
Valore Autoconsumo (io farei cos�) Totale bollette/Kwh.Prelevati x Autocons. =
230,04/1621x1064 = �.150,99 (7,99 del valore CE). Cosa ti sembra?

In effetti questo conteggio potrebbe andare bene se il costo del Kwh in bolletta fosse fisso e non dipendesse dalle quantit� di consumo. Ci sono inoltre i costi fissi che non devono entrare nel conteggio, in quanto anche se tu autoconsumassi tutti i Kwh prodotti non potresti evitare di pagarli. Prova ad utilizzare l'ultimo foglio di calcolo postato e vedrai che troverai valori diversi. Ciao.

P.S.
( Piccolo OT ) Bel paesino San Don� di Piave. La caserma militare lo era un p� meno ....

**luciexpo** · 04-01-2012, 14:03

Ciao

questi i miei dati 2011.....

Produzione: 6753 KWh
Immissioni: 5000 KWh
Prelievi: 3412 KWh
Autoconsumo: 1753 KWh

Valore CE: 6753 x 0.483 = � 3261,70

Valore autoconsumo: � 450,22 (valore medio di 1 KWh autoconsumato � 0.26)

Valore stimato SSP (calcolato sulla base dei prezzi zonali RID - manca dicembre...): � 693,29 di cui gi� incassato in acconti � 610,16 (valore medio di 1 KWh immesso � 0.138........ entrando nei particolari dello SSP invece.... valore medio di 1 KWh immesso e scambiato � 0.164........ valore medio di 1 KWh immesso oltre lo scambio � 0.082).

Ciao

**lucenergy** · 04-01-2012, 14:57

Ciao luciexpo. Scusa se approfitto della tua competenza. Mi diresti, vedendo i miei dati e considerando che abitiamo entrambi in Lombardia cosa dovrei aspettarmi come SSP 2011 ? Grazie.

**luciexpo** · 04-01-2012, 16:20

Originariamente inviato da lucenergy Visualizza il messaggio

.............. considerando che abitiamo entrambi in Lombardia cosa dovrei aspettarmi come SSP 2011?...........

Ciao

a mio giudizio, considerando una tariffa D3 e le mie stesse percentuali di immissioni, credo che il tuo SSP 2011 sia di circa � 745....... cos� diviso:
Quota energia circa 390 euro (valore Cei)..... eccedenza = zero in quanto Cei minore di Oe
Quota servizi circa 355 euro (valore Cus)

Come puoi notare, pur avendo una minore quantit� di energia immessa in rete rispetto a me, hai un risultato pi� alto in quanto hai scambiato con la rete una quantit� di KWh maggiore di me.....

Chiaramente � una stima...... poi magari mi farai sapere nella realt� quanto hai incassato!!!!!!!!!

Ciao

**frlfnc** · 04-01-2012, 16:52

Ciao luciexpo, approfitto che sei in linea, visti i miei dati in tariffa D2 , quale sar� circa il mio ssp? Grazie e auguri

**luciexpo** · 04-01-2012, 17:34

Ciao

non conosco la tariffa D2 nei dettagli..... � importante avere i dati dei costi variabili che si pagano in bolletta per risalire al rimborso del Cus che, nello SSP, � una componente importante del rimborso....
Comunque a grandi linee visto che nel tuo caso l'energia scambiata coincide non la prelevata di 1621 KWh, il valore del tuo Cus unitario sar� di circa � 0.033..... quindi un totale di circa � 53.00

Inoltre non so se la tua localit� � nel mercato zonale Nord...... se � nella zona Nord a grandi linee avrai un Cei di circa � 240.00...... nella tua tariffa per� non sono in grado di calcolare l'Oe e visto che il GSE paga il minor valore tra Cei ed Oe rimane una incognita.... mi spiace.

Ciao

**il2000** · 07-03-2012, 23:35

scusatemi ho una domandina stupidina da porvi , pero' vogliatemi bene perch� tutti sti numeri non sono pane per i miei denti .
sto provando ad inserire i dati nel foglio di calcolo e non so dove trovare nel dettaglio importi bolletta gli ultimi 4 importi cio�:

Costo Quota Variabile + accise e imposte EE.LL. ( senza IVA )

premetto che io ho una tariffa D2 bioraria transitoria.

**luciexpo** · 08-03-2012, 13:48

Ciao

se sei in maggior tutela con Enel nella bolletta � bene indicata la sezione dei costi variabili (quelli suddivisi in scaglioni di prelievo) e delle imposte...... tieni presente che dal 2012 non ci sono pi� le addizionali EELL.

Ciao

**lucenergy** · 08-03-2012, 13:56

Originariamente inviato da il2000 Visualizza il messaggio

scusatemi ho una domandina stupidina da porvi , pero' vogliatemi bene perch� tutti sti numeri non sono pane per i miei denti .
sto provando ad inserire i dati nel foglio di calcolo e non so dove trovare nel dettaglio importi bolletta gli ultimi 4 importi cio�:

Costo Quota Variabile + accise e imposte EE.LL. ( senza IVA )

premetto che io ho una tariffa D2 bioraria transitoria.

Ciao. Prova ad utilizzare il seguente foglio per il calcolo del valore mensile di autoconsumo. I dati da inserire li trovi in bolletta.

File allegati

Calcolo mensile autoconsumo.xls (49.0 KB, 85 visualizzazioni)

**il2000** · 08-03-2012, 14:01

credo di averle individuate , sono nella sezione totale servizi di rete B .
sotto quota variabile trovo i valori di 3 scaglioni e non 4 come indicato nel foglio di calcolo .
lascio omesso il 4� scaglione ?
grazie

**lucenergy** · 08-03-2012, 17:46

Originariamente inviato da il2000 Visualizza il messaggio

credo di averle individuate , sono nella sezione totale servizi di rete B .
sotto quota variabile trovo i valori di 3 scaglioni e non 4 come indicato nel foglio di calcolo .
lascio omesso il 4� scaglione ?
grazie

Non trovi il dato perch� i tuoi consumi non ti hanno portato a prelevare in quella fascia. Puoi ripetere il valore del terzo scaglione. Il dato, nel tuo esempio che non hai prelievi in quella fascia, � indifferente. Ciao.

**il2000** · 08-03-2012, 18:30

lo sospettavo pero' non volevo rischiare di dire una scemenza. grazie lucenergy per il tuo foglio di calcolo, lo provero' .

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