Discussione: SSP - ma conviene ancora?

visto che parli degli aumenti, penso tu faccia riferimento a quelli recenti..diciamo degli ultimi 12 mesi, ok?
Allora è inutile citare dati 2010..usiamo quelli attuali..
E oggi la componente "rinnovabili e assimilate" non vale piu il 62% della A3, ma il 90%
E in questo periodo le "assimilate" sono calate e le rinnovabili cresciute...quindi gli aumenti della A3 degli ultimi 12 mesi sono tutte dovute a rinnovabili.
Allora vediamo all'interno delle rinnovabili cosa è successo..Aeeg scrive:
"Nel 2011, secondo i dati di preconsuntivo, gli incentivi alla produzione di energiaelettrica da fonti rinnovabili e assimilate finanziati attraverso le bollette sono staticirca 7,9 miliardi di euro. Di questi, 1,3 sono riferiti alle ‘assimilate Cip6 , 1,3 ai certificati verdi, 4 miliardi al fotovoltaico - che ha visto aumentare del 440% lapotenza installata, cresciuta da 2.800 a 12.400 MW nell’anno - e il restante 1,3 aglialtri strumenti incentivanti (tariffa fissa onnicomprensiva, Cip6 per le fontirinnovabili, scambio sul posto).Nel 2012, l’insieme di tali incentivazioni è destinato ad arrivare a circa 10,5 miliardidi euro, di cui circa 1,3 riferiti alle fonti assimilate Cip6, 1,8 per i certificati verdi, 5,9per il fotovoltaico e i restanti 1,4 per gli altri strumenti incentivanti.La rapida e intensa realizzazione di impianti di produzione da fonti rinnovabili, inparticolare da fotovoltaico, è quindi destinata ad avere ripercussioni sui prezzi
dell’energia elettrica anche nei prossimi mesi."

4 su 7,9 sono la maggioranza.

Inoltre dici che ci sono stati miglioramenti di rete..vero... resi necessari non da aumento di consumi ma da aumento delle rinnovabili... quaindi a ben vedere anche tale parte di aumenti sono da riferire ad un piùgenerico "piano delle rinnovabili"..diciamo costi "esterni" rispetto a quelli strettamente necesasri. Tali miglioramenti di rete comunque in 12 mesi hanno richiesto aumenti per 2 euro/anno..trascurabile rispetto a 17 e 25 che citavo prima.

Si conferma che il FV è la prima voce della componente A3..e l'aumento della A3 è stata di 25 euro/anno e quella dovuta all'aumento dei costi di generazione fossile di 17.
E che nel 2012 da 7,9 si passerà a 10.5 mld di euro (parte assimilabile ancora ferma o leggerissimo calo)...

marco

http://www.ilcambiamento.it/energie_alternative/costi_bolletta_rinnovabili_legambiente.htmlSe

Se nel 2010 le vere rinnovabili incidevano del 5.5% pari a 2.50€ al mese, aspettiamo i dati ufficiali del 2011 che con il calo degli incentivi non ci dovrebbe essere un aumento mastodontico.

Ciao

Buon giorno a tutti,
vi pongo un quesito.
Ho intenzione di installare 4 inseguitori biassiali, per un totale di 20 Kw.
Per rientrare nella definizione di piccolo impianto sono costretto ad essere collegato in regime di scambio sul posto.
Ora visto che nel sito di installazione non ho un contatore, ne dovrei installare uno per alimentare il movimento degli inseguitori, vi chiedo:
-E' possibile farlo?...cioè posso essere in ssp con un impianto che mi produce circa 30.000 Kwh/anno e con un consumo minimo di 300 kwh/anno?
-Se fosse possibile, ipotizzando di autoconsumarmi i 300kwh, avrei un eccedenza di 29.700 kwh/anno.
Potrei liquidare tale energia??
Aspettando una vostra risposta, vi ringrazio e vi saluto.

Se nel 2010 le vere rinnovabili incidevano del 5.5% pari a 2.50€ al mese, aspettiamo i dati ufficiali del 2011 che con il calo degli incentivi non ci dovrebbe essere un aumento mastodontico.

da alcuni anni le "assimilate" scendono gradualmente...ora sono al 16% del totale (assimilate+FER)
Nel 2011 il peso delle rinnovabili+assimilate per il consumatore-tipo (2700 kwh anno) è di 64 euro...5,3 euro/mese..il 50% dovuto al FV..quindi più o meno quadra.
Certo che 2700 kwh/anno sono pochini..almeno pe rme..

Per il 2012 le previsioni fatte da AEEG (e GSE) soo abbastanza facili..esiste anche il regsitro che in pratica già dice cosa succederà mel 2012..per cui il peso per il consumatore aumenta del 30%..arrivando a circa 7 euro/mese.

Marco

Originariamente inviata da marcober

arrivando a circa 7 euro/mese.

Sempre meno di quello che spendera' in piu' la signora suv o anche con l'utilitaria per spostarsi di 100m per fare la spesa o prendere il figlio a scuola......

E' un incentivo a spegnare lo standby di ogni apparecchio in casa.....

Originariamente inviata da katarsi

....................-Se fosse possibile, ipotizzando di autoconsumarmi i 300kwh, avrei un eccedenza di 29.700 kwh/anno. Potrei liquidare tale energia?? ...............

Ciao

è evidente che il regime di SSP rende economicamente al massimo in condizioni di "scambio"..... e certo non è il caso da te prospettato!!!!
Sicuramente andrai a recuperare tutte le spese sostenute per l'acquisto dei 300 KWh dalla rete ed otterrai una eccedenza (in euro e non in KWh!!!) notevole.... nel 2011, nella mia zona di mercato, zona Nord, 29700 KWh immessi in rete sarebbero stati valorizzati in circa € 2400,00.... togli pure 150 euro di valore Oe pagati con lo SSP, rimarrebbe una eccedenza di € 2250,00..... Eccedenza che va dichiarata al fisco come reddito diverso......
Come vedi lo SSP è fatto per lo scambio ma se sei obbligato a sottoscriverlo non ci puoi fare niente...... Il RID sicuramente, con il prezzo minimo garantito, ti avrebbe reso di più.... ma è anche vero che oggi, se non ricordo male, il regime di RID ha subito un taglio nel prezzo minimo garantito.... non so, se puoi scegliere è da valutare..... se non hai alternative invece, per forza SSP.

Ciao

O il Solarius PV sballa o conviene nettamente lo SSP con liquidazione delle eccedenze in questo mio caso:
Impianto da 32.16 kWp centro italia con 2 sezioni - 1 da 16,8 kWp su edificio con 10% UE - 2 da 15.36 su edificio con rimozione amianto) incentivo di giugno
consumo totale anno (quello da archivio di 2 persone) 2444 kWh/anno

VENDITA + AUTOCONSUMO:
regime fiscale: 9.2 persona fisica o ente non commerciale che, al di fuori dell'esercizio di attività di impresa, produce energia fotovoltaica in eccedenza rispetto ai consumi privati - c) impianti con potenza superiore a 20 kWp - ammortamento si 50% irpef 27 irap 3.9
Tariffa D2 bioraria transitoria
Prezzi minimi 2012
costo totale 64320 € - prestito 12 anni tasso 6 %
flusso di cassa cumulativo al 20° anno:
119511 € netti

SCAMBIO SUL POSTO CON LIQUIDAZIONE ECCEDENZE:
uniche variazioni rispetto alla situazione precedente:
prezzi zonali per fasce GSE anno 2011
regime fiscale soggetto resposnabile: 9.1 Persona fisica o ente non commerciale che, al di fuori dell'esercizio di attività di impresa, utilizza un impianto fotovoltaico a soli fini privati.

flusso di cassa cumulativo al 20° anno:
168858 € netti

ovvio che la differenza la fa nettamente il regime fiscale. Essendo persona fisica che usa l'impianto solo ai fini privati non ha ne ammortamento ma neanche alcuna tassa, cosa diversa per l'altro regime fiscale di VENDITA dove abbiamo "tutto".

C'è qualcosa che ho tralasciato? QUalcosa che mi sfugge? un conto è il primo business plan un conto è il secondo! Visto che sulla circolare 46/e è vecchia e difficilmente applicabile in questi casi (impianto magg di 20 kWp con liquidazione delle eccedenza) come mi devo comportare?! Ci fosse solo qualche migliaio di euro di differenza al cliente "neanche dicevo nulla", ma qui la cosa cambia e di tanto poi!!!

grazie dei consigli

Ciao a tutti, ho circa 10000 kWh di eccedenza dato che devo ancora entrare nella casa (se tutto va bene a breve), secondo voi ha senso almeno per il prossimo inverno lasciare la pdc collegata al contatore principale da 4,5 kW e pensare al contatore dedicato per usi diversi solo più avanti? So bene la tariffazione TRUFFA del quota progiorno e so che d inverno nella mia zona è un bagno di sangue la pdc (io poi non ho caldaia ma solare termico e termocamino) ma secondo voi ha senso provare o è da stupidi? grazie a tutti

Originariamente inviata da fenders

ma secondo voi ha senso provare o è da stupidi?

Grazie dello stupido...
Certo che vale la pena provare, addirittura se l' impianto di distribuzione e produzione di riscaldamento con PDC è fatto bene conviene rimanere con unico contatore e fregarsene della...

Originariamente inviata da fenders

tariffazione TRUFFA del quota progiorno

Leggi discussione in firma

Ciao

Originariamente inviata da floriano

Da quello che ho capito la gestione SSP e' radicalmente cambiata, a nostro sfavore, dal dicembre 2010.Non sono tanto sicuro di avere capito bene come funziona adesso per cui faro' un esempio su cui chiedo un vostro commento.Io ho messo da parte (ovvero ho prodotto in piu' di quanto consumato) circa 1000Kw nel periodo estivo. Vi chiedo ora di dirmi quali dei seguenti scenari e' piu' convenienteScenario 1:Utilizzo i 1000 KW per riscaldami in inverno utilizzando pompe di calore (aria condizionata) e anche stufe elettriche. So che questa energia la dovro' comprare a prezzo pieno ma poi il GSE mi rimborsa anche se solo parzialmente.Scenario 2ecido di farmi pagare i miei 1000 KW in eccedenza nel conguaglio di fine anno e mi riscaldo con il metano.Quali dei due scenari e' piu' conveniente?Grazie milleFloriano

Posso dirti la mia esperienza: io mi riscaldo a corrente elettrica e sono ora molto soddisfatto. Però ci hoi messo un paio d'anni a trovare il modo giusto di farlo.
Le PdC sono convenienti finché la temperatura esterna è sui 0 gradi o poco meno, dopo di che perdono rapidamente in efficienza. Esistono PdC efficienti anche a basse temperature, ma per qualche motivo a me incomprensibile non sono importate in Italia (in Nuova Zelanda, che ha un clima simile al nostro, p.e. sono la normalità). Io ho affiancato alla PdC una stufetta a pellet e da allora faccio a meno del gas per riscaldamento, sono addirittura passato a una fatturazione a puro consumo del gas (non pago i costi fissi). Avevo provato con la stufetta elettrica, ma consuma in modo spropositato. Piuttosto, se non puoi usare una stufa a pellet, meglio i Best Board (riscaldamento a battiscopa), sono più efficienti e danno un calore più gradevole.
Fai MOLTA MOLTA attenzione al tuo contratto dell'energia elettrica. Il contratto di "maggior garanzia" (il default) è assolutamente svantaggioso per chi consuma molta corrente a causa delle fasce di consumo. Finisce che paghi l'energia elettrica il triplo di quanto ti riconosce il GSE. Molto meglio i contratti a tariffa fissa, ma ce ne sono diversi e devi scegliere quello + adatto alle tue abitudini. Pagherai sempre l'energia prodotta più delle tariffe GSE, ma non così tanto. Io ho Edison e ho l'ulteriore vantaggio che non mi fanno pagare in più per il contatore da 12 kw.
STA ALLA LARGA da ENI: fanno fatica a produrre le bollette di conguaglio, e se GSE non riceve la bolletta di conguaglio, il meccanismo di SSP si blocca e tu consegni gratis la tua corrente elettrica alla rete. Io per questo motivo ho perso lo SSP di tutto il 2010.
Spero di essere stato utile.
Nota: Quello che disturba la PdC in realtà non è la temperatura, ma la formazione di ghiaccio. Se sei in una zona secca, o ventosa, la PdC regge temperature minori. Se abiti in mezzo alla nebbia, sei rovinato.

@fenders [conviene il contatore separato?]
Io ho fatto un po' di calcoli e alla fine ho concluso che, per me, anziché i 2 contatori era meglio il contatore singolo + contratto a tariffa fissa (NON quella di "maggior garanzia" !). Il motivo è che la situazione più conveniente è quando consumi l'energia stessa che stai producendo , senza scambiarla neanche con la rete. Se hai due contatori in ingresso, l'energia prodotta dal FV va per forza su uno solo dei due, per cui in qualunque modo tu faccia aumenta la quota parte di energia che non riesci a consumare e che devi scambiare. Se attacchi il FV al contatore principale, paghi per intero l'energia consumata dalle PdC, che sarà il 90% del totale; se lo attacchi al contatore dedicato, perdi la possibilità di autoconsumarti l'energia prodotta per elettrodomestici e luci di casa.
Inoltre, i 2 contatori comportano dei costi fissi aggiuntivi.
Però tutto dipende dalla tua insolazione, dell'uso che fai della casa, ecc.
Per evitare il "bagno di sangue", hai pensato ad affiancare alla PdC una stufetta a pellet?

Originariamente inviata da ieioo

O il Solarius PV sballa o conviene nettamente lo SSP con liquidazione delle eccedenze in questo mio caso: Impianto da 32.16 kWp centro italia con 2 sezioni - 1 da 16,8 kWp su edificio con 10% UE - 2 da 15.36 su edificio con rimozione amianto) incentivo di giugno consumo totale anno (quello da archivio di 2 persone) 2444 kWh/anno

VENDITA + AUTOCONSUMO:
....
119511 € netti

SCAMBIO SUL POSTO CON LIQUIDAZIONE ECCEDENZE:
.....
168858 € netti

Qualcuno sa aiutarmi?! O devo postare da qualche altro thread visto che qui si perde tempo con commenti del tutto inutili?
grazie

Originariamente inviata da ieioo

Qualcuno sa aiutarmi?

Mi dispiace non poterti aiutare, purtroppo non conosco il calcolo di Solarius per l' energia scambiata in SSP.

Ciao

Originariamente inviata da glorusso

Quello che disturba la PdC in realtà non è la temperatura, ma la formazione di ghiaccio

Sia questo che quello, se vai alla discussione in firma trovi il comportamento della macchina a -10°C, si il ghiaccio fa il suo, sinceramente mi aspettavo maggior numero di sbrinamenti, ma il maggior calo prestazionale c' è stato a temperature esterne molto rigide.

Se c' è una piccola parte di immesso non conviene scegliere la liquidazione ma conviene sfruttare l' SSP proprio con le PDC aria/aria in riscaldamento, non dico a -10 esterni ma fino a 5° esterni conviene di gran lunga spegnere la caldaia!

Ciao

Volete risparmiare? Tenete la temperatura invernale più bassa! Ecco il vero sistema per risparmiare. Mi è arrivata la bolletta dic-genn e utilizzando abbondantemente stufa a legna (gratis) per gli ambienti giorno + 2 pompe di calore (intendo il classico condizionatore monosplit) acquistato in internet e da me autoinstallato (risparmio 70%) funzionante solo la notte il consumo di gas è crollato a regimi quasi estivi! A fronte di un leggero aumento della bolletta elettrica (non ho ancora fv, eh eh!)E pensare che i contadini hanno buttato via interi pescheti!

Originariamente inviata da Jekterm

Sia questo che quello, se vai alla discussione in firma trovi il comportamento della macchina a -10°C, si il ghiaccio fa il suo, sinceramente mi aspettavo maggior numero di sbrinamenti, ma il maggior calo prestazionale c' è stato a temperature esterne molto rigide.

Se c' è una piccola parte di immesso non conviene scegliere la liquidazione ma conviene sfruttare l' SSP proprio con le PDC aria/aria in riscaldamento, non dico a -10 esterni ma fino a 5° esterni conviene di gran lunga spegnere la caldaia!

Ciao

Vero, ripeto io ho preso con 250 euro un'ottima macchina inverter 7000btu. Per una camera da letto va bene. Fino a zero gradi funziona egregiamente. Funziona anche a meno -6-7°, ma chiaramente consuma troppo e scalda meno. Il ghiaccio si forma di più con temperature superiori e umidità, ad esempio quando c'è la nebbia. Non credete alle panzane che i condizionatori buoni siano solo mitsubishi, anche se sicuramente sono più affidabili.
Il termo secondo me rende meno, troppe dispersioni e sprechi riscaldando muri e pavimenti. Ciò che conta è riscaldare l'aria, che ha una massa ben inferiore a quella dell'edificio.

Originariamente inviata da glorusso

@fenders [conviene il contatore separato?]
Per evitare il "bagno di sangue", hai pensato ad affiancare alla PdC una stufetta a pellet?

Ciao, la pdc sarà affiancata da un termocamino anche se alla fine se viene usato molto porterà il puffer a temperature inarrivabili per il solare termico d'inverno e quindi nei periodi freddi dove userò molta legna e poca pdc il solare termico andrà 'sprecato' diciamo. Ma l'ho capito dopo.....

Scusate l'intromissione ma ho una domanda riguardante il "nuovo" scambio sul posto visto che ahimè ci cado dentro..........sul menù dell'applicazione trovo "Si informa che a partire dal 15 marzo 2011 saranno disponibili, per i soggetti non esercenti attività d'impresa, le comunicazioni rilasciate dal GSE S.p.A. relative agli importi Scambio sul Posto corrisposti a titolo di eccedenza ai sensi dell'art.27, comma 45, L.99 del 23/7/2009 - delib. ARG/elt 186/09.
Le comunicazioni potranno essere visionate e stampate in formato cartacero accedendo al menu "COMUNICAZIONI"".
Ho premuto su "si" per avere le eccedenze del 2011 dal relativo menu, ma una volta giunto su comunicazioni non trovo nulla........l'impianto è di proprietà di una ditta con partita iva ....Qualcuno mi può chiarire questo punto per favore?non vedremo mai le eccedenze perchè abbiamo una partita iva?

ma i problemi con eni e edison per chi ha un impianto fv permangono?
guardando le schede di confrontabilità il risparmio di 40-50€ c'è...

scusate l'intrusione, io sono profano sulle cose che ho letto sul forum,volevo un consiglio o una battuta alla buona, ma quanto costa un fotovoltaico, che serva soltanto al consumo della mia casa!!!!. e' di 82 mq. casa singola e piuttosto vecchiotta, premetto che ho una stufa a pellet di 12 kw per riscaldarmi. ben soleggiata da mattina a sera. grazie per la cortesia di una eventuale risposta. martinelli

ma cosa centra con questo thread?
ci sono decine di thread su questo argomento...