Discussione: Spiegazione generale ssp/rid/autoconsumo

Ciao a tutti,
sono un nuovo utente di questo forum e vorrei una spiegazione su quanto mi ha detto un'azienda a cui ho chiesto un preventivo per un impianto fv.
In pratica mi hanno spiegato che ci sono 3 modi per utilizzare l'energia prodotta, lo scambio sul posto (SSP) il ritiro dedicato (RID) e l'autoconsumo.
Ora vi riporto come me lo hanno spiegato:

>SSP: se il mio impianto stà producendo e contestualmente io consumo energia elettrica, utilizzo l'energia prodotta dall'impianto; se invece io non consumo e l'impianto produce, questa energia verrà immessa in rete ed io l'andrò a prelevare ad esempio di notte quando l'impianto non funziona al posto di acquistarla dall'ENEL. Infine a fine anno posso scegliere se farmi monetizzare le eccedenze oppure lasciare l'energia prodotta in più in rete ed utilizzarla l'anno successivo se ci dovessero essere degli aumenti dei consumi.
Lo scambio sul posto viene pagato ogni 2 mesi.

Domande:
Ogni due mesi mi viene pagato cosa?
In caso di conguaglio, il valore economico viene tassato?? e come funziona l'eventuale tassazione?
A che prezzo me li conguagliano i miei kWh prodotti?

>RID: tutta l'energia prodotta viene immessa in rete e venduta e su quello che ci ricavo ci devo pagare le tasse

Domande:
A che prezzo viene venduta??

>Autoconsumo: se il mio impianto stà producendo e io consumo utilizzo l'energia prodotta dall'impianto invece se l'impianto produce e non consumo quello che produco è immesso in rete e venduto come se vendessi con RID.... quindi ad un prezzo maggiore del conguaglio delle eccedenze del SSP????

Inoltre in RID devo sempre fatturare tutto invece con SSP sotto ai 20 kWp non essedo officina elettrica non devo fatturare niente e quindi non ho bisogno di partita iva....è tutto vero???

Spero di non essere stato troppo lungo e invece di essere stato abbastanza chiaro.
Grazie

Originariamente inviata da Twister87

...........................
Ora vi riporto come me lo hanno spiegato:

>SSP: se il mio impianto stà producendo e contestualmente io consumo energia elettrica, utilizzo l'energia prodotta dall'impianto; se invece io non consumo e l'impianto produce, questa energia verrà immessa in rete ed io l'andrò a prelevare ad esempio di notte quando l'impianto non funziona al posto di acquistarla dall'ENEL. Infine a fine anno posso scegliere se farmi monetizzare le eccedenze oppure lasciare l'energia prodotta in più in rete ed utilizzarla l'anno successivo se ci dovessero essere degli aumenti dei consumi.
Lo scambio sul posto viene pagato ogni 2 mesi.

Domande:
Ogni due mesi mi viene pagato cosa?
In caso di conguaglio, il valore economico viene tassato?? e come funziona l'eventuale tassazione?
A che prezzo me li conguagliano i miei kWh prodotti?

..................................Grazie

Ciao

per prima cosa...... benvenuto!

Poi, se veramente ti è stato spiegato così lo SSP in particolare, ma anche il resto, quello che mi sento di dirti è di cambiare installatore.....
Scusa per la franchezza di quanto ho scritto ma non posso credere che oggi ci siano ancora installatori che non conoscono il meccanismo dello SSP e del RID.

L'alternativa è che tu hai capito male ed è, visto come sono complicate le cose, perfettamente comprensibile.

Immagino che stiamo parlando di una utenza e di un impianto FTV "domestico" collegato alla rete elettrica......

Tutta l'energia prodotta viene incentivata con il CE (conto energia)... la tariffa incentivante per 1 KWh prodotto viene stabilita dal GSE in base al tipo di impianto ed all'entrata in esercizio dell'impianto (vedi tabelle sul portale GSE).
L'incentivo CE viene pagato ogni 2 mesi dal GSE (importo minimo di pagamento 250 euro).

L'energia prodotta e consumata direttamente dalla tua utenza è l'autoconsumo...... L'autoconsumo ti permette di alleggerire il costo della bolletta elettrica indipendentemente dalla scelta, che devi necessariamente fare quando l'impianto entra in funzione, per il regime di SSP o, in alternativa, per il regime di RID.

L'autoconsumo quindi. sia con il RID che con lo SSP c'è sempre ed è, a mio giudizio, una componente economicamente importante...... questo perchè tu, come tutti noi, continuerai a pagare la bolletta elettrica su tutta l'energia che prelevi dalla rete quando la tua utenza consuma ed il tuo impianto non produce o produce meno rispetto al tuo consumo richiesto in quel momento.
Non è assolutamente vero che puoi prelevare di notte, senza pagare, l'energia elettrica prodotta ed immessa durante il giorno....... questo deve essere ben chiaro.... tutta l'energia elettrica prelevata dalla rete segue la normale fatturazione così come è oggi senza impianto FTV.

SSP:
tutta l'energia immessa in rete, quindi quella prodotta meno quella autoconsumata, viene presa in carico dal GSE e valorizzata al prezzo di mercato zonale.... poi, con un meccanismo complicato (se vuoi approfondire puoi leggere qualche discussione in merito!!) si formano 2 quote economiche (energie e servizi) che formano il contributo in conto scambio e che il GSE paga con 2 acconti semestrali (a maggio e settembre) e conguaglio a giugno dell'anno successivo.
La quota energia tiene conto del valore economico riferito a quanto hai pagato in bolletta per l'energia prelevata (+ imposte) ed il valore economico dato alle tue immissioni in rete..... non bisogna quindi ragionare in termini di KWh ma in termini di valore in euro...
La quota servizi tiene conto dei costi variabili che tu hai pagato in bolletta per l'energia prelevata..... questi costi ti vengono rimborsati nel limite dell'energia scambiata...... è questa la differenza importante tra SSP e RID.
L'energia scambiata con la rete è il minor valore tra immessa e prelevata.

RID:
tutta l'energia immessa in rete, quindi quella prodotta meno quella autoconsumata, viene presa in carico dal GSE..... all'utente viene riconosciuto per ogni KWh immesso il prezzo di mercato zonale o, se più favorevole, il prezzo minimo garantito....... sul portale del GSE, nella sezione RID ci sono pubblicati questi valori.

Ciao

Grazie per la risposta però ho ancora dei dubbi perchè nel frattempo ho cercato di farmi una cultura su internet ma le mie perplessità sono aumente, ore cerco di spiegarmi.
Nel RID non dovrei avere autoconsumo di energia elettrica, ma tutto quello prodotto è immesso in rete e venduto (monetizzato ad un prezzo maggiore dello SSP) questo ogni mese.
Invece nello SSP ho letto che questo sistema di rimborso della bolletta è molto complicato e direi di non addentrarci ma comunque ho ancora la possibilità di custodire la maggior energia prodotta che ho immesso in rete per gli anni successivi oppure devo farmela per forza monetizzare??
Poi sono sicuro di aver letto che il rimborso delle bollette in base a quanto autoconsumato avviene ogni 2 mesi e non ogni sei possibile??
Inoltre sia nel RID che nella monetizzazione delle eccedenze dello SSP devo pagarci le tasse??
Infine avendo anche una superficie su cui poter installare un impianto di circa 40 kWp mi hanno detto che sopra i 20 kWp divento officina elettrica...che cosa comporta questo??

spero di essere stato chiaro
grazie

Ciao...... Per un impianto di questa potenza non sono in grado di darti informazioni precise........ Posso però dirti con certezza che in regime di SSP non esiste più l'eccedenza in KWh dal 2009 quando lo SSP ha subito modifiche sostanziali..... Tutta l'energia viene valorizzata in euro e messa a confronto con il valore, in euro, dell'energia prelevata + imposte........ Si ottiene una eccedenza quando il valore dell'energia immessa è maggiore del valore dell'energia prelevata..... Sull'eccedenza si pagano le tasse. Per quanto riguarda il RID, l'energia immessa in rete è al netto dell'energia autoconsumata........ Forse tu ti riferisci al regime di "cessione totale" dove tutta l'energia prodotta viene ceduta alla rete...... Ma non conosco nei dettagli questa forma di vendita. Posso dirti che, in linea generale, in assenza di prelievi dalla rete o con prelievi bassi ed immissioni molto alte lo SSP non rende ed è meglio il RID che ti garantisce un prezzo minimo garantito........ Diversamente quando i prelievi si avvicinano alle immissioni lo SSP è più conveniente in quanto il GSE rimborsa anche i costi variabili pagati in bolletta... Io con una tariffa D3 riesco ad arrivare, con lo SSP, a circa euro 0.16/KWh scambiato...... Esentasse!!!....... Il Prezzo minimo garantito del RID è di circa euro 0,10/KWh senza considerare che devo poi pagarci le tasse. L'unico pagamento ogni due mesi è l'incentivo in conto energia...... SSP ha due acconti semestrali e conguaglio a giugno dell'anno dopo. Ciao

grazie per le risposte molto chiare ed esaurienti, però ti chiedo un'ultima sperando di non abusare della tua disponibilità, quindi in pratica ci sono 3 forme di gestione dell'energia...Scambio sul posto (SSP) ritiro dedicato (RID) e cessione totale...in pratica quello che mi avevano detto (o magari avevo capito male io) essere l'autoconsumo (vedi inizio post) è il RID che ha una delle differenze principali con lo SSP che si può applicare anche ad impianti superiori a 200 kWp (infatti mi stavo chiedendo un'azienda che ha un impianto da 400 kWp come fà ad autoconsumare l'energia che produce...scegliedo per l'appunto il RID.
Invece altra cosa è la cessione totale che comporta un nuovo punto di connessione e tutta l'energia prodotta è venduta
Spero di aver detto tutte cose giuste.
Ciao e grazie

scusa ma ho trovato questo in cui per ritiro dedicato mi sembra che intenda solo vendita e non al netto dei consumi infatti che io sappia c'è bisogno di un nuovo punto di connessione
http://www.gse.it/media/ConvegniEventi/Presentazioni%20e%20Interventi/TUTTONORMEL.pdf

fatemi sapere cosa ne pensate se volete

Ciao

mi sono fermato alla 2^ "diapositiva"....... dove parla della commercializzazione dell'energia elettrica.
Nel riquadro è bene evidenziato che:
""""L’energia elettrica prodotta dall’impianto e non contestualmente consumata
in sito (energia immessa in rete) - in aggiunta agli eventuali incentivi
percepiti (conto energia per impianti fotovoltaici) - può essere
commercializzata dal produttore/soggetto responsabile dell’impianto
attraverso lo scambio sul posto o alternativamente attraverso la vendita
(ritiro dedicato, borsa elettrica)""""

Quindi, a mio parere, con il regime di RID l'energia immessa è quella prodotta meno quella autoconsumata.
Ci sono diversi amici sul forum che in RID possono confermarti questo.

Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ci sono diversi amici sul forum che in RID possono confermarti questo.
Ciao

Magari stai attento però di non incappare in cesco405, attualmente i suoi consigli potrebbero essere catastrofici!!!
dico bene Luciexpo? he...he...

Ciao

ahahahahahaha

dai il natale anche se alle nostre spalle è ancora vicino..... siamo buoni!!!!!!

eheheheheheh

Ciao!

per twister87 , io ho un impianto d a49.4 kwp sono in regime rid con autoconsumo , per cui si può avere questa situazione .

se tu hai un impianto inf a 20 kwp non occorre fare la pratica utif per l'officina elettrica , se l'impianto e superiore si .

per la convenienza , sono daccordo con Sua Eminenza Lucioexpo , sul SSP è un mago , ehhh se l'avrebbe legiferato lui sarebbe stato moolto meglio , ma accontentiamoci così .
ma dirti quale sa la percentuale tra autoconsumo e vendita ,da cui si ricava che il ssp sia menglio del Rid , questo non lo so ., ma credo che se vendi il 50 % e il resto lo autoconsumi fino a li è meglio l'ssp .

Originariamente inviata da Alby62

per twister87 , io ho un impianto d a49.4 kwp sono in regime rid con autoconsumo , per cui si può avere questa situazione .

se tu hai un impianto inf a 20 kwp non occorre fare la pratica utif per l'officina elettrica , se l'impianto e superiore si
.

Ciao,
quindi la tua scelta è + conveniente ??
puoi motivarne i vantaggi ?

grazie.

Originariamente inviata da Twister87

scusa ma ho trovato questo in cui per ritiro dedicato mi sembra che intenda solo vendita e non al netto dei consumi infatti che io sappia c'è bisogno di un nuovo punto di connessione
http://www.gse.it/media/ConvegniEventi/Presentazioni e Interventi/TUTTONORMEL.pdf

fatemi sapere cosa ne pensate se volete

Ciao,
la realizzazione di impianto fv e il suo dimensionamento sono condizionati da opportunità e scelte che devono tener conto del profilo di chi è il SR.

Un privato non avrà molta convenienza ad aprire P.I x il fv e magari dover pagare i contributi previdenziali come imprenditore.

Grazie a tutti per i vostri interventi e siccome a me piace riassumere quanto detto fin quì faccio un rapido riassunto di quello che ho capito.

SSP: posso consumare l'energia che produco e quella in più la posso immettere per poi utilizzarla quando l'impianto non funziona e a fine anno mi vengono pagate le eccedenze. Il corrispettivo dello SSP viene erogato ogni 6 mesi e viene calcolato in un modo molto complicato (però dovrebbe rimborsarmi la mia bolletta se copro i miei consumi). Potenza max impianto 200 kWp. Nel pagamento delle eccedenze ci si deve pagare le tasse.

RID+autoconsumo: viene corrisposto il pagamento dell'energia immessa in rete al netto dell'energia autoconsumata e viene pagato ogni mese. L'energia che viene venduta è tassata.

RID: tutta l'energia prodotta è venduta e tassata. Viene corrisposto ogni mese.

Una cosa che non ho capito cosa mi comporta diventare officina elettrica...però vabè non fà niente.

Comunque dove possibile è meglio sempre fare lo SSP.

Spero di aver fatto un riassunto rapido e corretto in caso contrario puntualizzate pure

Io parto per il capodanno quindi ci si risente il 3 gennaio.
Buon fine anno a tutti

Ciao!

alla base del tuo discorso occorre sapere quali sono le tue esigenze che potenza vuoi installare quanto consumi , sei privato o impresa ,senza questi dati non ti si può indicare il regime+ giusta.3per
bruno , se potessi cambierei subito da rid a ssp , ma avendo l'impianto dal 2007 non posso commutare il mio autoconsumo è del 55% della produzione .

tutto bene, ho qualche dubbio sulle tempistiche
il decreto dice che la liquidazione avviene trimestralmente al raggiungimento dei 100 euro di energia scambiato ( entro il giorno 15 del secondo mese del trimestre successivo al trimestre (t) di competenza )

ed il conguaglio il 15° giorno lavorativodel 6° mese dell'anno successivo a quallo di osservazione (giugno)
comunque un caos
ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

per prima cosa...... benvenuto!

Poi, se veramente ti è stato spiegato così lo SSP in particolare, ma anche il resto, quello che mi sento di dirti è di cambiare installatore.....
Scusa per la franchezza di quanto ho scritto ma non posso credere che oggi ci siano ancora installatori che non conoscono il meccanismo dello SSP e del RID.

L'alternativa è che tu hai capito male ed è, visto come sono complicate le cose, perfettamente comprensibile.

Immagino che stiamo parlando di una utenza e di un impianto FTV "domestico" collegato alla rete elettrica......

Tutta l'energia prodotta viene incentivata con il CE (conto energia)... la tariffa incentivante per 1 KWh prodotto viene stabilita dal GSE in base al tipo di impianto ed all'entrata in esercizio dell'impianto (vedi tabelle sul portale GSE).
L'incentivo CE viene pagato ogni 2 mesi dal GSE (importo minimo di pagamento 250 euro).

L'energia prodotta e consumata direttamente dalla tua utenza è l'autoconsumo...... L'autoconsumo ti permette di alleggerire il costo della bolletta elettrica indipendentemente dalla scelta, che devi necessariamente fare quando l'impianto entra in funzione, per il regime di SSP o, in alternativa, per il regime di RID.

L'autoconsumo quindi. sia con il RID che con lo SSP c'è sempre ed è, a mio giudizio, una componente economicamente importante...... questo perchè tu, come tutti noi, continuerai a pagare la bolletta elettrica su tutta l'energia che prelevi dalla rete quando la tua utenza consuma ed il tuo impianto non produce o produce meno rispetto al tuo consumo richiesto in quel momento.
Non è assolutamente vero che puoi prelevare di notte, senza pagare, l'energia elettrica prodotta ed immessa durante il giorno....... questo deve essere ben chiaro.... tutta l'energia elettrica prelevata dalla rete segue la normale fatturazione così come è oggi senza impianto FTV.

SSP:
tutta l'energia immessa in rete, quindi quella prodotta meno quella autoconsumata, viene presa in carico dal GSE e valorizzata al prezzo di mercato zonale.... poi, con un meccanismo complicato (se vuoi approfondire puoi leggere qualche discussione in merito!!) si formano 2 quote economiche (energie e servizi) che formano il contributo in conto scambio e che il GSE paga con 2 acconti semestrali (a maggio e settembre) e conguaglio a giugno dell'anno successivo.
La quota energia tiene conto del valore economico riferito a quanto hai pagato in bolletta per l'energia prelevata (+ imposte) ed il valore economico dato alle tue immissioni in rete..... non bisogna quindi ragionare in termini di KWh ma in termini di valore in euro...
La quota servizi tiene conto dei costi variabili che tu hai pagato in bolletta per l'energia prelevata..... questi costi ti vengono rimborsati nel limite dell'energia scambiata...... è questa la differenza importante tra SSP e RID.
L'energia scambiata con la rete è il minor valore tra immessa e prelevata.

RID:
tutta l'energia immessa in rete, quindi quella prodotta meno quella autoconsumata, viene presa in carico dal GSE..... all'utente viene riconosciuto per ogni KWh immesso il prezzo di mercato zonale o, se più favorevole, il prezzo minimo garantito....... sul portale del GSE, nella sezione RID ci sono pubblicati questi valori.

Ciao

ciao,
dal gennaio 2011 lo SSP è regolamentato in modo diverso. Ora abbiamo 2 acconti semestrali. Acconto e conguaglio al 30 giugno e acconto a fine dicembre. Accedete alla vs posizione sul portal GWA di gse e poi lo commentiamo.... ..se volete.

Originariamente inviata da Alby62

.... se potessi cambierei subito da rid a ssp , ma avendo l'impianto dal 2007 non posso commutare ....

??
Ciao Alby, scusa ma non ho ben capito.
Cosa vuoi dire che sei in RID e non puoi passare all'SSP anche se ti converrebbe?
Ma , forse mi sfugge qualcosa, Sia il RID che l'SSP non sono contratti annui e quindi previa disdetta
si può passare da uno all'altro.
Non stai parlando del Conto Energia, vero?

Ciao, io vorrei fare una ala del capannone circa 18kwp, leggendo sopra mi converrebbe essere in regime rid dato che l'abitazione usa neanche 1kwp dei 3kwp di base(1.5 solo quando si usano lavatrice e forno)...ma la modalità RID+autoconsumo non l'ho trovata sul sito della gse in maniera chiara solo ssp e rid...cosa ne dite? garzie

Fino a fine 2012 puoi scegliere liberamente tra RID e SSP senza problemi ( non centra nulla la parte autoconsumo ) facendo le tue valutazioni.

201113074	Corrispettivi relativi all'acquisto energia (del. AEEG n. 280/07, art. 6 e 7)	3.696	6/2011	0,00	382,19
20111307	Corrispettivo CTR art.13 del.AEEG n.348/07	3.666	6/2011	0,00	15,25
20111	Corrispettivo CTR art.16 del.AEEG n.348/07	3.336	6/2011	0,00	0,00
201115	Costi amministrativi (del. AEEG n.280/07 all. A art. 4.2)	3.336	6/2011	1,91	0,00
Totale				1,91	397,44

quella sopra è la tabella della produzione di giugno del rid per io mio impianto.
Qual'è la lettura che devo verificare da contatore? 3696 o 3666 o 3336????
Per il conto energia invece mi hanno pagato 3401 kw!!!!
chi mi illumina?

Originariamente inviata da Rob77

Fino a fine 2012 puoi scegliere liberamente tra RID e SSP senza problemi ( non centra nulla la parte autoconsumo ) facendo le tue valutazioni.

Che ti chiedo sul forum ho letto che se hai impianti sui <6kwp ed utilizzi una buona parte dell'enegia ti conviene il ssp..mentre come nel mio caso se volessi fare circa 18kwp converrebbe il rid con autoconsumo. Consigli? Converrebbe far un investimento così oneroso per guadagnare da un impianto così oppure fare che sò un 5kwp con ssp?

Con il RID ogni KWh pagato diventa reddito ( considera questo ) e chi ci assicura che il RID rimanga in vigore per gli anni a venire ?

Originariamente inviata da heathcliff

3696 o 3666 o 3336????
chi mi illumina?

L'energia immessa è di 3336 Kwh , gli altri valori sono corretti con i coefficienti delle perdite di rete ( cosa che anche ENEL ti fa pagare in bolletta )

Originariamente inviata da Rob77

Con il RID ogni KWh pagato diventa reddito ( considera questo ) e chi ci assicura che il RID rimanga in vigore per gli anni a venire ?

quindi col ssp i kw/h prodotti in eccededenza (immessi nella rete cioè non consumati) non considerano reddito se decidessi di venderli? anche xè luce prodotta in ssp vien pagata 0.18 in rid 0.10 quindi non converrebbe mai il rid?