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**ligabue82** · 29-07-2018, 11:24

Articolo 2 Ambito di applicazione
2.1 Il presente provvedimento reca disposizioni relative al servizio di misura dell�energia elettrica prodotta da impianti di generazione che entrano in esercizio a decorrere dal 27 agosto 2012, limitatamente ai casi in cui tale misura risulti funzionale all�attuazione di una disposizione normativa che comporti l�utilizzo esplicito di detta misura.

Come scrive energezio, se la delibera impone il pagamento del servizio di misura dell'EE prodotta limitatamente ai casi in cui tale misura risulti funzionale all�attuazione di una disposizione normativa che comporti l�utilizzo esplicito di detta misura, perch� mai dovremmo pagare un balzello che non � utile?
Il contatore di produzione per impianti in SSP � completamente inutile. Sarebbe potuto essere utile per il discorso SEU e per eventuali oneri sull'energia autoconsumata (facendo la differenza tra i due contatori di produzione e scambio), ma poich� � venuta fuori una delibera che esenta le FER dal pagamento degli oneri sull'energia autoconsumata, il contatore di produzione (e relativo servizio di misura) sarebbero completamente inutili...

saluti

**Valimicio** · 29-07-2018, 11:30

Avevo letto in passato che se dal sito e-distribuzione non si abilit� la lettura del contatore di produzione, quindi non si hanno i valori su internet, non si paga. La frase diceva pressapoco cos�: Il servizio di misura � dovuto se nell'anno di riferimento vi �stata almeno una lettura". Vi risulta? Leggendo interventi precedenti credo di no

**frlfnc** · 29-07-2018, 13:04

Scusate, e se ci fosse data la possibilit� di fare noi stessi l'autolettura non sarebbe tutto pi� semplice? potremmo dire che chi provvede in proprio a trasmettere mensilmente le misure per CE e SSP al GSE non paga il servizio misura, chi invece demanda a e-distribuzione allora paga il servizio misura. Ci potrebbe stare? del resto mi ricordo che fino a diversi anni fa anche per l'Energia Elettrica era prevista l'autolettura del contatore!!

**Another** · 29-07-2018, 23:45

ma se 1 non paga? a parte che anche volendo sul sito non riesco proprio, e di andare in posta bleah

**sermo** · 30-07-2018, 08:11

io ho pagato sul sito con carta di credito

**peter12** · 30-07-2018, 08:25

Il contatore di misura su impianti in solo SSP Non serve a nulla.
Corretto
Infatti per qualche mese nel 2012 con la fine del V CE e l'introduzione
della detrazione al 50% al posto del conto energia per qualche mese
i distributori installavano/allacciavano gli impianti in scambio
riprogrammando il solo contatore a confine di propriet� rendendolo bi-direzionale.

Ma dopo qualche mese hanno reintrodotto l'installazione del contatore di produzione
a valle dell'inverter fotovoltaico. Su alcuni impianti fatti senza contatore sono ripassati
ad installarli su altri fatti un quel periodo sono stati lasciati senza contatore di produzione
in quanto senza oneri su l'autoconsumato sono inutili.

Sono utili solo se ci pensate bene solo come anti-frode (un impianto da 3 kWp non pu�
produrre al nord pi� di 3600 kWh l'anno) e questo lo puoi verificare solo se c'� un contatore di
produzione. Senza contare che nessuno pu� dire se in futuro non tasseranno la produzione
pertanto il distributore si tutela (a nostre spese) a priori.

E' per questo che il sistema di accumulo con fotovoltaico lo concepisco solo off-grid

**Another** · 30-07-2018, 09:57

antifrode? io nei primi 365 ho avuto una media di 1350Kwh/Kwp contro il numero che tu riporti di 1200Kwh/Kwp, Piemonte nord

**peter12** · 30-07-2018, 11:12

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

antifrode? io nei primi 365 ho avuto una media di 1350Kwh/Kwp contro il numero che tu riporti di 1200Kwh/Kwp, Piemonte nord

Parlo di media non di casi specifici.
E' ovvio che per impianti nuovi particolarmente ben esposti e magari con moduli a tolleranza
positiva ci possono essere produzioni diverse (in positivo ) come nel tuo caso, ma il concetto
non cambia.
Con un 3 kWp non puoi produrre pi� di tanto ad una certa latitudine e questo con certezza
te lo da solo il contatore di produzione, se c'�.

**Another** · 30-07-2018, 11:57

ma scusa, ma in quali casi ci sarebbe frode? quando tu, dopo aver fatto allaccio, aumenti il numero dei moduli?
ma val la pena sto casino? ma quante persone lo fanno? non � che per 1 pisquero dobbiamo inventarci di mettere 1 contatore a migliaia di persone

ps: a me i tecnici e-distribuzione hanno fatto le foto impianto, basta contare i moduli e verificare modello...

**peter12** · 30-07-2018, 13:45

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

ma scusa, ma in quali casi ci sarebbe frode? quando tu, dopo aver fatto allaccio, aumenti il numero dei moduli?
ma val la pena sto casino? ma quante persone lo fanno? non � che per 1 pisquero dobbiamo inventarci di mettere 1 contatore a migliaia di persone

Non � un problema, loro dispongono tu paghi. E finch� sei connesso alla rete se vuoi SSP queste sono le regole attuali

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

ps: a me i tecnici e-distribuzione hanno fatto le foto impianto, basta contare i moduli e verificare modello...

Yes! Le foto sono per eventuali contestazioni future sempre a loro tutela. Tot pannelli e potenza, tot producibilit� annua prevista

**Another** · 30-07-2018, 14:04

non � un problema cosa? � un problema che nessuno lo sapeva...

cmq ripeto, sar� duro di comprendonio, ma se io immetto 500 o anche 1000kwh in pi� di quello che si aspettano, che differenza fa? tanto SSP me lo pagano con una formula che non mi avvantaggia poi cos� in modo scontato in base alle mie immissioni... per il 2017 ho preso una miseria immettendo 6000 e rotti kwh

**peter12** · 30-07-2018, 15:41

Non � un problema il doppio contatore per loro, perch� agiscono solo
con delibere Arera ex Aeegsi. Se volgliono che tu metta il secondo
contatore per poter allacciare l'impianto in rete e usufruire dello scambio
devi metterlo punto. Che poi il veditore dell'impianto per ignoranza
o altro ometta di esplicitare il balzello dell'onere annuale di misura sono
altri discorsi.

Se hai immesso 6000 kWh e rotti nel 2017 con un impianto da 6,54 kWp
vuon dire che il tuo impianto � sovradimensionato rispetto le tue esigenze di consumo
e il tuo valore scambiato � basso. Il resto � eccedenza valutata 4-5 eurocent.

Sono meccanismi studiati ad arte e cambiati nel corso degli anni (cambiando spesso la disciplina
di scambio sul posto), affinch� i piccoli proprietari non speculassero con impianti sovradimensionati
rispetto le esigenze di consumo.

Si pu� essere daccordo o meno ma � cos�

**Another** · 30-07-2018, 17:14

non sto discutendo del venditore... non tocca a lui dichiarare i balzelli penso... � che mentre studiavo impianto con l'aiuto di questo forum non mi � venuto all'occhio questo costo (e mi sembra di non esser solo) e nemmeno di averlo letto nei fogli firmati in fase di allaccio (magari non ho fatto attenzione)

non sto nemmeno discutendo della dimensione del mio impianto, ma che ci si faccia paranoie sulle immissioni degli utenti, ma che speculare, mica siamo in CE

**peter12** · 31-07-2018, 07:17

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

... ma che ci si faccia paranoie sulle immissioni degli utenti, ma che speculare, mica siamo in CE

E' vero sono daccordo soprattutto se si vogliono raggiungere obiettivi di sostenibilit� energetica a spese dei privati, ma tant'�
che la disciplina di scambio sul posto � stata stravolta dalla sua formulazione iniziale (scambio 1 a 1 ) un kWh immesso potevi
prelevarlo a costo zero ad una disciplina che � tutta a vantaggio del distributore. L'unica cosa positiva dell'ultimo anno �
che oltre alle tasse hanno tolto anche gli oneri sull'autoprodotto e autoconsumato da rinnovabile.
Ed � questo il motivo del contatore di produzione. Se rimettono balzelli di questo tipo l'unico modo
per calcolare l'autoconsumo � come differenza tra la produzione e l'iimesso che non puoi avere come dato se non c�� anche
un contatore di produzione.
E' in questo senso che dicevo che si tutelano per il presente e per il futuro a nostre spese mettendo in ogno caso anche
il contatore di produzione.
Altrimenti non resta che l'isola

**egimark** · 31-07-2018, 07:38

Originariamente inviato da peter12 Visualizza il messaggio

.....che la disciplina di scambio sul posto � stata stravolta dalla sua formulazione iniziale (scambio 1 a 1 ) un kWh immesso potevi
prelevarlo a costo zero ad una disciplina che � tutta a vantaggio del distributore.......

Anche prima i fissi li pagavi (qualcuno con impianto antecedente 2009 pu� confermare?), ora siamo passati a scambio 1 a 0,8 per chi � rimasto nel mercato tutelato (ancora 1 a 1 per chi � scaltro nel libero).
Quindi non mi sembra un grande stravolgimento, se non si recupera l'IVA , le accise (per chi le paga) e parte delle perdite di rete.
Bisogna solo avere la pazienza di aspettare il rimborso l'anno successivo.

**Another** · 31-07-2018, 07:54

cosa intendi con questi rapporti? io sono nel libero ma 1 a 1 me lo sogno e nemmeno 1 a 0,8 credo, non si diceva 0,11 e 0,17 centesimi?

**dolam** · 31-07-2018, 08:13

"ad una disciplina che � tutta a vantaggio del distributore"
Peter12 non sono d'accordo , a noi paga il GSE l'energia scambiata e le eccedenze e come ben sai in alcuni casi nelle giornate estive luminose e ventilate ( meno assorbimenti climatizzatori) l'energia sul mercato arriva a costare veramente poco anche sotto il centesimo a kWh ma a noi viene pagata sempre pi� o meno 4/5cent in eccedenza mentre lo scambio, se fatto ad utenti che hanno contratti da 2,8 -3,2 cent a kWh ( caso Egimark) pu� addirittura avere saldo positivo se i consumi sono elevati.
Certo l'1 a 1 sarebbe l'ideale ma complicato da realizzare con le accise e l'iva .

**peter12** · 31-07-2018, 08:33

Gse � il carrozzone messo in piedi per gestire il discorso rinnovabili il concetto non cambia...
La rete ha un suo costo di gestione ed � quello che non vogliono perdere

ll problema va oltre mi sembra pi� politico: quanto vogliamo facilitare, finanziare, investire
come stato nella transizione alle rinnovabili in maniera sostenibile finanziariariamente.
E' questo il massimo che si pu� fare ?

**dolam** · 31-07-2018, 08:43

"E' questo il massimo che si pu� fare ?"
assolutamente no, ci sono molte proposte di italia Solare sotto quest'aspetto ma come vedi nemmeno questo governo
( che pure sembrava essere per le rinnovabili) dedica molto tempo al problema.
La realt� dell'energia � che la grande mole di denaro che vi gira intorno riesce ad "influenzare" tutti.
Punterei molto su tutte le rinnovabili, sia eolico che idrico o solare e su sistemi d'accumulo a bacini idrici per bilanciare le reti, per me l'autonomia energetica dell'Italia non � difficile da raggiungere vista la diversit� del suo territorio, ma � da trattare in altro thread .

**akiro** · 31-07-2018, 22:42

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Per il resto c'� poco da lamentarsi � un servizio che dura 12 mesi, il sito si sta rinnovando, alcuni miglioramenti ci sono e quindi si paga.

Devo ancora capire l'utilit� di quel sito che non sia entrare e pagare per il servizio di cui non conosco l'utilit�.
Che poi per una lettura all'anno, per i calcoli di energia prodotta e venduta si debbano far pagare quei soldi, quando ne fanno a milioni in automatico nel giro di un giorno... Mah.

**dolam** · 31-07-2018, 23:23

beh, diciamo che di letture ne fanno tante, che il contatore avr� pure un costo, o no? che misurano la produzione e che alla fine prendono circa 2� al mese , calcola che in italia ci saranno circa 700000 impianti FV e quindi hanno la stratosferica cifra di 1.400.000 euro mensili e non credo che non abbiano persone dedicate a questo servizio.
Ti sembra veramente caro, caro?? Che dici basteranno 100 persone, una sede un magazzino per 700.000 utenti? basteranno 15.000.000 per stipendi, contributi, materiali mezzi , computer sicurezza e tanto altro? direi che al massimo ci vanno pari , se ci vanno. Ragazzi � un servizio e va pagato, il giusto ma va pagato.

**Another** · 31-07-2018, 23:51

100 persone per cosa Dolam? per il servizio di misura? mica lavorano solo per quello..
per il sito e il servizio diciamo 20 persone? magari sono anche in outsourcing

**ligabue82** · 03-08-2018, 09:30

Personalmente non sono contrario al pagamento del servizio di misura; se per� questo fosse utile (come per il Conto energia). Ma in caso di solo SSP, al momento, � assolutamente inutile...

saluti

**frank10** · 03-08-2018, 09:50

Io ho provato a pagare con carta di credito dal loro sito usando chrome, ma mi entra nella pagina di e-payment, mi arriva il messaggio su smartphone per confermare inserendo il PIN della banca, lo faccio e poi... nulla! Il sito rimane fermo con la pagina bianca, nessuna mail, insomma non funziona!
A qualcuno � successo?

**frlfnc** · 03-08-2018, 10:25

Ieri ho telefonato al numero verde di e-distribuzione, in quanto dopo essere entrato nel nuovo portale con le mie credenziali, non c'� modo di vedere le mie misure, nel menu di selezione c'� FTV Quarto Conto Energia e FTV Quinto conto Energia, ho spiegato che io sono nel Secondo Conto Energia e quindi non posso vedere le mie misure, nel vecchio portale per chi era nel 1�, 2�,3� conto Energia c'era la voce "Vecchi Conti Energia" e da li si poteva vedere le misure. Anche a voi che siete in questi 3 conti energia non � possibile vedere le misure? Hanno preso nota, hanno voluto anche il mio cellulare e mi hanno detto che mi contatteranno, speriamo bene, anche perch� il servizio viene giustamente pagato e credo sia corretto che io possa vedere i miei dati!!

**frank10** · 03-08-2018, 10:42

Stessa cosa anche io: non ci sono misure per conti energia precedenti!

**pollosud** · 03-08-2018, 10:50

A me ancora non � arrivata la lettera per il pagamento. Gli altri anni met� fine luglio gi� era arrivata.
Che dite, me ne frego e quando arriva arriva, o telefono ad Enel per sapere?

**frank10** · 03-08-2018, 10:53

A me � arrivata 2 giorni fa, arriver� anche a te fra un po', scadenza 19/7, ma se arriva in ritardo ci sono 15gg di tempo da quando arriva in genere.

**sermo** · 04-08-2018, 07:15

Originariamente inviato da frank10 Visualizza il messaggio

Io ho provato a pagare con carta di credito dal loro sito usando chrome, ma mi entra nella pagina di e-payment, mi arriva il messaggio su smartphone per confermare inserendo il PIN della banca, lo faccio e poi... nulla! Il sito rimane fermo con la pagina bianca, nessuna mail, insomma non funziona!
A qualcuno � successo?

io sono riuscito a pagare ma uso MS EDGE �

**dolam** · 04-08-2018, 10:00

ma avete i Cockie abilitati? ho pagato sia con Chrome che con Safari senza nessun problema.
Sono invece ancora disabilitate le letture del contatore ma ci stanno lavorando e presto E-Distribuzione uscir� con la sua App che tutte queste operazioni consentir� di farle da cellulare , letture comprese.
C'� da aspettare l'installazione del 90% dei nuovi contatori e allora saremo un tantino pi� avanti.

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