Scambio sul posto: Enel non mi storna i dati di produzione dai dati di consumo! che fare? - EnergeticAmbiente.it

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Scambio sul posto: Enel non mi storna i dati di produzione dai dati di consumo! che fare?

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  • Scambio sul posto: Enel non mi storna i dati di produzione dai dati di consumo! che fare?

    Ho un contratto con Enel Energia mercato libero (suggerisco a chi ha intenzione di cambiare di fare mooolta attenzione io sono moooolto pentito), ho allacciato l'impianto il 1 giugno 2012 e lo stesso giorno è andato in esercizio, in questi giorni mi è arrivato il rimborso GSE per la produzione riferita a Giugno.

    Ieri la bolletta ENEL che mi è arrivata, consumo periodo Aprile-Giugno, riportava solo i dati di produzione con letture effettive fino al 31 maggio e con una lettura presunta al 30 giugno; ho controllato personalmente sul contatore e ho prodotto a giugno una quantità di energia tale che compensa anche i mesi di aprile e maggio.

    Telefonato al servizio clienti, al numero verde enel e mi è stato risposto che non possono aggiornare i dati di produzione ma solo quelli riferiti al consumo, pertanto mi hanno suggerito di rivolgermi ad un punto enel.

    A questo punto come suggerito mi sono rivolto all'ufficio preposto di zona, sapete cosa mi è stato risposto? che i dati di produzione saranno in seguito rimborsati alla tariffa di 0,10 centesimi di euro per ogni kw di produzione, quindi in termini pratici consumo a 0,30 centesimi circa di media al kw e me ne rimborsano 0,10, per loro, è un doppio guadagno!!!!

    Secondo voi non posso far nulla?
    Ultima modifica di _daniele; 27-07-2012, 22:41.
    Impianto SUN POWER pannelli 333watt x 9 totale 2,997 Kwp
    Inverter Aurora Power One PCI 3.0 monitorato con Aurora Desktop

  • #2
    Rimango sempre più sconcertato dalla disinformazione che regna sovrana....
    Ma ti sei informato bene su come funziona il servizio di SSP prima di fare l'impianto o ti sei solo fatto circuire dal primo commerciale di passaggio che ti ha convinto?
    Sarò io strano ma prima di fare un'investimento importante mi documento bene su tutto e su come funziona la cosa, poi valuto se la cosa è conveniente o no ed evito di fare pessime figure chiedendo cose che esistevano nei vecchi conti energia ma che adesso non sono più attuali.
    Scommetto anche che quando ti vedrai addebitati i 30 euro di contributo del GSE chiamerai l'Enel infuriato....
    FW 3KWp:12 Panasonic VBHH250AE01+PVI 3000-OUTD
    Azimut +5;Tilt 30° connesso 19/06/2012-Udine

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    • #3
      Originariamente inviato da colisosun Visualizza il messaggio
      Rimango sempre più sconcertato dalla disinformazione che regna sovrana....
      Ma ti sei informato bene su come funziona il servizio di SSP prima di fare l'impianto o ti sei solo fatto circuire dal primo commerciale di passaggio che ti ha convinto?
      Sarò io strano ma prima di fare un'investimento importante mi documento bene su tutto e su come funziona la cosa, poi valuto se la cosa è conveniente o no ed evito di fare pessime figure chiedendo cose che esistevano nei vecchi conti energia ma che adesso non sono più attuali.
      Scommetto anche che quando ti vedrai addebitati i 30 euro di contributo del GSE chiamerai l'Enel infuriato....
      sono io a restare sconcertato in merito all'inutilità del tuo messaggio: visto che a me hanno dato o non hanno dato informazioni corrette, illuminami dal profondo della tua saccenza, visto che sono un povero scemo..............
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      • #4
        Smettetela entrambi di fare polemica.

        _daniele: non sperare che gli altri spieghino tutto l'SPP, se dovessero farlo per ogni nuovo utente sai la confusione! Usa la funzione cerca del forum e documentati.

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        • #5
          Originariamente inviato da rob74 Visualizza il messaggio
          Smettetela entrambi di fare polemica.

          _daniele: non sperare che gli altri spieghino tutto l'SPP, se dovessero farlo per ogni nuovo utente sai la confusione! Usa la funzione cerca del forum e documentati.
          conosco il contratto che ho firmato con enel e so che rimborsano 10 cenetesimi di euro per ogni kw di energia prodotta, ma la produzione deve essere stornata dai consumi, sbaglio?
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          • #6
            non è questione di essere scemo, anche io nel leggere il tuo post mi sono sentito ripiombare a domande del giurassico.
            Leggi questo post che riassume il funzionamento della cosa.
            Cerca di non fare confusione tra contatore di produzione e contatore di scambio
            I dati della produzione letti dal distributore (p.e. enel distribuzione) sul contatore di produzione vengono inviati al GSE per il calcolo dell'incentivo.
            I dati di immissioni letti dal distributore (p.e. enel distribuzione) sul contatore di scambio vengono inviati al GSE per il calcolo dello scambio sul posto.
            I dati di prelievo letti dal distributore (p.e. enel distribuzione) sul contatore di scambio vengono inviati al venditore di energia (nel tuo caso enel energia nel mio caso enel servizio elettrico maggior tutela)per il calcolo della bolletta, inoltre vengono inviati al GSE sempre per il calcolo dello ssp.
            quindi enel non deve stornare nulla.
            Ultima modifica di gigisolar; 27-07-2012, 22:52.
            Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
            Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
            Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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            • #7
              Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio
              non è questione di essere scemo, anche io nel leggere il tuo post mi sono sentito ripiombare a domande del giurassico.
              Leggi questo post che riassume il funzionamento della cosa.
              Cerca di non fare confusione tra contatore di produzione e contatore di scambio
              I dati della produzione letti dal distributore (p.e. enel distribuzione) sul contatore di produzione vengono inviati al GSE per il calcolo dell'incentivo.
              I dati di immissioni letti dal distributore (p.e. enel distribuzione) sul contatore di scambio vengono inviati al GSE per il calcolo dello scambio sul posto.
              I dati di prelievo letti dal distributore (p.e. enel distribuzione) sul contatore di scambio vengono inviati al venditore di energia (nel tuo caso enel energia nel mio caso enel servizio elettrio maggior tutela)per il calcolo della bolletta, inoltre vengono inviati al GSE sempre per il calcolo dello ssp.
              quindi enel non deve stornare nulla.
              gigi, ti ringrazio delle preziose informazioni, che ho molto apprezzato, purtroppo essendo novizio nel settore per me è una novità, quando mi sono affacciato in questo mondo (non intendo il forum) mi sono reso conto che per avere un informazione ho dovuto prendere ogni volta le pinze.

              Comunque vedo di documentarmi meglio nel thread che mi hai postato e se ho delle perplessità, posso disturbarti di nuovo?
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              • #8
                Il mio messaggio non era atto a offendere, mi pare di non avere usato alcuna parola a tal proposito, ma a stimolare l'informazione....
                Basta una ricerca su questo bellissimo forum o su internet e tutti i tuoi dubbi sarebbero venuti meno.
                Purtroppo al giorno d'oggi l'informazione viene volutamente negata o pilotata , in senso generale ovviemente, e sta ad ognuno di noi cercare di approfondire le conoscenze, almeno delle cose che più ci interessano e grazie ai forum e ad internet è possibile informarsi in maniera obbiettiva e mirata.
                Immagino che comunque moltissime persone che si sono avventurate nel fotovoltaico non abbiano ben chiaro il funzionamento delle SSP o delle varie novità che cambiano ogni momento e l'unica soluzione è leggere ed informarsi da fonti non di parte.
                @ daniele
                Scusami se i toni del messaggio erano polemici ma vedendo il numero dei tuoi messaggi pensavo fossi un'utente abbastanza navigato del forum e quindi la domanda mi suonava un po' strana...
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                • #9
                  Originariamente inviato da colisosun Visualizza il messaggio
                  Il mio messaggio non era atto a offendere, mi pare di non avere usato alcuna parola a tal proposito, ma a stimolare l'informazione....
                  Basta una ricerca su questo bellissimo forum o su internet e tutti i tuoi dubbi sarebbero venuti meno.
                  Purtroppo al giorno d'oggi l'informazione viene volutamente negata o pilotata , in senso generale ovviemente, e sta ad ognuno di noi cercare di approfondire le conoscenze, almeno delle cose che più ci interessano e grazie ai forum e ad internet è possibile informarsi in maniera obbiettiva e mirata.
                  Immagino che comunque moltissime persone che si sono avventurate nel fotovoltaico non abbiano ben chiaro il funzionamento delle SSP o delle varie novità che cambiano ogni momento e l'unica soluzione è leggere ed informarsi da fonti non di parte.
                  @ daniele
                  Scusami se i toni del messaggio erano polemici ma vedendo il numero dei tuoi messaggi pensavo fossi un'utente abbastanza navigato del forum e quindi la domanda mi suonava un po' strana...
                  Scusami tu.
                  Stò entrando nel settore pian pianino e ho cercato di rendermi utile nel forum, con alcune indicazioni in merito all'inverter e al sistema di monitoraggio, purtroppo non avevo capito e forse alla fine non era neanche difficile che quando l'impianto è in funzione e produce corrente elettrica, la stessa viene autoconsumata direttamente evitando di prelevare dalla rete energia.

                  Alcune cose non mi sono chiare ancora ma vorrei prima di tutto postare i risultati delle mie letture.
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                  • #10
                    Figurati tranquillo!
                    Siamo tutti qui per imparare e confrontarci.
                    Anche io all'inizio ero preso dalla smania di vedere e confrontare la mia produzione giornaliera con gli altri ma è una lotta contro i mulini a vento!
                    Usati un programmino per calcolare il rendimento del tuo impianto in base all'orientamento, inclinazione e posizione geografica tipo il PVGIS Climate e tieni come riferimento quella tabellina così saprai se il tuo rendimento rientra nella media.
                    Tra i 17 e 20 Kw di produzione giornaliera nelle giornate completamente soleggiate è comunque un buon rendimento.
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                    • #11
                      Originariamente inviato da _daniele Visualizza il messaggio

                      Alcune cose non mi sono chiare ancora ma vorrei prima di tutto postare i risultati delle mie letture.
                      Ciao Daniele, se posso aiutarti, prima di tutto tieni a mente queste quattro definizioni : Produzione, Autoconsumo, Immissione e Prelievo;
                      Produzione: la vedi dal contatore apposito A1+A2+A3, questa ti viene pagata dal GSE con bonifico e si chiama C.E. (Contributo Energia);
                      Autoconsumo:Sottrai Produzione-Immissione, su questa energia che tu consumi nel mentre la produci, hai una riduzione in bolletta (circa 0,18 a Kwh, dipende dai tuoi prelievi) in quanto non la paghi in bolletta
                      Immissione : la vedi nel contatore Bidirezionale questa ti viene pagata dal GSE con bonifico con lo SSP (Scambio Sul Posto) (diciamo mediamente 0,10/0,14 al Kwh) ripeto questa è una media perchè dipende dai tuoi consumi e di quanto hai pagato in bolletta;
                      Prelievi: lo vedi sempre dal contatore Bidirezionale ed è quello che tu paghi in bolletta.
                      Im.2,88Kw in funzione dal 16.08.2010: 12 Sanyo HIT240HDE4; Inv.SMA Sunny Boy 3000TL; Pr.2011 = Kwh/Kwp = 4022/2,88= 1397 -2012 = Kwh/Kwp = 3821/2,88 = 1327 -2013 = Kwh/Kwp = 3619/2,88 =1257-2014 = Kwh/Kwp = 3457/2,88 =1200 -2015=Kwh/Kwp=3782/2,88 = 1313-2016 = Kwh/Kwp = 3569/2,88 =1239,24-2017 = Kwh/Kwp = 3775/2,88 =1310,76-2018 = Kwh/Kwp = 3683/2,88 =1278,76-2019 = Kwh/Kwp = 3614/2,88 =1254,86

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                      • #12
                        Vi posto i miei dati di lettura dopo un mese dall'allaccio.
                        Contatore ENEL:

                        PRELIEVI:
                        A1 17
                        A2 55
                        A3 56

                        IMMISSIONI:
                        A1 267
                        A2 51
                        A3 70

                        CONTATORE GSE
                        IMMISSIONI
                        425 KW

                        se faccio la somma A1 A2 A3 del contatore ENEL ho un totale di 388 kw perchè questo valore è diverso da quello del contatore GSE?

                        scusate la mia ignoranza.
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                        • #13
                          Forse quei dati che hai postati sono del contatore bidirezionale, dovresti guardare Immissioni A1+A2+A3 dal contatore di Produzione, lo sai che hai due contatori, bene devi guardare l'altro.
                          Im.2,88Kw in funzione dal 16.08.2010: 12 Sanyo HIT240HDE4; Inv.SMA Sunny Boy 3000TL; Pr.2011 = Kwh/Kwp = 4022/2,88= 1397 -2012 = Kwh/Kwp = 3821/2,88 = 1327 -2013 = Kwh/Kwp = 3619/2,88 =1257-2014 = Kwh/Kwp = 3457/2,88 =1200 -2015=Kwh/Kwp=3782/2,88 = 1313-2016 = Kwh/Kwp = 3569/2,88 =1239,24-2017 = Kwh/Kwp = 3775/2,88 =1310,76-2018 = Kwh/Kwp = 3683/2,88 =1278,76-2019 = Kwh/Kwp = 3614/2,88 =1254,86

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                          • #14
                            Originariamente inviato da _daniele Visualizza il messaggio
                            ....perchè questo valore è diverso da quello del contatore GSE?...
                            quello che manca lo hai consumato in tempo reale, detto anche autoconsumo.
                            L'autoconsumo non transita per il contatore di scambio e per quantificarlo devi fare produzione meno immissione.
                            Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                            Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
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                            • #15
                              Originariamente inviato da _daniele Visualizza il messaggio
                              ................perchè questo valore è diverso da quello del contatore GSE?.......
                              Ciao

                              cosa intendi per contatore GSE???

                              Perchè il dato indicato con "contatore GSE" non è diviso per fascie.... A1-, A2-, A3-??? Non è che hai preso quel dato dall'inverter???

                              Tutte queste domande per capire meglio la situazione...... se hai voluto semplificare ed indicare il totale delle 3 fascie rilevato dal contatore vicino all'inverter, contatore di produzione, va bene ed allora la risposta dell'amico gigisolar è OK......

                              Diversamente, se quel dato l'hai rilevato dall'inverter..... non devi tenerne conto. Quello che conta sono i dati rilevati dal contatore di produzione (vicino all'inverter) per il pagamento dell'incentivo CE........ (in questo dovresti avere i valori A1, A2 e A3 pari a zero...... mentre i valori immissione A1-, A2- e A3- rilevano la produzione reale dell'impianto).

                              Per quanto riguarda invece lo SSP, devi verificare il contatore bidirezionale che nei valori A1, A2 e A3 rileva i tuoi prelievi dalla rete che vengono tutti regolarmente fatturati in bolletta...... per lo SSP ti interessano i valori immissione A1-, A2- e A3-.

                              Ciao
                              luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                              “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                              • #16
                                Mi accodo a questa discussione per non aprirne una ulteriore..... volevo giusto un chiarimento riguardo il contatore di immissione quello posto subito vicino all'inverter.
                                In poche parole qualche giornio fa ho controllato i dati di immssione del contatotre sommando i tre paramentri A1,2,3, notando che risptto al dato totale indicato dall'inverter è inferiore di circa 450 kwh....... ho sbagliato io nell'interpretare le letture ho secondo voi c'è un problema? Preciso che ho controllato il contatore di immissione vicino l'impianto, non quello di prelievo. i dati rilevati sono sul contatore 18347 sull'inverter 18771.
                                Ultima modifica di Piso; 30-10-2016, 12:04.

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                                • #17
                                  Innanzitutto il contatore vicino all'inverter è quello di "produzione", mentre quello in strada è il cosidetto "di scambio", che misura cioè sia i prelievi che le immissioni.
                                  Inverter e contatore di produzione dovrebbero fornire lo stesso numero. Nel tuo caso hai una differenza significativa che potrebbe essere dovuta a più fattori:
                                  1) l'inverter ha funzionato prima che venisse installato il contatore di produzione e quindi c'è una differenza costante tra le letture. Basta che rifai tra un po' le letture e vedi se la differenza rimane costante
                                  2) l'inverter può un po' sovrastimare la produzione effettiva, che dal pinto di vista "sostanziale" è quella fornita dal contatore. Nel mio caso è il contrario, l'inverter segna un po' meno (0,4%) del contatore ma cercando nel forum vedrai che per molti invece è il contrario.
                                  Certo che 4/187 è oltre il 2% è mi sembra tanto.
                                  Nel dubbio dovresti mettere in serie un terzo sistema di misura per capire qual è la misura più veritiera tra inverter e contatore.
                                  Ultima modifica di egimark; 30-10-2016, 17:29.
                                  Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                  attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                  • #18
                                    Il 2,3% di errore tra inverter e contatore è normale , c'è una discussione apposita , poi dipende anche dalla distanza perchè la linea tra inverter e contatore perde per forza qlc da sè che viene calcolata in fase di progetto .
                                    AUTO BANNATO

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                                    • #19
                                      Grazie delle informazioni, adesso è chiara la discrepanza, e nata ne lmomento in cui l'enel ha ritardato nell'allaccio.

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