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**yaleman** · 13-10-2012, 17:13

Il tuo consumo annuo abituale meno l'autoconsumo. Secondo le tue proiezioni 3.000 kWh annui. Comunque aspetta conferme da chi pi� esperto di me

**Enri.vale** · 13-10-2012, 17:31

ok grazie quindi solo l'autoconsumo mi viene contato. Ricevuto

**yaleman** · 13-10-2012, 17:36

No, l'autoconsumo non lo prelevi, quindi perch� dovrebbero conteggiartelo ?

**Enri.vale** · 13-10-2012, 17:42

scusa mi sono espresso male, intendevo dire che solo l'autonsumo mi viene sottratto al mio consumo abituale (5000-2000) e non anche la restante energia prodotta dal mio impianto. Ho scritto male sorry

**Elisabetta Meli** · 13-10-2012, 18:00

@Enri.vale
la cosa interessante del fotovoltaico, oltre i vari incentivi ssp etc. � che riesci ( se possibile ) a scendere di scaglione, ma non come la pensi tu.
Scagiole fasce costo ( circa in regime di maggio tutela)
1� 0-> 1800 KWh/anno 0.15636
2� 1801-> 2640 KWh/anno 0.17202
3� 2641 -> 4440 KWh/anno 0.20762
4� -> 4440 KWh/anno 0.24440

Se consumavi 5.000 la parte eccedente i 4.440 la pagavi a 0.24440 il resto lo vedi da solo
Avendo un'impianto che ti consente di ridurre i consumi di 2.000KWh/anno il consumo si attesta a 3.000 KWh/anno
per cui non pagherai pi� l'energia a 0.24440 ma al massimo a 0.20762 da 2.641 a 3.000 ( tuo consumo )
Come vedi il risparmio � maggiore quanto meno consumi.
Per quanto concerne la parte che non autoconsumi, ma che viene erogata in rete, non hai altre agevolazioni se non lo ssp, per cui non viene presa in considerazione in merito ai tuoi consumi, non hai ulteriri abbattimenti di ' scaglioni ' , se riuscissi ad utilizzarla sarebbe la condizione ottimale, ma in mancanza di sole dovrai per forza di cose attingere dal fornitore di energia elettrica.
Per come la vedevi tu, pensavi di rientrare nella fascia dei 5.000-3.500 = 1.500 ( ovvero prima fascia ) ma purtroppo non � cos�.

**yaleman** · 13-10-2012, 18:07

Nei fatti col fv si hanno due contatori. Uno di produzione con sole immissioni, che ti dice esattamente quanto il tuo impianto produce, cio� i kWh che poi vengono comunicati al GSE per il contributo. E poi il secondo classico contatore con immissioni e prelievi. In questo le immissioni sono gi� scalate dell'autoconsumo ed � l'energia che cedi in SSP. I prelievi invece sono quelli che poi ti danno indicazione della tua fascia di consumo annuale.

**Enri.vale** · 13-10-2012, 19:56

Grazie mille elisabetta, mi hai tolto il dubbio definitivamente, comunque a casa mia abbiamo i 6kw e non i 3kw come credo intenda tu, visti i prezzi al kw che hai indicato, per caso avresti anche le tariffe aggiornate per i 6 kw?

**Elisabetta Meli** · 14-10-2012, 06:12

In effetti ti ho riportato i valori del 6KWh che ho pure io, ma aggiornati a 6 mesi or sono circa.
Dal sito Enel puoi ricavarteli, cambiano di mese in mese, oppure sommandoti le varie voci in bolletta ma devi calcolare le fasce e le quote, oltre a dispacciamento perequazione iva accise ed ai costi fissi , commercializzazione, dispacciamento, fissa, potenza, che incidono.
cmq. D3 settembre =
F1 ->
1=0.233855
2=0.251125
3=0.292320
4=0.335000
F23 ->
1=0.222074
2=0.239344
3=0.280539
4=0.323219
Come vedi tra fascia 23 primo scaglione e fascia 1 quarto scaglione hai il 50% di differenza di costo.

**Enri.vale** · 14-10-2012, 11:17

Grazie mille

in 6 mesi sono aumentate un treno cmq...grazie a tutti buona giornata

**luciexpo** · 14-10-2012, 14:25

Originariamente inviato da Elisabetta Meli Visualizza il messaggio

..............Avendo un'impianto che ti consente di ridurre i consumi di 2.000KWh/anno il consumo si attesta a 3.000 KWh/anno per cui non pagherai pi� l'energia a 0.24440 ma al massimo a 0.20762 da 2.641 a 3.000 ( tuo consumo )....................

Ciao

benvenuti nel mondo del """""pro quota giorno"""""!!!!!!!!!!!!!!!

scusa....... ma quanto da te scritto � totalmente sbagliato........

La fatturazione dell'energia che preleviamo dalla rete viene fatta a quote pro giorno.... questo vuol dire che a seconda dell'energia prelevata nel periodo di fatturazione, vengono applicate ""tutte"" le fascie di consumo.... indipendentemente dal consumo annuo.
Mi spiego.... se per assurdo da gennaio a novembre hai prelevato in totale 1000 KWh e nel mese di dicembre prelevi dalla rete 460 KWh in fattura (per dicembre) pagherai:

- 153 KWh al prezzo 1^ fascia prelievi;
- 71 KWh al prezzo 2^ fascia prelievi;
-153 KWh al prezzo 3^ fascia prelievi;
- 83 KWh al prezzo 4^ fascia prelievi;

anche se i tuoi prelievi annui si sono fermati a 1460 KWh.

Chiaramente viene applicato questo sistema tutti i mesi dell'anno ed � quindi ben evidente che nei mesi di bassa produzione (e conseguentemente basso autoconsumo), spesso si paga l'energia in tutte e quattro le fascie di prelievo.

La fatturazione pro quota giorno viene applicata, per delibera AEEG, da tutte le imprese di vendita sia nel mercato libero che nel mercato tutelato.

Ci sono gi� altre discussioni aperte sulla questione....

Ciao

**Elisabetta Meli** · 14-10-2012, 16:28

@luciexpo

Si hai perfettamente ragione.
Tanto � vero che nelle bollette sono specificate le letture eseguite al mese solare.

� un particolare che tendo sempre a dimenticare, probabilmente perch� i miei prelievi sono livellati tutto l'anno, nel senso che d'estate consumo di pi� ma produco di pi�, vice-versa in inverno e mediamente nelle mezze stagioni.
Lo terr� in dovuta considerazione, grazie.

**toninon** · 14-10-2012, 19:07

Oltre a questo ricordiamoci che per i nuopvi impianti che accedano agli incentivi lo scambio sul posto non e' piu' utilizzabile. Quindi si valorizza l'energia a 0.082 �/kWh. Piu' l'incentivo di produzione, che per impianti da 3 kWp su edificio con componenti europei e' 0.146 �/kWh (si lo so, la forma e' tariffa omnicomprensiva + premio autoconsumo, ma in sostanza e' come ho detto io).

Il resto va' come una bolletta normale.

ciao

**spider61** · 14-10-2012, 21:28

Il fatto degli scaglioni e' un pasticcio all'italiana , la delibera stabilisce scaglione annuale , il fatto che venga applicata mensilmente e' solamente un 'favore' che AEEG , naturalmente, fa' ad Enel ; avevo anche chiesto chiarimenti ad AEEG , non mi hanno dato torto ma va bene che il fornitore la applichi al mese ... secondo me per niente.... bisognerebbe mettere di mezzo le varie associazioni consumatori......

**sermo** · 15-10-2012, 14:30

Confermo mostrando due bollette mag-giu e gen-feb (contratto 4,5)

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

*** Citazione quasi integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Quest'ultima addirittura 6 scaglioni!!!!

**Vittorio F.** · 26-03-2013, 22:43

Salve! Ma col fotovoltaico si risparmia o no sensibilmente, sulle bollette (al di l� dell'incentivo)

**colisosun** · 27-03-2013, 10:36

Madiamente tra il 25% e il 30% prestando un minimo di attenzione quando si usano elettrodomenstici tipo lavatrice e lavastoviglie.

**moonlightal** · 25-06-2013, 13:07

ciao scusa hai risolto?
in che conto sei di energia,io nel 5 e sono arrivati ora i primi bonifici, pannelli installati a ottobre.
ma l'enel dice che la bolletta non cambia far� un conguaglio il gse
il gse per ora ha bonificato solo il tfo e tpa..
ma non capisco pi� nulla

**lanchele** · 08-07-2013, 12:27

Sono nella tua stessa situazione. Impianto installato ad ottobre 8,16 kWp. Ho visto il prospetto del GSE, l'energia immessa coincide perfettamente con le letture del contatore, che scrupolosamente ho rilevato. L'unico problema � che ENEL non ripartisce i valori tra energia immessa ed autoconsumata, per cui il GSE determina forfettariamente le percentuali fissando il 40% per l'omnicomprensiava ed il 60% per l'autoconsumo. Il call center del GSE mi ha riferito che ENEL non ha ancora gli strumenti per comunicare i due valori, che per me sono l'esatto contrario 80% O e 20% A. Cos�, almeno per ora, ci rimetto un sacco di soldi. Ho inoltrato il reclamo all'ENEL e se non mi rispondono li denuncio all'Autorit� per l'energia.

**blux** · 08-07-2013, 17:49

sei sicuro di aver capito quello che scrivi?

Enel trasmette al GSE le letture dell'energia prodotta, immessa (omnicomprensiva) e prelevata. � il GSE che calcola l'autoconsumo, e lo fa in base alle letture ricevute non in base a casuali ripartizioni.
autoconsumo = prodotta-immessa.

**Vittorio F.** · 09-07-2013, 08:55

Ma si potrebbe sapere una volta per tutte l'Enel per caricare le misure, che tipo di portale ha a disposizione? Un sistema automatizzato o un impiegato che digita le cifre una ad una? Perch� non posso io responsabile di impianto piccolo ( <20kWh) diventare soggetto preposto alla comunicazione delle misure?

**blux** · 09-07-2013, 17:12

certo che si pu� sapere. visto che le specifiche le ha decise il GSE basta cercarle sul sito GSE. ad esempio http://www.gse.it/it/salastampa/news...atico-GMD.aspx

come vedi si tratta di un file normalissimo predisposto secondo un tracciato definito da GSE.

alla terza domanda pu� risponderti sempre il GSE o l'AEEG, ma a occhio e croce il motivo � che non ti ritengono affidabile e preferiscono un soggetto terzo che lo fa gi� di mestiere.

**Vittorio F.** · 09-07-2013, 20:27

Lol. Un impiegato che fa i file ad uno ad uno. Quanti impianti ci sono in Italia?

Edit: posso chiederti anche il link al funzionamento delle fatture?

**blux** · 09-07-2013, 20:55

non lo so, ma sul sito del GSE troverai quello che cerchi, anche per le fatture.

forse il tuo problema � che sei un po' troppo pigro.

**Vittorio F.** · 09-07-2013, 21:01

Si, perdonami

) E' una materia che pi� informazioni apprendo, pi� divento nervoso...

**melego** · 23-07-2013, 15:14

Anch'io mi sono iscritto e cercato in rete appunto per il fatto che cercando di consumare il piu' possibile l'energia che mi autoproduco,le bollette stanno addirittura aumentando pur avendo molta meno energia "comprata".
Nelle mie bollette sono diminuiti i servizi di vendita (relativi ai kwh comprati) ma in un anno sono quasi raddoppiati i servizi di rete.
Premetto che il mio obiettivo non era quello di azzerare le bollette perche' sapevo gia' che era impossibile tra spese fisse e tasse,ma di darci almeno una discreta sforbiciata,quello si.
Qualcuno mi sa spiegare il perche'?
Oppure linkarmi un topic dove se ne sta gia' parlando
Grazie

**thecas** · 07-08-2013, 18:29

Mi inserisco in questa discussione per chiedervi. Qualcuno di voi con un'impianto da 3kwp in produzione potrebbe riportarmi queste due cose.

- Percentuale di consumo annuale in fascia A1 dei prelievi dal fornitore di energia rispetto alla somma A1+ A2+A3 (in altre parole il consumo in fascia alta)
- Totale (o parziale) delle bollette pagate nell'ultimo anno.

Sto facendo due conti per il mio (futuro) PV. Grazie

**Ospite** · 07-08-2013, 21:00

Non hai il contatore elettronico?

**melego** · 08-08-2013, 06:45

io ho un 3kWp ma e' orientato a Est quindi produco molto nel momento in cui non siamo in casa e quindi su 3000kWh prodotti in un anno ne abbiamo venduti circa 2000 ma stiamo ancora cercando capire come muoverci al meglio e qua nel forum ho trovato le risposte.
Bisogna autoconsumare il piu' possibile anche a costo di andarne a comprare dalla rete anche in fascia alta (ormai costa poco di piu' delle medio/basse).
Poi dipende molto da quanti siete in casa e che consumo di energia avete,quanti elettromestici ecc.
Per farti un esempio concreto il mio collega in ufficio non ha lavastoviglie,clima e aspirapolvere ed essendo in 2 consuma meno di 1/3 di quello che consumavo io prima del FV.
Quindi la variabili in gioco sono tante per fare 2 conti veloci.

**thecas** · 08-08-2013, 12:43

Quello che vi ho chiesto � x capire con il fv attivo com'� la percentuale di consumo in fascia alta A1 rispetto alla somma di A1 A2 A3.
La percentuale serve per capire qual'� la differenza di costo tra monoraria e bioraria.

Avendo gli attuali dati del valore A1 � difficile capire quanti kwh comunque si continuano a importare di giorno perch� si supera la produzione.

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Bolletta enel con impianto fotovoltaico

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