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Prezzo energia della quota ceduta nello SSP.

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  • Prezzo energia della quota ceduta nello SSP.

    Qualcuno potrebbe spiegarmi se il prezzo dell' energia immessa e non ricompresa nei calcoli dello SSP è lo stesso garantito dall' aeeg come per il ritiro dedicato?

    In rete ho trovato questo:

    Prezzi minimi garantiti per il 2013Secondo quanto previsto dalla delibera ARG/elt 103/11, "a decorrere dall'anno 2013, fino a successive ridefinizioni sulla base dell'analisi dei costi di gestione e dei combustibili, i prezzi minimi garantiti sono definiti applicando, su base annuale, ai valori in vigore nell'anno solare precedente, il tasso di variazione annuale dei prezzi al consumo per le famiglie di operai e impiegati rilevato dall'Istat, con arrotondamento alla prima cifra decimale secondo il criterio commerciale".Sulla base dei dati pubblicati dall’Istat, la variazione percentuale media annua dell’indice dei prezzi al consumo per le famiglie di operai e impiegati dell’anno 2012 rispetto all’anno 2011 è risultata pari a + 3,0%. I prezzi sotto riportati sono già comprensivi della variazione effettuata dall'Autorità.

    Fotovoltaico: € 0,1058/kWh fino a 3.750 kWh, € 0,0952/kWh da 3.750 kWh fino a 25.000 kWh, € 0,0806/kWh oltre 25.000 kWh fino a 2.000.000 kWh;


    In particolare i prezzi garantiti vengono calcolati a scaglioni:

    1- i primi 3750 al prezzo di 0,1058
    2- dal kw 3751 al 25000 al prezzo di 0,0952
    3- dal 25001 a 0,0806

    Oppure se si supera i 25000 kw, tutta la produzione viene pagata al prezzo piu' basso, dal kw 1 al 25001???

    Nel caso dello SSP quali sono i kw da tenere in conto:

    1- tutti quelli prodotti dall' impianto?

    oppure

    2- kw ceduti - kw acquistati = kw pagati fuori dallo SSP a prezzo come da scaglioni sopra?

    Spero di essermi spiegato.

    Meglio. Mi interessa sapere a che prezzo vengono pagate le eccedenze immesse quando a fine anno si chiede la liquidazione, nel SSP.

    Grazie 1000!

  • #2
    Nel RID i prezzi sono a scaglioni.

    nello SSP l'energia immessa è valutata la prezzo medio mensile di Borsa (MGP) della zona in cui risiedi, nella fascia oraria in cui immetti.

    Aeeg scrive:
    L’effettiva possibilità di associare i prezzi orari all’energia elettrica immessa dipende dai dati di misura disponibili.
    Nei casi in cui non sia disponibile la misura oraria dell’energia elettrica immessa, viene associato un prezzo coerente con i dati di misura disponibili (ad esempio, a misure per fasce orarie dell’energia elettrica immessa si associa un prezzo zonale medio per ciascuna fascia oraria). Per ulteriori approfondimenti si rinvia al Testo Unico ricognitivo della Produzione elettrica (TUP), disponibile sul sito internet: [url=http://www.autorita.energia.it/it/elettricita/ele_produzione.htm]Autorit

    Per curiosità ho controllato la Rel Tecnica del GSE che dice che, se si ha rilevazione per FASCIA, l'immesso per fascia viene moltiplicato per il PREZZO MEDIO ANNUO (penso sia un errore) della rispettiva fascia, zona per zona, mese per mese (e quindi non annuale come dice prima)...
    A supporto..ove non vi è la lettura per fascia..si prende l'immesso del mese e si moltiplica per la media MENSILE dei prezzi MGP fra le 8 e le 20 (ore diurne insomma)
    Ultima modifica di marcober; 11-04-2013, 13:55.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
      ............... Mi interessa sapere a che prezzo vengono pagate le eccedenze immesse quando a fine anno si chiede la liquidazione, nel SSP.....
      Ciao

      nello SSP eccedenze in KWh non esistono.
      L'eccedenza nello SSP è un valore in euro, risultato di una differenza tra due valori in euro...... mai in KWh!!!
      Più precisamente l'eccedenza è la differenza tra il valore Cei ed il valore Oe.... si ha eccedenza quando Cei è maggiore di Oe..... se Cei ha un valore di 200€ e Oe ha un valore di 170€ l'eccedenza è 30€.

      Detto questo è facile comprendere come non esiste "un prezzo" per calcolare l'eccedenza.

      Ciao
      luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
      “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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      • #4
        Luciano..non pensi che con lo SSP attuale l'eccedenza sia sostanzialmente pari a:
        Kwh eccedenti (cioè quando Immessi-Prelevati se tale numero è positivo) valorizzati al Prezzo medio mensile delle relative fascia..cosa molto complicata che possiamo semplificare con PUN (infatti il PUN 2013 sino ad oggi è 63..la media pesata con produzioni Nord Italia fra F1-f2-f3 valorizzate ai rispettivi prezzi MGP mi viene 65..e onestamente valorizzare a 0,062 0 0,065 non cambia nulla).

        So che sullo SSP sei il massimo esperto, e quindi chiedo scusa se ho detto cavolate..
        Se cosi non fosse, sarebbe un sistema abbastanza "intuibile" per valorizzarle..ora che Oe del vecchio SSP è defunto..

        saluti marco
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #5
          marcober ho provato ad aprire il link che hai messo ma non si apre. Mi interesserebbe sapere come funziona perchè la mia situazione ssp è davvero complicata. IL contatore delle immissioni fino a settembre 2012 non ha comunicato letture, in seguito mi è stato sostituito e sono state prese solo le misure totali delle 3 fascie. Ora ho un dubbio su come si comporterà il GSE in sede di conguaglio (se procederà con una ricostruzione dei consumi ?)
          grazie ancora e complimenti per la competenza che dimostri(vale anche per luciexpo)
          ?2.94 kWp - 12 pannelli sharp da 245 w-Posizionato sul terrazzo: Lentini Lat 37°16'
          Inverter Aurora Power One PVI 3.0 -
          Azimut-tilt 0°.

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          • #6
            NO era un link ma un sottolineato.

            il GSE farà quel che gli dice il ditributore..in base a cosa comunicherà lui, il GSE erogherà..
            se c'è stato un periodo in cui non venivano passate le immisisoni, penso che le spalmeranno in modo matematico sul periodo, tot al giorno.. usando poi la tariffa MGP media dei vari mesi..ala fine non cambia nulla..
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #7
              ok grazie
              speriamo sia così
              ?2.94 kWp - 12 pannelli sharp da 245 w-Posizionato sul terrazzo: Lentini Lat 37°16'
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              • #8
                oggi e' apparso :
                A seguito delle recenti modifiche che, con la deliberazione 570/2012/R/EFR, l¿AEEG ha apportato al meccanismo dello Scambio sul Posto, non è più necessario segnalare le eventuali variazioni della Società di Vendita fornitrice di energia elettrica avvenute successivamente al 2013.
                La funzionalità informatica che permette di inserire l¿eventuale variazione, al contrario, dovrà continuarsi a utilizzare per segnalare o regolarizzare le variazioni precedenti all¿anno 2013.

                In particolare le modifiche sopra descritte sono relative alle nuove modalità per il calcolo del contributo in conto scambio a partire dal 2013 e fanno sì che non siano più coinvolte le società di vendita, e sia resa più semplice l¿applicazione dello scambio sul posto poiché non sono più necessari i dati relativi alle bollette effettivamente pagate dall¿utente dello scambio.


                speriamo che lo facciano in maniera 'delicata' .poiche' io sono stufo di ..... li'
                impianto integrato :Turriaco (prov. GORIZIA)(Location: 45°48'48" North, 13°27'0" East, Elevation: 6 m a.s.l.)
                22 solon 220\3 per un totale di 4.95 kwp,orientamento SUD -15° inclinazione 18°
                inverter sma 5000 TL , sunny beam. Rendimento medio anno 2011=6599/4.95=1333,13

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                • #9
                  Scusate se insisto. Proviamo con i numeri.

                  a- impianto che produce 25000 kwe anno
                  b- utenza che consuma 5000 kwe in autoconsumo
                  c- utenza che preleva dalla rete 10000 kwe
                  d- impianto che immette in rete 20000 kwe.

                  Contratto in SSP.

                  Da quanto ho capito tutti i calcoli dello ssp utilizzano i dati :

                  1- immessa (25000-5000 di autoconsumo=20000 kw)
                  2- prelevata (10000)

                  di questi due dati quello che conta è il minore, nel ns caso la prelevata quindi 10000 kw.
                  Lo ssp premierà con una diciamo maggiorazione di prezzo i 10000 kw immessi appunto perché l'utenza ha prelevato e pagato a prezzo di "bolletta" questi kw.

                  A me interessa capire cosa mi daranno degli altri 10000 kw che ho immesso ??

                  Mi applicheranno il prezzo garantito minimo da aeeg? Se si gli scaglioni saranno calcolati sui 10000 kw immessi, oppure gli scaglioni saranno calcolati su tutti i kw immessi (20000)?

                  O in definitiva come mi liquideranno quei 10000 kw quando andro' a chiedere a fine anno di pagarmeli.......

                  Spero di non aver detto castronerie!!!!

                  Grazie.

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                  • #10
                    Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                    ................e quindi chiedo scusa se ho detto cavolate............
                    Ciao

                    eheheheheh

                    personalmente non credo di essere un "esperto"!!!!!!

                    Come tanti qui, te compreso, parlo e mi confronto su temi a noi cari..... e tutti diamo un buon contributo.

                    Non hai detto una cavolata.... il nuovo SSP allinea il valore Oe al valore Cei.

                    Il mio post precedente voleva sottolineare che, nella realtà, non esiste un valore certo per calcolare l'eccedenza, eccedenza che comunque deve, a mio parere, essere comunque calcolata come differenza dei due valori.

                    Personalmente, come detto in altre occasioni, per ricavare il valore Cei utilizzo i prezzi medi mensili del RID nelle tre fascie mentre, da quest'anno, per dare un valore ad Oe sto utilizzando il PUN mensile pubblicato sul portale GME....

                    Il valore Cei, in questi primi tre mesi (con produzione scarsa!!) è risultato leggermente più alto.... teniamo anche conto che le immissioni "godono" del coeff. di perdita (anche se ci hanno ridotto pure quello!!!!).

                    Comunque condivido quanto da te detto..... utilizzare i valori RID per valorizzare le eccedenze può avvicinare di molto alla realtà!

                    Buona giornata!!

                    Ciao
                    luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
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                    • #11
                      Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                      ....................Mi applicheranno il prezzo garantito minimo da aeeg? ?........
                      Ciao

                      il prezzo minimo garantito viene applicato al RID e non allo SSP.
                      Se sei in zona Nord, a partire dal 2013, per avere l'idea puoi applicare ai 10.000 KWh un prezzo di circa 0.07/KWh......
                      Se invece pensi allo SSP 2012, vecchie regole, vale il mio primo post!

                      Ciao
                      luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
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                      • #12
                        ... grazie 1000! Devo rivedere i conti che stavo facendo per un secondo impianto di 15 kw in ssp.

                        Posso passare al rid? Ho già un impianto da 20 kwp, vorrei aggiungere altri 15kwp.

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                        • #13
                          Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio
                          Comunque condivido quanto da te detto..... utilizzare i valori RID per valorizzare le eccedenze può avvicinare di molto alla realtà!
                          Forse volevi dire PUN e non RID...

                          Certo che eccedenza è sempre una differenza....ma se il Prezzo con cui si pesano i due sottraendi è uguale..allora il risultato è identico a fare differenza fra i kw (immesso meno scambiato) * Prezzo.
                          Ora..puo essere da oggi in poi diverso tale Prezzo (quelllo usato per Cei e per Oe)?
                          Media 2013
                          PUN GME 63,8 euro mega
                          MGP media mensile pubblicata da GSE per fascia pesata (69%F1;17%F2;14%F3..cioè secondo mio impianto)= 65,7
                          Se usatti il peso orarrio SSP..che calcola immissioni fra le 8 e le 20..sarebbero quasi uguali e cioè f1 66%, f2 18% f3 16%...

                          Esiste un piccolo delta..che su 10.000 kw ad esempio porta a fine anno un delta di 27 euro..trascurabile.

                          D'altra parte PUN e MGP sono fratelli..il PUN, usato per quantificare Oe, è la media dei MGP di ogni zona e orario..e lo SSP usa MGP per valorizzare Cei..potranno mai distanziarsi molto?
                          Si..forse in Sicilia ove eiste situazione particolari di Prezzo potrebebro..ma pe rresto Italia mi pare che piu o meno la media MGP mensili coincida con PUN mensile..

                          Da qui dicevo..che con buona approrsimazione..se uno prende i KWh in eccedenza e li moltiplica per PUN..non sbaglia di molto..

                          E capisco che concordi..diciamo che rispetto a prima è una semplificazione non da poco..anche se "costa"
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • #14
                            Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                            . Ho già un impianto da 20 kwp, vorrei aggiungere altri 15kwp.
                            Attenzione che se sei privato..passi a Impresa superando taglia complessiva di 20..
                            Come pure se fai SOLO RID (cioè senza autocosnumo) sei imprenditore ANCHE sotto 20 kw.

                            M
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                            • #15
                              A me spaventano gli scaglioni dei servizi di rete le cui quote sono calcolate sulla singola giornata; chiaramente in caso di brutto tempo si sta poco a esaurire le quote dei primi 3 scaglioni e finire sul quarto a 0.18€/kwh che, sommato alla quota energia e alle altre cosette si arriva a pagare oltre 0.4 euro/kwh in bolletta.
                              Ho il timore di ritrovare differenze troppo alte tra le bollette effettive e i rimborsi dello ssp

                              Commenta


                              • #16
                                Mirach.. 0,4 direi mai..oggi il D2 arriva a 0,35 (iva e accise comprese)..il D3 costa leggermente meno..ma a parte questo..il pro-quota si chiama GIORNO ma non è PER GIORNO..ma si fa la media fra una lettura effettiva e l'latra..quindi con la telelettura, è media MESE..guarda la tua bolletta ma vedrai che è cosi..se non è cosi, la potresti allegare che la esaminiamo?
                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                • #17
                                  L' impianto è già stato fatto come ditta.

                                  Superando i 20 kw, so che si deve tenere il registro utif (e credo altre menate burocratiche come dichiarazioni etc). Volevo capire quanto mi potrebbe "rendere" un ulteriore impianto di circa 13-17 kwp (in base al tipo di pannelli).

                                  Ho un solo contatore trifase. Quindi se passo al rid anche l' attuale impianto diventerà rid.

                                  Ma prima di fare tale scelta e ovviamente il nuovo investimento, vorrei capire quanto mi pagherebbero i kw immessi (quelli che superano il discorso ssp) e liquidati su richiesta a fine anno.

                                  ... mica l' ho capito!!!!!!!

                                  In soldoni circa 7 cent a kw?? potrei usarlo nei miei calcoli??

                                  Certo che simulare le due soluzioni (ssp e rid) non è per niente facile.

                                  Ogni suggerimento è ben accetto.

                                  La mia azienda consuma circa 15000 kw anno. In questi mesi di monitoraggio dell' impianto riesco ad autoconsumare il 38%.

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                                  • #18
                                    Screan..se consumi 15.000 di certo ti conviene restare in SSP, almeno con un impianto che produca 15.000 kwh/anno.

                                    L'esubero di 15.000 verrà retribuita circa 65 euro al mega..per cui non ti conviene investire.

                                    Un po meglio se fai nuovo impianto in RID..ma di nuovo non si ripaga..

                                    38% autocosnumo..della produzione o dl consumo?
                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                    • #19
                                      Autoconsumo circa il 23 % della prodotta.
                                      Autoconsumo circa il 38% della consumata.

                                      La situazione dovrebbe migliorare un po' appena saranno accesi i condizionatori, nel periodo estivo. Anche se in realtà a quel punto l' impianto produrrà molto di piu'.

                                      Chiaramente dovrà passare almeno 1 anno per avere dei dati certi.

                                      Teoricamente dei 22.000 kw anno ora prodotti, 5000 saranno consumati sul posto, 17000 immessi in rete. Prelevati dalla rete invece 10000 kw.

                                      Con solo questo impianto avrei circa 7000 kw in esubero (oltre lo ssp) da farmi liquidare.

                                      Potenziando l' impianto con altri 15 kwp, considerando minimo l'aumento di autoconsumo andrei a 22.000 kw in esubero da farmi liquidare.

                                      Passando al RID cederei alla rete un totale di 30.000 kw anno, ma da quanto ho capito con un prezzo almeno garantito dell' energia elettrica venduta, che si avvicina a 8,5 cent a kw. (media degli scaglioni se è giusta!!)

                                      Considerando le opportune proporzioni, spannometricamente !, i 10000 kw in ssp dovrebbero pagarmeli almeno 10 cent a kw, e sarei favorito in caso aumentassi i consumi magari con l'utilizzo delle pompe di calore in riscaldamento che con il potenziamento dell' impianto utilizzerebbero quasi solo energia elettrica autoprodotta (3 clima per un totale di 4 kw elettrici).

                                      I prezzi dell' energia potrebbero essere vicini alla realtà?? Oppure ho sbagliato qualche ragionamento??

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                                      • #20
                                        L'esubero in SSP lo valuterei pagato 65 euro al mega..quindi 22 mega *65=1430 euro anno..pero sui 10.000 scambiati ti ridanno come CUS circa 900 euro..totale 2.330
                                        in RID sarebbe 3,75* 106+ 18,25*95=397+1733=2130
                                        L'autocosnumo vale uguale per entrambi.

                                        Il discorso vero però è un altro:
                                        1 kwp rende 1,2 mega anno...in RID sono 114 euro..se lo paghi 1140 euro al kwp..rientra in 10 anni (13 se attualizzi)..quindi investire per vendere al RID rende ancora troppo poco..bisognerebbe spendere 800 euro al kw massimo.

                                        Siccome tu non riusciresti ad autocosnumare molto di piu di oggi, non ti conviene.
                                        S einvece puoi SCAMBIARE molto di piu di oggi sostituendo gas con EE, ti conviene farlo ma in scambio
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                        • #21
                                          Grazie 1000. Sto puntando ad un impianto di qualità. Ho bisogno solo del materiale (pannelli, inverter e sottostruttura di fissaggio dei pannelli) in quanto tutto è già stato predisposto quando ho installato l' altro impianto (quadri, spi uso la stessa, canalette, monitoraggio)

                                          In questi giorni ho chiesto diversi preventivi, vediamo dove riesco ad arrivare con i prezzi!

                                          Poi decido.

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                                          • #22
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                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • #23
                                              ... gpl eliminato, fortunatamente, alcuni anni fa, sostituito da impianto a biomassa e teleriscaldamento per case, uffici.

                                              Certo mi basterebbe aggiungere una pompa di calore ht per dimenticarmi anche della caldaia!!!

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                                              • #24
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                                                comunque s ehai teleriscaldamento ..usa quello...non è che si risparmia molto (almneo a Voghera la vendono 10% sotto il costo gas)..però sarebbe davvero uno spreco non usarla.
                                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                • #25
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                                                  Buongiorno a tutti,
                                                  sono Nicola, e sono nuovo del forum.
                                                  Sto reperendo informazioni per un 3 KW per casa mia, ma sono mooolto titubante.
                                                  La mia situazione è questa: casa nuova, fin'ora solo 3 bollette (6 mesi) per totali 1.000 KWh e 161€ (stimo quindi 2.000 KWh e 320€ annui).
                                                  Io e mia moglie normalmente lavoriamo, quindi al 60% usiamo F2 ed F3.
                                                  Ho chiesto dei preventivi: circa 8.000€. Il 5° CE non fa per noi (rischiamo di ripagarcelo in 20 anni...), meglio lo scambio sul posto, che di sicuro mi ridà 4.000€ in 10 anni. Ma... ???
                                                  Se produco circa 3.000 KWh/anno, ne consumo 2.000 (dei quali meno del 40% => 800 in autoconsumo) vuol dire che avrò una bolletta quasi dimezzata (il 60/65% dell'attuale, => 210€ annui, quindi un risparmio di 110€ annui). Dovrei inoltre ricevere circa 0,10€ per ogni KWh immesso in rete (circa 1.000 => 100€ annui).
                                                  Morale: passo da 320€/anno a 320-110-100=110€/anno. La spesa da coprire per rientrare completamente dall'investimento (4.000€) verrebbe coperta in 4.000/210=19 anni. NON E' UN PO' TANTO???
                                                  PS: secondo il venditore, rientrerei in 8 anni, ma io non so che conti si sia fatto (manco lui probabilmente)

                                                  Grazie a tutti per l'aiuto!
                                                  Nicola

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                                                  • #26
                                                    Questi sono i conti, ho messo 29% come scaglione IRPEF.
                                                    Ti conviene solo se metti 2 kw e lo paghi 2000 euro a kw..cosa non impossibile.

                                                    Consumi troppo poco ..e 8000 è troppo, il suo prezzo sarebbe 6000
                                                    Ma sopratutto..s erende solo 1000 kwh anno per kw installato..lascia stare per cuei prezzi e coi tuoi consumi..


                                                    PUN 0,06500
                                                    MGP 0,06500
                                                    % Autoconsumo 30%
                                                    Produzione annua Impianto 2000 VALORI Verifiche
                                                    Consumo annuo 2000 352 1.800 200 2.000
                                                    Autoconsumo 600 114 400 200 600
                                                    Immissione 1400 91
                                                    Prelievo 1400 91 1.400 1.400
                                                    Scambio 1400 66 1.400 1.400
                                                    SSP 157
                                                    ECCEDENZA
                                                    premi 0,02 0,02
                                                    Potenza impianto 2 TO PA
                                                    Costo al kwh 2000 Da 1 a 3 0,182 0,100
                                                    Produttività per kwp 1000 Da 3 a 20 0,171 0,089
                                                    %Scaglione IRPEF 29%
                                                    %Detrazione 50% TARIFFE 0,191 0,109
                                                    Tasso interesse 4,00%
                                                    ANNO Investimento RISP+SSP+Ecc Detrazione Totale Investimento TO TP RISP TOT
                                                    -4.000 -4.000 TIR 8,03% -4.000 -4.000 TIR 6,72%
                                                    1 272 200 472 VAN 1.262 190 65 114 369 VAN 980
                                                    2 272 200 472 190 65 114 369
                                                    3 272 200 472 190 65 114 369
                                                    4 272 200 472 190 65 114 369
                                                    5 272 200 472 190 65 114 369
                                                    6 272 200 472 190 65 114 369
                                                    7 272 200 472 190 65 114 369
                                                    8 272 200 472 190 65 114 369
                                                    9 272 200 472 190 65 114 369
                                                    10 272 200 472 190 65 114 369
                                                    11 272 272 190 65 114 369
                                                    12 272 272 190 65 114 369
                                                    13 272 272 190 65 114 369
                                                    14 272 272 190 65 114 369
                                                    15 272 272 190 65 114 369
                                                    16 272 272 190 65 114 369
                                                    17 272 272 190 65 114 369
                                                    18 272 272 190 65 114 369
                                                    19 272 272 190 65 114 369
                                                    20 272 272 190 65 114 369
                                                    7.431 7.386 45
                                                    Ultima modifica di marcober; 13-04-2013, 17:27.
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • #27
                                                      Ho caldaie a biomassa (se frequenti la zona caldaie a biomassa del forum trovi tutti i miei "esperimenti!") una a cippato-cereali-pellet ed una a fiamma rovesciata con teleriscaldamento (tubature autocostruite) collegato a due abitazioni, uffici e servizi (si tratta di una vecchia casa colonica ristrutturata di 300 mq per piano, 3 piani ).

                                                      Sicuramente con la legna ed un po' di sudore (e miscela!) ho speso quello che appena 4-5 anni fa spendevo in un mese, anzi anche 20 giorni!! di gpl, e devo ammettere che le caldaie a legna a fiamma rovesciata sono particolarmente efficienti !!

                                                      Poi mi è venuto il pallino del fotovoltaico ed ho fatto anche quello. Per ora sono molto soddisfatto, e vorrei continuare ampliando l' impianto.

                                                      Quello che mi rovina ... è sta maledetta voglia del fai da te!!! e fa incacchiare anche mia moglie!!

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                                                      • #28
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                                                        Se invece il sudore comincia apesare..e le caldaie invecchiano..prima di rinnovarle..passare a FV+PDC..però io aspetterei 2 anni ancora..pannelli e PDC possono scendere, soprattutto le PDC..
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • #29
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                                                          non so chi tu sia, non gò capìo i tò conti (non ho capito i tuoi conti) ma...grazie!
                                                          il prezzo minimo, con moduli non UE era 7.500, ma con moduli integrati. UE 8.000.
                                                          Ad ogni modo, col downsizing a 2 KWh non so se riesce a star dentro ai 2.000 €/KWp.
                                                          In previsione di consumi più consistenti (aumento famiglia, installazione applicazioni e lampade etc.), in caso di investimento devo stare un po' più largo.
                                                          Dal tuo conto a malapena tra 20 anni rientrerei dall'investimento, se ho capito bene.
                                                          Ci sono programmini free dentro al forum? In caso mi ci puoi indirizzare?

                                                          Comunque mi consolo che ho consumi bassi.

                                                          Grazie 1000
                                                          Nicola

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                                                          • #30
                                                            se spendi 8000 , produci 3000 e consumi 2000..proprio CI PERDI...ti bagni..per cui se ascolti me, lo fai solo se spendi 2000 euro a kw..gira che lo trovi a questo prezzo.
                                                            fallo da tre SOLO se sei certo che i consumi saliranno almeno a 3000, altrimenti no.
                                                            M
                                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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