Info urgenti per acquisto impianto chiavi in mano 2Mw - EnergeticAmbiente.it

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Info urgenti per acquisto impianto chiavi in mano 2Mw

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  • Info urgenti per acquisto impianto chiavi in mano 2Mw

    Ciao a tutti è la prima volta che scrivo e volevo chiedere agli esperti del forum un chiarimento. Sono in trattativa per l'acquisto di un impianto fotovoltaico da 2Mw chiavi in mano, già attivo da Settembre 2012 IV conto, in attesa di ricevere la convenzione firmata. La questione la stanno seguendo ingegneri e commercialisti, ma volevo un parere anche da voi del forum.

    Le mie domande sono:

    - è possibile che il gse dopo 8 mesi ancora non gli abbia firmato la convenzione e riconosciuto l'incentivo?
    - per un eventuale acquisto dal punto di vista fiscale ed economico è meglio costituire una nuova società che acquista l'impianto e volturare il conto energia ? oppure acquistare le quote dei soci della società attuale e lasciare per quanto riguarda il gse tutto invariato?
    - quali sono i pro e i contro ?
    - in caso io volessi prendere un leasing come interviene il leasing in questa procedura?

    grazie
    Ultima modifica di gibba0; 02-05-2013, 10:16.

  • #2
    A parte che qui non siamo al pronto soccorso con i casi urgenti.... ti sei gia' posto male ,
    poi per un investimento da qualche milione di euro viene a chiedere in un forum ? mah !
    AUTO BANNATO

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    • #3
      rettifico urgente allora....se puo' offendere qualcuno. E poi volevo un consiglio anche da quelli del forum...se possibile...nonostante ci siano ingegneri e commercialisti dietro a fare una due diligence

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      • #4
        Originariamente inviato da gibba0 Visualizza il messaggio
        Le mie domande sono:
        - è possibile che il gse dopo 8 mesi ancora non gli abbia firmato la convenzione e riconosciuto l'incentivo?
        - per un eventuale acquisto dal punto di vista fiscale ed economico è meglio costituire una nuova società che acquista l'impianto e volturare il conto energia ? oppure acquistare le quote dei soci della società attuale e lasciare per quanto riguarda il gse tutto invariato?
        - quali sono i pro e i contro ?
        - in caso io volessi prendere un leasing come interviene il leasing in questa procedura?
        - Si, è possibile che la convenzione non sia stata ancora firmata in quanto il GSE in molti casi ci impiega molto più del dovuto. Io aspetterei la convenzione prima di effettuare tale acquisto;
        - Se l'impianto è iscritto al Registro, puoi effettuare la voltura ad un'altra società solamente dopo il riconoscimento dell'incentivo. Diversamente puoi acquistare le quote societarie anche prima del riconoscimento dell'incentivo. Dal punto di vista fiscale non so darti maggiori informazioni..meglio chiedere ad un commercialista;
        - Non ho esperienze in merito al leasing.

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        • #5
          se è già attivo da settembre ricade nel quinto,per il resto molta cautela

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          • #6
            ma cosi recente non penso sia "a terra" e incentivato giusto?
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #7
              L'impianto è a terra ed è stato allacciato a metà 2012, dalle carte in nostro possesso ricadrebbe nel IV, ma solo la convenzione (che deve ancora arrivare) potrà dircelo con sicurezza. L'unica incognita rimane che oggi acquisire una società di terzi è abbastanza rischioso per eventuali pendenze, debiti ecc...putroppo il leasing non è molto concorde a fare la voltura della titolarità

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              • #8
                Metà 2012 dovrebbe indicare IV CE con relativa iscrizione al Registro Grandi Impianti..il mio consiglio è comunque quello di attendere la convenzione altrimenti potresti andare ad acquistare un bufala.

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                • #9
                  come dicevano prima..non so nemmeno se puoi volturare PRIMA del riconoscimento..bisogna vedere cosa dicevano le regole del quarto..la posizione a registro non era cedibile..bisogna vedere se dopo allaccio la considerano fuori procedura registro oppure no..chiedi al GSE.
                  penso che il leasing stia negando voltura per quel motivo...

                  comunque se la societa era "fresca"..chi fa la due dilingence è preparato..il terreno è "pulito" sopra e sotto (fate fare carotaggi se dubbio..)..puoi anche comprare quote. In questi casi, s ela controparte è seria, si puo sempre concordare una fidejussione su eventuali pendenze future, con scadenza 5 anni, a tua tutela..se vedi che svicolano, è brutto segno..

                  Poi mlto dipende dai moduli e inverter...tipo e garanzia..esistenza ancora del fabbricante..dell'installatore..etc..
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • #10
                    Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                    come dicevano prima..non so nemmeno se puoi volturare PRIMA del riconoscimento..bisogna vedere cosa dicevano le regole del quarto..la posizione a registro non era cedibile..bisogna vedere se dopo allaccio la considerano fuori procedura registro oppure no..chiedi al GSE.
                    A mio avviso non si poteva e non si può volturare l'impianto prima del riconoscimento dell'incentivo.

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                    • #11
                      no sicuramente non si puo'...cmq non è la strada da percorrere, perchè il leasing non rischia un inceppamento con il GSE

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                      • #12
                        le cose stanno andando avanti....l'impianto dovrebbe ricevere un incentivo di 0.185 (media di due impianti da 1mw), quanto sarebbe un prezzo onesto chiavi in mano?

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                        • #13
                          Con due semplici conti:
                          impianto da 2 MW produce 2.400 MWh/anno per cui 0,185 * 2.400.000 = 444.000 €/anno da cui, affinchè l'investimento sia conveniente non dovresti pagare l'impianto più di 3.600.000 € (rientro dell'investimento in 8 anni).
                          Se invece il sito di installazione ha 1.400 ore/anno, il costo dell'impianto potrebbe essere anche pari a 4.150.000 € per avere un rientro sempre in 8 anni.

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                          • #14
                            Originariamente inviato da sischo Visualizza il messaggio
                            Con due semplici conti:impianto da 2 MW produce 2.400 MWh/anno per cui 0,185 * 2.400.000 = 444.000 €/anno da cui, affinchè l'investimento sia conveniente non dovresti pagare l'impianto più di 3.600.000 € (rientro dell'investimento in 8 anni).Se invece il sito di installazione ha 1.400 ore/anno, il costo dell'impianto potrebbe essere anche pari a 4.150.000 € per avere un rientro sempre in 8 anni.
                            Le entrate riportano perfettamente.... il prezzo è circa 2.800.000 . gli impianti si trovano nel Lazio ê la produzione è stata stimata a circa 1200/1250

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                            • #15
                              ma perche qualcuno dovrebe disfarsi di un investimento cosi redditizio che si ripaga ogni 6 anni per i prosismi 20 anni?
                              e poi 1200/1250 in lazio..li hanno messi a Nord? oppure devono essere ben scarsi..e se sono scarsi, dureranno qualche anno?
                              Mah..quando è troppo bello ..di soliti c'è la fregatura..
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • #16
                                Forse chi vende è l'EPC che ha già fatto il proprio lavoro guadagnando sulla realizzazione dell'impianto.

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                                • #17
                                  Si..pero strano che faccia un impianto al "buoi"..cioè senz auna dichiarazione di interessi di un potenziale acquirente finale..che ora si lascia scappare l'affare? oppure ha nasato un guaio e molla la sola?
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • #18
                                    Personalmente ho conosciuto vari EPC che realizzavano l'impianto pur non avendo un acquirente. Direi che sia comunque difficile che un investitore, che abbia le risorse finanziarie necessarie, si faccia scappare un investimento del genere.

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                                    • #19
                                      stiamo andando a fondo nella questione.....ma......inizio a sentire puzza di bruciato

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                                      • #20
                                        Poi bisogna vedere che materiali hanno usato..pannelli inverter supporti cavi...che garanzie hanno..emesse da chi..estese quanto..perche un conto è comprare un Sunpower montato da Sunpower italia o loro dealer..un conto un pannello mai sentuito, di ditta cinese chiusa e inglobata in altro carrozzone..instllato da ditta spagnola a sua volta fallita, che usava italiani subappaltatori, con maestranze dubbie..etc etc
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                        • #21
                                          In che senso puzza di bruciato? Tienici aggiornati.

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                                          • #22
                                            alla luce di tutto mi sembra un salto nel buoi impianto da 2Mw a 2.800.000,00 allacciato e ancora senza convenzione dopo piu' di un anno ci sara' un motivo ??? , produzione stimata molto bassa neanche qui in pianura padana abbiamo una produzione così bassa, il mio consiglio è quello di vederci chiaro oppure andare a cercare un'altro impianto con piu' garanzie.

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                                            • #23
                                              Buonasera a tutti,
                                              ma nn esiste proprio .........
                                              Con l'aria che tira e con la chiusura delle possibilita' di realizzare nuovi grossi impianti, chi ha un impianto allacciato e con la convenzione GSE, NON LO VENDE e, soprattutto, nn lo svende.
                                              Chi e' arrivato fino li ormai e' in discesa ed ha risolto da un bel pezzo tutti i problemi (autorizzazioni, costruzione, finanziamento.....).
                                              Ma dove vivete ? ............
                                              ciao car.boni
                                              Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                              • #24
                                                Sempre che gli incentivi continuino a darli
                                                AUTO BANNATO

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                                                • #25
                                                  io sono d'accordo con Car.boni chi lo venderebbe a quel prezzo ???

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                                                  • #26
                                                    Infatti era una possibile fregatura rispedita subito subito al mittente. Praticamente la proprietà pretendeva un altissimo acconto per la vendita dell'impianto senza condizionarlo al ricevimento della tariffa GSE . Secondo me il GSE non arriva e voleva prendere l'acconto alto e intascare intanto quello. Cmq l'ho salutato dicendogli che non mi interessava più la cosa. Ora sto valutando degli impianti che mi sono stati proposti a 3.400.000 da 966kw incentivo 0.263+0.08 e produzione 1290....che ne dite?

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Hai fatto bene gibba0 a non acquistare tale impianto!!
                                                      Effettua gli stessi calcoli che ti precedentemente prospettato per analizzare se l'investimento rientra nei costi in massimo 8-9 anni.

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        infatti io diffiderei !!!

                                                        Commenta


                                                        • #29
                                                          Aggiornamento...con l'impianto precedente tutto finito...l'ultima telefonata si è interrotta dicendo...quando l'impianto otterrà la convenzione ne possiamo riparlare altrimenti niente...Ora abbiamo preso in visione un nuovo impianto da 1mw III conto energia, sembra promettere molto bene...è a confine tra Marche ed Emilia Romagna...l'anno scorso ha prodotto 1334 kwh...puo' essere?? Mi sembra tanto !! Cmq sapete quanto impiega solitamente il GSE a fare un cambio di titolarità dell'impianto ?

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                                                          • #30
                                                            Ciò che hai scritto sono le ore equivalenti 1334 MWh/MWp: un impianto da 1 MW produce 1334 MWh in un anno. Comunque si, potrebbe essere tale valore.

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