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I conti....non tornano

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  • I conti....non tornano

    Salve a tutti ho attivato a Febbraio 2012 un impianto fotovoltaico di 13,44 kw pagato 60.000 chiavi in mano (il prezzo è un pò altino perchè comprato il 2006, ed era il miglio prezzo trovato, ma per problemi vari non ho potuto montare)
    Pensavo che era un investimento, almeno mi azzerava le spese di bolletta, ma ad oggi non vedo nessun guadagno anzi... tra bolletta e rata del mutuo dell'impianto ci stò perdendo un bel pò di soldi.
    Vorrei, se possibile, farmi due conti con qualcuno che ne capisce più di me (e non è difficile) dite di che dati avete bisogno e vi dirò tutto.

  • #2
    certo che ci perdi lo hai pagato al prezzo di 6 anni prima

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    • #3
      Ma scusa...che senso ha PAGARE un impianto e poi non montarlo? ma hai comprato i materiali? che aspettavi, che magari stoccandoli ti aumentavano di valore?
      Facci capire, avevi già i materiali e li hai montati 6 anni dopo (impianto già vecchio) o semplicemente la ditta te l'ha montato dopo 6 anni (in questo caso ditta truffaldina)?

      a febbraio 2012 i costi erano + che dimezzati rispetto a quanto hai pagato tu, e i tempi di rientro interessanti....ma a 4500€ al kw rientri al 12-14 anno se ti va bene!
      FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
      FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
      FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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      • #4
        quoto MAX..nel FV occorre comparre 1 mese prima che scatti la traiffa successiva per fare "un affare"..prendere la tarifa 2012 su pannelli pagati nel 2006 è un suicidio economico..di quella taglia poi..ma è domestico? che tariffa prendi? in SSP?
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #5
          direi almeno 2 mesi prima.... 1 mese prima già alzano i prezzi!
          FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
          FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
          FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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          • #6
            mah tutti un mese prima del taglio degl'incentivi si schizzano fremono per finire , tu tranduillo arrivi 6 anni dopo, non lamentarti se riuscirai a ammortizzare la spesa in 15 anni . chi dorme non piglia pesci dice il saggio!

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            • #7
              Originariamente inviato da miosole Visualizza il messaggio
              ..... dite di che dati avete bisogno e vi dirò tutto.
              Che conto energia, la produzione che hai avuto in un anno, il consumo che hai avuto in un anno, privato o società.
              con questi dati dovrebbe essere possibile stabilire quanto ti devi aspettare annualmente.
              Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
              Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
              Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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              • #8
                Non ho potuto montare l'impianto per problemi al comune, permessi ecc...

                L'impianto è intestato come azienda.
                Ogni 2 mesi mi continua ad arrivare la bolletta come prima 400/500€ più la rata del mutuo 670 mensile e dal GSE mi arrivano 400/500 € ogni 2 mesi.
                Con un impianto come il mio mi aspettavo somme più ingenti, invece....secondo me c'è qualcosa che non và.....

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                • #9
                  Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio
                  Che conto energia, la produzione che hai avuto in un anno, il consumo che hai avuto in un anno, privato o società.
                  con questi dati dovrebbe essere possibile stabilire quanto ti devi aspettare annualmente.
                  Ho letto solo ora, cerco questi dati e vi faccio sapere.
                  Grazie mille

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                  • #10
                    ma scusa adesso cerco di capire meglio tu hai firmato un contratto nel 2006 per la fornitura di un impianto da 13,44kwp dando un acconto, poi nel 2012 lo fai montare e non chiedi un adeguamento del prezzo ?

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                    • #11
                      Contratto e acconto fatto il 2006.
                      Arriva tutto il materiale e la ditta mi chiama per montare, ma io ho problemi con il comune, problemi che hanno portato via 6 anni, quindi la colpa è mia, non della ditta. per questo ho pagato quella somma, perche il materiale era tutto pronto per essere montato.
                      Cmq ora stò a lavoro, stasera che torno a casa vedo di trovare quei dati richiesti da gigisolar così anche voi avete un'idea più chiara e magari mi fate capire

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                      • #12
                        ma scusa visto che c'erano questi ritardi non potevano vendere i pannelli e poi li compravano appena potevi montare l'impianto ?
                        scusa se te lo dico ma l'azienda che ti ha venduto l'impianto ci ha guadagnato alla grande

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                        • #13
                          Beh...insomma...il materiale l'ha preso 6 anni fa, l'azienda non ci ha mica fatto l'affare del secolo!
                          Il VERO errore è stato quello di aver preso tutto SENZA avere le necessarie autorizzazioni...ma dico io, 6 anni sono un'enormità! e io che mi lamentavo degli 8 mesi per alcune paesaggistiche.....che OVVIAMENTE mi hanno portato a ridurre il prezzo ai clienti in funzione dei nuovi prezzi di mercato, e i pannelli li ho presi poco prima di montarli!

                          Scusa la franchezza miosole ma hai dormito e/o fatto un enorme errore di valutazione! Come se avessi preso un'auto 6 anni fa, tenuta in garage, e ora ti lamenti perchè te la valutano una miseria...
                          FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                          FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                          FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                          • #14
                            Dipende se il materiale era gia' consegnato , non ci ha guadagnato nessuno (oltre il giusto ... ) la ditta niente , il compratore ci ha rimesso....
                            Non capisco pero' nel 2006 esisteva gia il CE ?!
                            AUTO BANNATO

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                            • #15
                              ma scusate secondo voi l'azienda tiene fermi 13 kwp sapendo che li deve installare dopo 6 anni ???
                              e la garanzia è anche scaduta ai tempi era 5 anni

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                              • #16
                                .... non era piu' semplice perdere la caparra/acconto ?

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                                • #17
                                  Mi perdonerà miosole, ma spesso conviene affidarsi ad un progettista che ti consiglia per in verso giusto
                                  1 - segue tutte le pratiche e le autorizzazioni, lasciarlo fare ad un installatore non è sempre la scelta giusta ..
                                  2 - trova e verifica le proposte od offerte di piu installatori, e ti conclude un ordine con la clausola che SOLO dopo le autorizzazioni ottenute diviene efficace
                                  3 - e nel caso descritto, ti avrebbe consigliato di recedere dal contratto, annullando la fornitura e trovando un accordo, forse di toccava di pagare una penale, valutabile nel 5% o max 10% del valore DEL SOLO MATERIALE, con opzione che qualora successivamente riaffidavi all'installatore il montaggio, ti sarebbe stata scontata ..

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                                  • #18
                                    Fermo restando che nel caso in oggetto ci si è addormentati un po troppo vorrei solo dire che oggi le cose sono molto diverse da allora.
                                    Bisognava fare una lotteria un po mafiosa ogni 4 mesi al grtn oggi gse, i contratti di allora erano legati all'ammissione all'incentivo.
                                    non esistevano i cinesi, non c'era tutta questa scelta ed i pannelli non te li tiravano dietro come oggi.
                                    Io vinsi la lotteria al primo giro, 2do quadrimestre 2006 nonostante l'installatore era uno dei primi a presentare la richiesta arrivai tra gli ultimi, preceduto da centinaia di impianti da 49,9 kWp, ovviamente mai realizzati, c'era scaiola, quello della ristrutturazione a sua insaputa.
                                    Anche nel mio caso dopo che il comune mi mandò l'autorizzazione a fare l'impianto a seguito di una DIA, mi mandò dopo un quarto d'ora lo stop perchè per montare i pannelli complanari al tetto si erano resi conto che serviva un'autorizzazione regionale, paesaggistica, che arrivò dopo un anno.
                                    i pannelli erano presso l'installatore che li acquistò appena entrai in graduatoria (da contratto) e li pagò subito perchè il rischio, allora, era non trovarli più.
                                    Quasi un anno e mezzo, dalla firma del contratto all'entrata in esercizio.
                                    Tra l'altro all'epoca gli installatori te li dovevi andare a cercare, non come oggi che ti bombardano per telefono per proporti un impianto, tutti con esperienze "ventennali".
                                    Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                    Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                    Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio
                                      Che conto energia, la produzione che hai avuto in un anno, il consumo che hai avuto in un anno, privato o società.
                                      con questi dati dovrebbe essere possibile stabilire quanto ti devi aspettare annualmente.
                                      Ieri mi sono riletto un pò di scartoffie e ho trovato questo:

                                      Conto energia: da come ho capito dovrebbero essere 2: perche mi fanno una fattura (aziendale) e l'altro è 0,2410
                                      Produzione annua: 21.000 kw
                                      Consumo: Faccio lo scambio sul posto con l'enel

                                      Non sò se queste cose sono giuste o ho scritto un sacco di sciocchezze.

                                      So di aver sbagliato a far passare 6 anni, ma i fatti sono andati così e ora non si può tornare più indietro. Voglio solo cercare di capire se è giusta la somma che ricevo, perche più di uno mi ha detto che c'è qualcosa che non và.

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                                      • #20
                                        Miosole..stai facendo un casino che metà basta...non mi stupishe che in Comune abbiano impiegato 6 anni ha capire cosa volevi..scusa la franchezza..
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                        • #21
                                          Ovviemente le pratiche al comune non sono state seguite da me, ma da un ingegnere che ha seguito il tutto

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                                          • #22
                                            e allora..l'esperto cosa ti dice riguardo ai tuoi dibbi? avrai ben chiesto a lui prima che a noi? se arrivi e nemmno con che CE sei allacciato..pare che non hai nemeno chiesto a LUI prima..che è la prima cosa da fare..poi se la risposta non ti pare adeguata, sul forum chiarisci i dettagli.
                                            Ma ci dici..instllato febb 2012..poi dopo parli di Conte Energia 2..intendi SECONDO? impossibile.. visto che non ci mastichi per nulla..non fai prima a scansionare qualche doc ufficiale di Incentivi e SSP erogati da SSP cosi ci si capisce qualche cosa?
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • #23
                                              Proprio per questo stò qua, perche il tizio che mi ha seguito e mi segue in queste cose non mi fà capire niente. Se mi dici cortesemente di cosa hai bisogno ti mando tutto e, magari, mi aiuti a capirci un pò di più.

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                                              • #24
                                                secondo me torno a ripetere qui qualcuno ti ha fregato,
                                                cerchiamo di capire nel contratto che avevi che moduli ti dovevano montare ? e quali ti hanno montato ?
                                                sicuramente non sono quelli del 2006 , secondo se quando nel 2012 ti sei fatto montare l'impianto perchè non hai chiesto un adeguamento del prezzo ?

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                                                • #25
                                                  mah..anche ame pare strano che dei pannelli 2006 fossero ancora A NORMA per richiedere incentivo nel 2012..ma MOOOOLTO strano..qui si sente odore di pollo cucinato..

                                                  Comunque Miosole..prova a dirci:
                                                  - modello pannello di contratto (se citato)
                                                  - modello montato
                                                  - data allaccio alla rete
                                                  - data Convenzione SSP o RID
                                                  - Importo unitario dell'Incentivo (iva esclusa) che tu fatturi al GSE (non lo SSP, attento..)
                                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                  • #26
                                                    infatti secondo me sei capitato in mano a degli squali !!!

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da max_70 Visualizza il messaggio
                                                      *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                      I pannelli sono quelli del contratto, dato che tutto il materiale quando è arrivato mi hanno chiesto di poggiarlo in un mio deposito.

                                                      Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                      *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                      Preparo tutto e ti faccio sapere.
                                                      Per ora vi ringrazio tutti.
                                                      Ultima modifica di nll; 08-06-2013, 20:03. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                                                      • #28
                                                        forse dico una sciocchezza ma probabilmente ci avresti perso molto meno se avresti rivenduto il tutto quando aspettando vedevi che le cose non si muovevano...
                                                        1° impianto FV 5.94kWp, 2° impianto FV 19,74kWp
                                                        PDC Rotex HT 11kW + Hybridcube 500l + termostufa a pellet Edilkamin Kira H22

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                                                        • #29
                                                          ciao ma scusa i pannelli li hai tenuti tu per 6 anni ?
                                                          e come ti sei regolato con le nuove normative del CE ?

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                                                          • #30
                                                            Allora, facciamo 2 conti, stò iniziando a capirne un pò.
                                                            I moduli montati sono 56 modello ISOFOTON ITALIA 240w
                                                            montati su 2 tettoie
                                                            3 Inverter modello PAWER ONE AURORA pvi 4.2 outa (non si legge bene quest'ultima parte)

                                                            In un anno mi hanno prodotto circa 24.000 kw
                                                            e sono arrivati dal gse un totale di circa 6400€

                                                            e non mi è arrivato nient'altro. Ma in questi casi, l'energia prodotta in più (la mia è una casa di circa 120/130mq) non dovrebbe pagarla l'enel? perche a me non mi è arrivato più niente, anzi pago bollette di 4/500€ bimestrali

                                                            Sto facendo preparare tutte le bollette 2012 per vedere l'effettivo consumo annuale.

                                                            Cosa ne dite voi esperti?

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