Non residente sono 11€ al mese in più tanto per cominciare , quindi fisso bimestrale di 46-47€ a cui aggiungi 5€ di consumo ecco la tua bolletta,
se vai nel libero quei 47€ ci sono sempre
il 4,5kw non residente di fisso sono circa 51-52€ riecco la tua seconda bolletta ,
quindi non facciamo affermazioni con la pancia, guardiamo cosa si paga e perchè....

tua bolletta residente con ENGIE quanto viene ora nel 2020? non mettere il medio metti il totale

perchè in MT sono circa 104€ bimestrali con 500kwh ,nel 2019 qualcosa di più tipo 10-20€ circa

Caro user la bolletta elettrica in Italia è tra le cose più complicate da capire
Provo a semplificare. Il costo dell'elettricità di compone di 4 componenti.
- 30% di costi fissi, indipendenti dal consumo e uguali per qualsiasi fornitore
- 40% di costi legati ai consumi, anche questo uguali per tutti i fornitori di energia.
- 30% ulteriore di costi legati ai consumi ed è solo questa la parte che varia tra le diverse offerte dei fornitori. Cioè il risparmio può riguardare solo questa percentuale tra un contratto e un'altro.
- ultima quota sono i costi nascosti/fregatura che possono saltare fuori solo nel mercato libeto dopo qualche mese o il primo anno.
Nella MT non esistono.
Ho semplificato nelle % ma l'importante è aver capito il concetto.
Perciò in conclusione, a meno di aver consumi enormi e una particolare attenzione al contratto, con la MT pagherai forse l'1% in più del miglior Libero ma vivi tranquillo.

Non faccio affermazioni con la pancia, ma cerco solo di capire se pago tanto o poco e se conviene il MT o ML

Ultima bolletta engie novembre-dicembre 19 94€, in questo caso rispetto a prima con il MT pago quasì la metà, questo è oggettivo perchè l'importo delle bollette e i consumi sono più o meno quelli

Quindi per 3kw non residente pagherei sempre quei 46-47€ fissi, consumi esclusi, sia in MT che ML?

Prendo a riferimento ARERA e MT
Come ti ho scritto e confermato mania2 , se residente 3kw sono 145€ anno di fisso , se non residente sono circa 260€ che consumi o no , libero o MT
Premesso come ha riportato mania2 , che al massimo il libero può intervenire sul 30% del variabile e non può certo togliertelo tutto , hai fatto un'altra affermazione falsa non puoi aver speso la metà passando da MT a ENGIE ci posti le bollette senza dati sensibili ?
io ti posso dire a spanne (non ho voglia di calcolare scaglione preciso) che i tuoi 500kwh in MT nel 2019 avresti pagato circa 110 , Egimark potrebbe farlo più preciso

Postaci questa bolletta, ma nella versione dettagliata, non la sintetica che è inutile.

grazie, più o meno è quello che pensavo

che motivo avrei di fare affermazioni false? non so se c'è qualcos'altro di nascosto ma bollette alla mano gli importi sono quelli. più tardi se riesco a togliere i dati sensibili metto tutto.

Tornando al 3kw non residente, che al momento è quella che mi interessa, oltre i 260€ annui di fisso, per risparmiare ulteriormente cosa potrei fare? Questa fornitura la terrei solo per 1, massimo 2 anni e vorrei risparmiare il più possibile.

Visti i consumi bassi, se pagherei più o meno uguale sia nel MT che nel ML, nel mio caso, non potrei approfittare di qualche promo tipo buono amazon, sconto in bolletta, andando a risparmiare ulteriormente? Poi dopo il primo anno, se le condizioni contrattuali dovessero cambiare cambierò di nuovo gestore, ripetendo la stessa procedura. Ok lo sbattimento, ma nel breve periodo non conviene fare così?

Sul risparmio non residente , se c'è qualcuno che ti fà 100€ il primo anno senza vincoli temporali , sono guadagnati , altrimenti puoi calare se non ti serve 3kw a 1,5-2kw e risparmi 1,77 per ogni kw impegnati + iva a 10% , ma ti costa 60-70€ di cambio potenza.....

quindi alla fine non ne vale la pena

Riguardo al discorso risparmio tramite buoni sconto e sconti in bolletta secondo te fila? ne vale la pena? ad esempio al momento con sorgenia avrei 35 di buono amazon e 30 di sconto in bolletta

Leggi le note, non è che ti fanno lo sconto e ti vincoli per 3 anni per esempio e se recedi prima devi restituire lo sconto usufruito , non conosco perchè io mi devono togliere con la forza dal MT quindi nn stò neanche a cercare......

no nessun vincolo.

Per quanto riguarda il gas vale lo stesso discorso, meglio MT?

portali di simulazione affidabili 2020

Salve, il 1^ maggio scadrà il mio attuale contratto di luce con gestore di libero mercato e quindi entro questo mese devo effettuare cambio fornitore. Volevo chiedervi se ci sono novità in merito ai siti e portali di confronto sulla previsione dei costi annui della EE in base ai propri dati, per es. ricordo che l'arera era diventato inaffidabile perchè era zeppo di dati falsati in quanto non più controllato. Mi indicate dunque qualche sito/portale che faccia simulazioni affidabili?

spigas

Ho cominciato a valutare i risultati del portale di arera, per ciò che valgono. Ho escluso "INVENT FIDELITY LUCE GREEN" nonostante fosse la migliore perchè sia sul portale sia sul pdf informativo del sito c'è scritto: "L'OFFERTA E RISERVATA AI SOLI CLIENTI CHE HANNO ACQUISTATO NEL CORSO DELL ANNO 2018 PRODOTTI INVENT DELLA GAMMA FOTOVOLTAICO PER UN VALORE COMPLESSIVO NON INFERIORE A 50000 EURO"... possibile? Sto valutando quindi "SPIGAS Easy Web" e metto in allegato le CTE ed un altro pdf coi dettagli dell'offerta sul portale arera. Aggiungo che al call center (800031040) mi hanno confermato che accreditano lo sconto dei 4eur/mese (per me fondamentale) e le bollette sono bimestrali. Sul forum mi pare non ci siano riferimenti a tale gestore tuttavia vi chiedo comunque se avete avete sentito qualcuno parlarne in termini di affidabilità, ovvero conguagli imprevisti, addebito di voci nascoste o poco chiare, ect.

PS se per leggibilità preferite uno screenshot dei dettagli di arera invece che un pdf fatelo presente

Upgrade strumento "Dettaglio Maggior Tutela"

Sul tool Dettaglio Maggior Tutela si possono ora inserire le proprie bollette (le date e i consumi) e analizzare il costo che si avrebbe in Maggior Tutela.
Chi è sul mercato libero può così vedere se e quanto ha risparmiato rispetto alla M.T. bolletta per bolletta.

Per farlo: in fondo al menu "Stima costo" scegliere l'ultima voce "Inserire date e consumo". Il popoup - rudimentale ma funziona - chiede gg/mm/aaaa di inizio bolletta, gg/mm/aaaa di fine, consumo totale nel periodo. Per la bioraria scegliere poi "fasce" a fianco dell'icona sole/luna. Va quindi inserita la percentuale di consumo in F1, ossia 100*F1/(F1+F2+F3). È l'unico calcolo che dovete fare da soli.
Le bollette controllabili sono quelle con consumi che ricadono tra l'1/1/2017 e il 31/3/2020. Per periodi a cavallo tra due trimestri i conteggi sono effettuati "a modino". Se aprite la pagina dopo il 31/3/2020 verrà emesso un beep e compare un'allerta "dati non aggiornati", ma il tool si può usare lo stesso su bollette vecchie.

Come al solito sono esplorabili tutti dettagli delle singole voci: PCV, DipBT fisso, PE, PD, PPE, DispBT variabile (anni 2017-2018), trasporto & gestione contatore, ASOS e ARIM, accisa e IVA. Per ognuna è indicata la quantità su cui è applicata. Anche per le bollette si può aprire il diagramma a torta "stile ARERA" (ho usato gli stessi colori di ARERA - Composizione percentuale del prezzo dell'energia elettrica per un consumatore domestico tipo) per capire a colpo d'occhio com'è ripartita la spesa. Direi che ci siamo.

Ricordo che il browser Chrome (e forse anche altri) segnala il sito su cui ho caricato la pagina come non sicuro, ma non c'è nessuna pericolosità. Se avete timore scaricate la pagina in locale e usatela senza Internet, tanto funziona uguale. Se ci sono altri problemi segnalatemelo qui sul forum.

Confronto con la bolletta reale
Accludo le figure di una vera bolletta del Servizio Elettrico Nazionale e della simulazione, con la sezione numerica e il diagramma a torta.
Vediamo subito che non c'è esatta corispondenza. Ma a ragione.
Il simulatore usa importi fissi "pro die". Il periodo è 5/11/2019 - 31/12/2019, ossia 1,874 mesi reali. Il S.E.N. conteggia 2 mesi interi. I fornitore sul mercato libero fanno come gli aggrada. Ad esempio Engie carica i fissi "pro die" (come vedo da 201909-Bolletta_LUG-AGO+.pdf postato da Sugo&Botte) ma altri no.
La differenza finale è comunque abbastanza esigua: 62,58 € (bolletta reale) contro 61,83 € (simulatore).

MI CORREGGO DA SOLO
Il calcolo bolletta, solo nel caso di non residenti, è affetto da un errore.
Mi scuso per l'inconveniente. Cercherò di rimediare al più presto.

In maggior tutela fatturano dal 05/11/19 al 31/12/19 e i fissi li fanno pagare per Dicembre 2019 e Gennaio 2020?
Al 05/11 hanno una lettura reale?
A me sembra che si vogliano complicare appositamente le cose.

A me fatturano sempre dal 4 novembre, al 3 di gennaio , i primi 3gg. di gennaio dichiarano che sono letture reali e siamo lì....
i fissi pago dicembre e gennaio , perchè quelli di novembre li hanno fatti pagare con quella precedente...

non capisco questo sistema di fatturazione , quali vantaggi pota a loro, forse il pagamento dei fissi in anticipo di 1 mese ?!

Per questo motivo vi avevo già postato i valori di costo reali per il 1°trimestre , vs. il 10 di gennaio....

Ma alla lettura del 3 gennaio (intendo lettura inframensile) hanno accesso tutte le imprese di vendita oppure solo SEN perchè è "parente" di e-distribuzione?
Se il calcolo pro-quota lo applicano anche a 3 giorni si penalizza chi è residente 3 kW.....mi riferisco al calcolo delle accise.

Il calcolo pro quota die , non capisco cosa cambi sui 3gg. , prima consumavo 100kwh mese e non lo avevo mai, adesso con PDC sono fuori i 150mese in questi mesi invernali, quindi pago accise su tutti non vedo differenze

cosa ci guadagnano a leggere il 31 del mese e poi nuovamente il 3 del mese dopo ?
sono andato a vedere quella in campagna e li la lettura la fanno il 4 tanto per dire , l'ultimo mese mi hanno messo la stessa il 31 e il 4, perchè non ci sono adesso quindi è veramente reale e non calcolata....

Su Arera in luogo al PD usano quella serie di voci la cui somma è inferiore a PD per cui il confronto non ha molto senso.

4,5 c€ che con perdite diventa 4,97 c€/kWh da confrontare con PE+PPE=5,93 c€/kWh ma dal prossimo trimestre dimiunuirà.
Sulla parte variabile quindi il risparmio è al massimo di 1,1 c€/kWh.
Quello che rende l'offerta appetibile è per chi preleva poco e allora i 48 € all'anno di risparmio fanno la differenza.
Se togli i 6 euro che risparmieresti anche in MT con domiciliazione e bolletta elettronica, rimangono 42 € + 1,1 c€/kWh (in diminuzione).
Percentualmente il risparmio è alto (per bassi prelievi)..... ma ne vale la pena?
Occhio a cosa succede dopo 12 mesi, e per questo bisogna leggte le CGF perchè spesso le "sorprese" solo lì.

"A me sembra che si vogliano complicare appositamente le cose."
e' da sempre che lo fanno , da quando esistevano gli scaglioni,
ma non ho mai capito quale sia l'imbroglio che c'è sotto ma c'è di sicuro.
Comunque la mia bolletta riporta: lettura effettiva 5 Febbraio ed è arrivata il 9 febbraio per mail ( rapidi eh? per leggere la produzione passano mesi)

La scheda di confrontabilità non mi convince.
La colonna risparmio (C) si calcola
0,96 c€/kWh x kWh +48 €
dove 0,96 è la differnza tra PE+PPE del I trimestre 2020 e 4,97 dell'offerta.
Ma la colonna (B), da almeno un anno a questa parte, non si calcola coi prezzi del I trim 2020 ma facendo una "previsione" (sempre sbagliata e in una sola direzione).
Usando i prezzi attuali la spesa ad esempio per 2700 kWh è di 461,06 € mentra in (C) è indicato 454,80 €.
Va da se che la colonna (A) non può essere corretta.

Le accise sono calcolate in base alla capienza del periodo tra due letture.
Allego altra bolletta S.E.N. con letture contatore dall'1/11/2019 al 4/11/2019. Quattro giorni, capienza 1800/365×4 = 20 kWh (arrotondato all'intero). In quel periodo ho consumato 28 kWh. Su 8 kWh ci hanno messo l'accisa.
Così operando, allo Stato conviene far fare letture molto frequenti: incamera più accisa. Ma la legislazione direbbe invece che il tetto di consumo vale su base mensile.
Conclusione: dall'1 al 5 di ogni mese meglio fare poche lavatrici e lavapiatti, perché costa di più (anche se la differenza è risibile). Se invece siamo al 29-30 del mese non cambia nulla.

"Così operando, allo Stato conviene far fare letture molto frequenti: incamera più accisa."
siamo sicuri che allo Stato non inviino letture mensili e forse proprio lì "grattano" qualcosa?
dove si può controllare che versino il giusto di quello incassato?

Se dici che hanno truccato allora scarto spigas a-priori e passo oltre, come non detto.
Ricordavo che era molto poco affidabile e perciò avevo chiesto suggerimenti per altri portali ma nessuno ha risposto, comunque ho raccolto risultati anche da sostariffe.it, facile.it, altroconsumo.it, segugio.it.
Nel mio caso sì perchè ho conteggiato un consumo di 580kwh/anno (l'anno scorso ho fatto 550kwh). Inoltre non voglio spartire più nulla con enel dopo la 1^ ed ultima esperienza di utente in questo appartamento a causa dei 20-25gg di fatturazione su base di stima in ogni bolletta ed impossibilità di autolettura, quindi per evitare il ripetersi di tale problematica immagino mi toccherà escludere anche enel energia, ma chiedo a voi più esperti se le regole/problematiche di fatturazione ed autolettura sono condivise tra enel mt VS energia.

Non sono mai ben chiari i meccanismi con cui, nella scheda di confrontabilità, sono calcolati gli importi dell’offerta e della Maggior Tutela. ARERA "fa la sua" perché fornisce gli otto importi a scatola chiusa. Per la parte Tutela della scheda si dovrebbe poter ragionevolmente supporre che il PPE è nullo, le altre quote restano quelle della Tutela attuale (o invece il PD è sostituito dai "magnifici sei" importini?), il prezzo energia è ignoto. Come puntualizza egimark, si può tentare un "reverse engineering" ottenendo una stima del PE della scheda sempre un po’ gonfiato.

Nella scheda di SPIGAS l’Offerta appare almeno calcolata bene. Gli importi della colonna Offerta già comprendono lo sconto di 48,00 €. Mi son preso la briga di confrontare gli otto casi della scheda di confrontabilità di SPIGAS con quanto è da loro esposto sul Portale a parità di condizioni (consumo, potenza, residente o no).
Per far questo si sommeranno i quattro pezzi sul Portale: Materia prima energia, Trasporto e gestione, Oneri, Sconto, tenendo invece fuori accisa e IVA (dato che la scheda confrontabilità non le include).

Orbene, una piccola differenza c’è. Esattamente e sistematicamente di 0,001438 €/kWh in più sul Portale, o in meno nella scheda. Il PE di SPIGAS esposto sul portale è giusto: corrisponde agli 0,045 €/kWh delle CTE + perdite di rete.
Come e da dove esca lo slittamento scheda/Portale, peraltro pressoché irrisorio, non è facile scoprirlo. Gli importini che sotituiscono PD vengono periodicamente aggiornati. Può essere uno di questi che fa la differenza. Quindi non è detto che sia "colpa" di SPIGAS. A mio avviso scheda confrontabilità promossa.

Riguardo alle credenziali di SPIGAS, pare essere una ex-municipalizzata che opera nel territorio di La Spezia con diversi sportelli al pubblico. Ci sono svariate società di questa tipologia o di piccolo calibro in giro per l’Italia. Solo per fare qualche esempio A.I.M. Energy di Vicenza o CVA Trading (Compagnia Valdostana Acque) in val d’Aosta. Alcune buone, altre un po’ meno, ma mediamente sanno fare il loro lavoro, è difficile che facciano fallimento da un giorno all'altro, e non sono pirati dei mari delle offerte energetiche.

Ho chiesto a Engie di provare quanto affermano. Ecco la loro risposta:
"Gentile Cliente, in riferimento alla Sua comunicazione riportata in oggetto e da noi ricevuta in data 11/02/2020, abbiamo
provveduto alle opportune verifiche riscontrando quanto segue:

Non è possibile fornire copia delle verifiche interne intercorse, trattandosi di analisi dei sistemi informatici
aziendali."
Purtroppo andando sul Portale Consumi non riesco a visualizzare il grafico con i valori giornalieri, solo quelli mensili (ho provato seguendo le tue istruzioni, ma il grafico non appare). Ma ora scrivo a e-distribuzione e chiedo loro di inviarmi i consumi di quel periodo. La loro parola dovrebbe essere incontestabile. Poi mi rivolgo all'Arera.

Grazie mille! Tool utilissimo l’ho usato x valutare la bolletta di dicembre e ho avuto conferma del risparmio di 12,08€ su 585kWh di consumo.
Allego screenshot bolletta Dolomiti e screenshot del tuo tool.

P.s. c’è una leggerissima differenza di 12 cents sugli oneri di sistema in quanto anche qui applicano la quota pro die quindi avendo dicembre 31 giorni, mi danno oneri di sitema a tariffa più bassa su 153kWh e non 150.
Per fortuna dal 2020 non dovremo più preoccuparcene...

Si ma se in 4 giorni consumo 28kwh direi che alla fine del mese mediamente avrò consumato 217 non credo ci siano sconvolgimenti giornalieri, quindi 67 da pagare accise , sono sempre 2kwh al giorno ?

Per le lavatrici non è che una lavatrice consuma chissacosa per un lavaggio , oggi riscalda in 10' con 1700-2000w quidi al massimo 6-700wh a lavaggio comuqneu sotto 1kwh , sono altre cose che stanno accese 24h e che consumano 'poco' , come avevo scritto un congelatore o frigo vecchio può arrivar a consumare 2,5-3kwh al giorno vs. gli 0,6-0,7 di un normale A+ , le tante ++++ non servono a niente spiegato nella discussione sui consumi elettrici....

Mi ha già anticipato Dolam.....non so se è l'agenzia delle Dogane che ci guadagna.

Se il consumo giornaliero è costante il pro quota può essere applicato anche ad un giorno.........ma nella realtà ci sono giorni in cui consumi molto di più di altri e se quei giorni sono dentro e 3/4 giorni del peiodo di riferimento, tu paghi più accise che non facendo il calcolo su base mensile.
Le eventuali accise esenti dei giorni successivi non puoi utilizzarle per compensare i consumi dei pochi giorni.