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**spider61** · 19-03-2015, 23:32

Salve io che consumo circa 1600kwh/anno , di cui circa 1/3 per fascia , naturalmente senza FV , con questa edison best risparmierei circa 50€ anno con D2 residente , o sbaglio?

**elibrix** · 19-03-2015, 23:32

ok.. anche io avevo usato il trovaofferte di AEEG per la comparazione.

**elibrix** · 19-03-2015, 23:35

per spider61.
tu nel mercato tutelato spenderesti 269 euro e spiccioli.
Secondo me non risparmieresti più di 15 euro l'anno.

**egimark** · 19-03-2015, 23:41

17 € con e.light di ENEL Energia ma te lo sconsiglio.

**spider61** · 19-03-2015, 23:47

Scusa , vado ad occhio , mi sembra che io adesso sia sui 7,5cent al kwh medio tra F1 e F23 , sono quasi uguali in SE , quindi di quota energia avrei circa 120 contro circa 80 , il tutto se il fisso e' lo stesso....

**egimark** · 20-03-2015, 00:02

In SE il prezzo dell'energia è 0,06731 (F1) e 0,06094 (F23), considerando 1/3 in F1 hai un PE medio di 0,0631, quindi per 1600 kWh =101 €
Edison Best 0,10 (F1) e 0,025 (F23), considerando 1/3 in F1 hai un PE medio di 0,050 a cui devi sommare 10,4% di perdite, quindi per 1600 kWh =88 €.
Considera che questa EDISON Best non credo sia più attivabile.

**spider61** · 20-03-2015, 08:40

Grazie ella precisazione, si faceva per discutere ..... io non cambio niente fino a che non obbligano e penso che anche nel 2018 verra' prorogata ancora...... penso a tutte le persone che campano da sole con 500€ di pensione , figuriamoci se permettono di essere 'mangiati' dai banditi del mercato libero....

**egimark** · 20-03-2015, 08:54

Al di là dell'eliminazione del mercato tutelato a favore del libero, la cosa grave è l'eliminazione degli scaglioni.
C'è chi pensa, e forse ha ragione (marco), che in un mercato libero chi più consuma abbia il diritto di veder diminuire il prezzo unitario, al contrario di quanto avviene oggi.
Quando uniformeranno gli scaglioni, chi credi che ne beneficierà? Chi preleva poco che si vedrà aumentare il primo scaglione al pari del quarto?
Io credo che le risorse di questo pianeta non sono infinite e ogni famiglia abbia il diritto di averne una quota ad un prezzo "agevolato". Se uno vuol "sforare" può farlo ma è giusto che si paghi il "lusso".

L'unica cosa che noi consumatori possiamo fare è quantificare bene le varie offerte e "migrare" verso quelle più vantaggiose, come si sta cercando di fare con questo 3D.

**marcober** · 20-03-2015, 09:01

Egi..però quello che sarebbe democraticamente ed economicamente piu corretto è che ognuno paghi le risorse che usa in base a quanto esse valgono...ovvo, in base a quante ne usa..e poi se ci sono problemi di "accesso" dovuti al reddito, si interviene in altro modo... vedi bonus sociale su energia. Cosi il mercato si regola in base al prezzi e quntitità e alloca le risorse in modo piu performante di oggi...e l'accesso è comunque garantito a chi non potrebbe permetterselo.
Trasformare un prezzo in una tariffa amministrata per fargli assumere un ruolo redistributivo del reddito è una pessima idea presente solo in Italia....che è un ostacolo alla diffusione delle nuove tecnologie elettriche.

Se domani ovessimo tutti auto elettrica e PDC, che ala fine è il mondo cui dobbiamo tendere, avremo tutti la d1..che poi vuol dire senza scaglioni....quindi nel mondo "ideale" sarebbe già senza scaglioni.

**spider61** · 20-03-2015, 09:09

Si ma chi consumoa 1000kwh al mese e adesso paga 7 cent , gli mettono la D1 a 20 cent e' democraticamente corretto ?!

**egimark** · 20-03-2015, 09:13

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

..... in base a quante ne usa..e poi se ci sono problemi di "accesso" dovuti al reddito, si interviene in altro modo... vedi bonus sociale su energia.......

Si deve allora sperare che quando toglieranno gli scaglioni, contestualmente, si attivi un bonus energia efficace........io ci credo poco.
Anzi credo che ci saranno i soliti "furbi" che se ne approfitteranno (lavoro nero) e chi ha veramente bisogno rimarrà tagliato fuori perchè magari non ha la connessione ad internet e non può svolgere la pratica (il pensionato). Il nostro non è un mondo perfetto, e poi siamo in Italia. Ma spero di sbagliarmi.

**andgreen** · 20-03-2015, 10:33

@egimark

Stiamo freschi con le finestre aperte in questo periodo. Più avanti accenderemo i condizionatori e staremo più freschi ma pagheremo per i consumi più alti.

La percezione economica non è una percezione astratta ma concreta a quanto pare dai calcoli dei signori qui sopra che ringrazio.

@spider61

Ha ragione elibrix secondo me: se hai consumi uguali in tutte e tre le fasce, ti converebbe o stare nella maggior tutela almeno per adesso, o scegliere una tariffa con costo medio più basso.
Oppure, consumare più in F23 che in F1.

**egimark** · 20-03-2015, 10:39

Originariamente inviato da andgreen Visualizza il messaggio

....La percezione economica non è una percezione astratta ma concreta ......

Perchè non ti sposti "ai confini del forum". Li trovi tante considerazioni filosofiche.
Qui credo che i numeri abbiano ancora la loro importanza...... o almeno spero.

**andgreen** · 20-03-2015, 10:42

@egimark

hai interpretato una parola come pareva a te. Mi sembra che tutti gli altri abbiano capito. Fatti delle domande.

**pieruzzu** · 20-03-2015, 11:51

Prima bolletta con trenta, il costo è praticamente lo stesso rispetto ad enel maggior tutela.
Aspetto fino a Giugno, se le cose non cambiano torno al mercato tutelato, ormai ho provato sorgenia, enel energia, enel maggior tutela e trenta, mi sono stufato.
SE enel energia non facesse il giochino dei conguagli la tariffa sarebbe ottima, ma siccome non è così...

**andgreen** · 20-03-2015, 12:01

@pieruzzu:

Mi sembra di capire che non hai sottoscritto un prezzo fisso ma uno variabile.
Spiegaci meglio.

**elibrix** · 20-03-2015, 15:27

Una nota positiva di edison è che sembra fatturare gli scaglioni di consumo in quote pro/die su base bimestrale invece che mensile come enel distribuzione.

**marcober** · 20-03-2015, 15:34

mi pare la norma dica che devono farlo con l'intervallo della LETTURA o FATTURAZIONE...se teleleggono solo ogni bimestre..allora è così...

Non ho mai capito se , chi larota con letture presunte, quando fa il conguaglio fa il pro/die su tutto il periodo che intercorre far al 2 letture effettive..se cosi fosse,...tutta sta fregola per avere fornitori che fanno letture "aggiornate" sarebbe controproducente

**Editor** · 20-03-2015, 15:44

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

mi pare la norma dica che devono farlo con l'intervallo della LETTURA o FATTURAZIONE...se teleleggono solo ogni bimestre..allora è così...

Gli vengono comunicate le letture mese per mese come si può vedere nell'area personale del loro sito.

**marcober** · 20-03-2015, 16:03

La Norma dice " Le modalitàdi calcolo di cui al presente comma sono applicate alle fatture o bollette emesse inseguito alla lettura dei misuratori."

quindi l'intervallo di calcolo dovrebbe essere l'intervallo fra 2 letture oggetto di fatturazione.

Chi la applica mensilmente su letture di metà mese penso non possa farlo...ma se ricordo bene la mia, la spezzano fra 2 mesi, ma la % di kwh allocata nei vari scaglioni è uguale fra i due mesi..ma posso sbagliare..

**egimark** · 20-03-2015, 16:06

Se tu prendi questa bolletta http://www.energeticambiente.it/aspe...#post119607542 di Enel Servizio elettrico il pro quota viene applicato addirittura su 3 giorni.
Per me ogni fornitore fa come gli pare. Chissà se quando versano le accise fanno invece un calcolo annuale e si intascano la differenza.

**egimark** · 20-03-2015, 16:13

Originariamente inviato da elibrix Visualizza il messaggio

Una nota positiva di edison è che sembra fatturare gli scaglioni di consumo in quote pro/die su base bimestrale invece che mensile come enel distribuzione.

Enel distribuzione si occupa di distribuzione, ti stai confondendo con Enel Servizio Elettrico (mercato tutelato) o Enel Energia (mercato libero).
Nela bolletta edison di editor http://www.energeticambiente.it/aspe...#post119610405 il proquota è applicato mensilmente:
323 kWh Dicembre e 293 kWh Gennaio

**thecas** · 20-03-2015, 16:17

Originariamente inviato da Editor

I confronti si fanno con le stesse situazioni: non prima senza fotovoltaico e poi con fotovoltaico e cambiando fornitore...Un passo alla volta. Diversamente non è facile capire se hai un risparmio dovuto al fotovoltaico o al contratto di fornitura elettrica. O no?

lo scorso anno avevo edison web luce 0.105/0.034, due anni fa enel energia 0.12/0.06 euro.Ora edison best a 0.10/0.025 prezzo dicembre 2014.Facendo i confronti in due anni ho risparmiato 200 euro circa complessivamente tra luce e gas (buttati via), e una card da 30 euro per comprare qualcosa su amazon ( una compostiera )

**pieruzzu** · 20-03-2015, 16:37

Originariamente inviato da andgreen Visualizza il messaggio

@pieruzzu:

Mi sembra di capire che non hai sottoscritto un prezzo fisso ma uno variabile.
Spiegaci meglio.

Ho aderito all'offerta promossa da altroconsumo.
La quota energia è fissa per un anno.

**Editor** · 20-03-2015, 16:44

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Nela bolletta edison di editor... il proquota è applicato mensilmente

Forse perché a dicembre c'era un contratto e a gennaio un altro?

**andgreen** · 20-03-2015, 17:16

[QUOTE=pieruzzu;119610717
La quota energia è fissa per un anno.[/QUOTE]

Allora scusami, perchè dici che le tariffe sono le stesse del mercato tutelato?
Se le tue sono fisse e quelle della tutela invece sono variabili. o.O

**andgreen** · 20-03-2015, 17:19

Comunque il distributore è tenuto a comunicare le letture dei contatori dei clienti ogni mese a fine mese (giorno più, giorno meno) al fornitore relativo.
Nella maggior tutela, distributore e fornitore coincidono ma in mercato libero dubito fortemente che il fornitore possa sapere la lettura reale del contatore in un giorno qualsiasi all'interno del mese.

**egimark** · 20-03-2015, 17:21

@editor
prova a vedere la bolleta precedente: dividi il prelievo totale per il numero di giorni (es. 30+31=61 giorni) e moltiplicalo per i giorni del primo mese. Se non coincide con i kWh del 1° mese significa che ogni mese hanno la lettura disponibile e quindi pro-quota mensile.

**marcober** · 20-03-2015, 18:19

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Si ma chi consumoa 1000kwh al mese e adesso paga 7 cent , gli mettono la D1 a 20 cent e' democraticamente corretto ?!

Dai Spider...non diciamo eresie

la parte ENERGIA della D1 è identica alla D2 che è identica ala D3..che oggi vale 6,7 cts in F1......hai preso un colpo di eclissi?

**egimark** · 20-03-2015, 18:57

Si riferiva a oneri e servizi di rete che da 0,0464 passano a 0,0926 €/kWh.

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Cambio fornitore energia elettrica

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