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**JacksonT** · 27-04-2020, 11:09

Originariamente inviato da alice_anto Visualizza il messaggio

mi permetto di dire la mia da mezzo profano.. la avversita' verso il libero e il consiglio da ad altri di restare nel MT di egimark e altri non e' tanto per persone come te, che bazzicano forum come questo e sanno leggere perfettamente le bollette e cambiare quando e' il caso, ma per la stragrande maggioranza delle persone che tendono ad aderire ad una offerta (che all'inizio e' tendenzialmente favorevole) e poi restarvi per anni come hanno sempre fatto con mt per poi ritrovarsi tariffe completamente fuori mercato.
Ed in questo, non essendo io stesso troppo esperto nel districarmi tra le varie voci ne interessato a farlo, concordo con egimark
Se in questo forum ci sono anche alcune persone che hanno sempre risparmiato stando nel libero sono giusto le eccezioni che confermano la regola (della massa)

Concordo. Nel libero bisogna essere pronti a guardarsi intorno ogni anno, almeno finchè si riuscirà a farlo gratuitamente.
E' pesante? Sì.
Ne vale la pena? Dipende.
Certo che se si resta per anni nel libero la fregatura è dietro l'angolo.

**spider61** · 27-04-2020, 11:33

Il problema rimane : tolta la maggior tutela chi calmiererà i prezzi? volete il mercato libero , bene ma saranno liberi di fare qualunque tariffa non crediate che tengano offerte più basse come ora , per me le tariffe esploderanno al rialzo ...
attendo i fautori del libero quando si lamenteranno tra 2 anni

ho già pronto il vaffa ....

**mArCo1928** · 27-04-2020, 13:07

Ma quindi Eni potrebbe convenire secondo voi? Attualmente è conveniente, se però il costo dell’energia sale troppo finirei per pagare di più. Ora pago 0,544 compreso perdite e 0,01076375 di dispacciamento.

**JacksonT** · 27-04-2020, 13:29

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Il problema rimane : tolta la maggior tutela chi calmiererà i prezzi? volete il mercato libero , bene ma saranno liberi di fare qualunque tariffa non crediate che tengano offerte più basse come ora , per me le tariffe esploderanno al rialzo ...
attendo i fautori del libero quando si lamenteranno tra 2 anni

ho già pronto il vaffa ....

No no, per me un riferimento serve sempre.
Altrimenti è la giungla e chi non ha dimestichezza rischia di farsi molto male.

**JacksonT** · 27-04-2020, 13:31

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Ma quindi Eni potrebbe convenire secondo voi? Attualmente è conveniente, se però il costo dell’energia sale troppo finirei per pagare di più. Ora pago 0,544 compreso perdite e 0,01076375 di dispacciamento.

Interesserebbe anche a me...

**mArCo1928** · 27-04-2020, 13:36

Probabilmente no, ARERA da 10 c€/kWh medio nel 2019, mi pare un po’ troppo visti e miei 6,5 cent€/kWh.

ARERA - Andamento del prezzo dell'energia elettrica per il consumatore domestico tipo in maggior tutela

Nei 0,10 di ARERÀ quali voci oltre e dispacciamento e perdite di rete sono incluse?

**JacksonT** · 27-04-2020, 13:39

Da quanto so il MT include già le perdite di rete

**egimark** · 27-04-2020, 13:57

Sono comprensive anche della quota fissa...........è indicato che si riferisce a 2700 kWh, non si può fare un confronto diretto con chi preleva di più o di meno.

**spider61** · 27-04-2020, 14:00

Originariamente inviato da JacksonT Visualizza il messaggio

No no, per me un riferimento serve sempre.
Altrimenti è la giungla e chi non ha dimestichezza rischia di farsi molto male.

non era per te...

**mArCo1928** · 27-04-2020, 15:42

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Sono comprensive anche della quota fissa...........è indicato che si riferisce a 2700 kWh, non si può fare un confronto diretto con chi preleva di più o di meno.

Io prelevo 2.700 e l’energia mi costa quanto detto, 6,5 cent€, pago 46,02€/anno di servizio di commercializzazione che è un po’ più basso dei 65€ del MT. Io quel confronto posso farlo. Nei 0,10 di ARERA va considerato anche lo scaglione 0-1.800 kWh?

**JacksonT** · 27-04-2020, 15:47

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Io prelevo 2.700 e l’energia mi costa quanto detto, 6,5 cent€, pago 46,02€/anno di servizio di commercializzazione che è un po’ più basso dei 65€ del MT. Io quel confronto posso farlo. Nei 0,10 di ARERA va considerato anche lo scaglione 0-1.800 kWh?

Lo scaglione 0-1.800 penso sia stato eliminato

**Editor** · 27-04-2020, 16:09

Sì, tutti gli scaglioni sono stati eliminati.

**mArCo1928** · 27-04-2020, 16:15

Ho una maggiorazione di 0,04187, la chiamano scaglione ma non è. È un’altra voce mascherata di cui però non ricordo la definizione. È negli oneri. A cosa va imputata?

**Editor** · 27-04-2020, 16:19

Penso si tratti degli oneri di sistema.

**egimark** · 27-04-2020, 16:28

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Sì, tutti gli scaglioni sono stati eliminati.

Dal 2020, nel 2019 c'erano ancora 2 scaglioni.
Novità del contatore?

Note di Moderazione:

eliminata frase flame

**Editor** · 27-04-2020, 16:42

Sì, egimark, intendevo 2020. Ma è sempre meglio essere precisi.
Per ora nessuna novità per il contatore. Spero vengano domani anche perché siamo a fine mese e vorrei che dividessero i consumi tra i mesi in modo corretto.
Per rispondere a Spider61 il numero fatto è stato sempre lo stesso e i tempi di intervento non mi sono stati dati né la prima volta né oggi.

**egimark** · 27-04-2020, 16:44

Hai rilevato i numeri del contatore, oltre agli attuali anche "Fatt -1" che si riferisce a fine Marzo?

**Editor** · 27-04-2020, 16:46

Sì, certo. Leggo i contatori tutti i mesi. Grazie.

**mArCo1928** · 27-04-2020, 18:46

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Penso si tratti degli oneri di sistema.

Se me li ritrovo anche nel MT allora Eni conviene e costa meno almeno per 2 anni poi bisognerà vedere cosa offrono. Lo sconto è consistente ed anche i costi fissi sono insolitamente per Eni più bassi del MT. Normalmente chiedono 7€ al mese di commercializzazione.

**Alexxxx** · 27-04-2020, 22:28

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Penso che in SEN non abbiano nessun interesse a offrire un buon servizio, visto che solo loro possono fare la "maggior tutela" e uno è "costretto" ad andare da loro.

Accipicchia, questa è una confessione in piena regola. Scopriamo che sei più contrario al tutelato di me. Adesso ho capito perché te ne resti nel mercato libero.
Ma allora perché continui a spingere gli altri verso un'azienda che, per tua stessa ammissione, "non ha nessun interesse ad offrire un buon servizio"?

Originariamente inviato da egimark

Sul dispacciamento ho scritto allo Sportello del Consumatore ....
...Parli di Enel energia che lo mette più basso (ma credo che sia comunque un dirittto del consumatore sapere dove viene preso quel valore se diverso dalla MT e non aspettare la prima bolletta) ma altre fanno molto di più:
tu che ti sei letto il mattone, dimmi qual è quello giusto tra questi relativi allo stesso periodo

Il malloppo l'ho solo sfogliato, posso solo fare delle ipotesi. Secondo me è Terna che decide la tariffa di dispacciamento per ciascun fornitore.
Addirittura c'è una tariffa di sbilanciamento (tu che sei nel libero l'avrai già incontrata) che serve a Terna per "aggiustare il tiro" rispetto al dispacciamento; ecco, questa tariffa di sbilanciamento (che può avere anche il segno -) varia addirittura di mese in mese.
L'ipotesi del complotto mi convince poco. Che interesse ho a nasconderti una tariffa se questa è più conveniente del tutelato?

**Alexxxx** · 27-04-2020, 22:36

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Secondo te questa bolletta del libero è corretta?
Cambio fornitore energia elettrica

Stasera non sono in vena di indovinelli. Facciamo che li trovi tu gli errori?

**ligabue82** · 28-04-2020, 08:30

Il fatto che SEN non offra un buon servizio non vuol dire che non ci sia convenienza economica (che in questo momento c'è ed è evidente...).
I vantaggi di SEN a mio avviso sono:
- mancanza di sbattimenti in quanto il prezzo è stabilito trimestralmente da ARERA, quindi non perdita di tempo nel passare da un'impresa di vendita all'altra (e il tempo a casa mia è denaro).
- assenza di sorprese e costi nascosti (vedi PD o altre voci nascoste che si trovano in alcuni contratti nel libero)
- nessuno sbattimento per rinnovi annuali, dato che spesso nel libero, se non si è accorti, quello che eventualmente si è risparmiato in un anno, lo si perde in pochi mesi dopo il rinnovo del contratto
- prezzo dell'energia del tutelato, nella maggior parte dei casi (non sempre), inferiore a quello dei tranelli del libero.

Io la vedo così.

In passato ho switchato solo una volta nel libero (ENI) quando c'era la tutela simile, in quanto il primo anno (ero in ristrutturazione quindi consumi irrisori), mi applicavano uno sconto di 105€ che mi ha portato ad abbattere i costi fissi delle bollette. Dopo un anno sono tornato nel tutelato e sono andato ad abitare...

Casa completamente elettrica, consumi di circa 6000 kWh/anno di cui 2500 circa in autoconsumo da FTV e la restante parte in SSP. Al netto la mia spesa annua è di circa 400€...

saluti

**fedonis** · 28-04-2020, 08:40

Scusa liga. Nell'altro topic hai scritto che ti aspetti che il prezzo al kwh scenda sotto i 17cts. Io con il libero sono già sotto i 17 cts (16.5 per la precisione). Oneri e tutto incluso. Solo escluso canone TV. Dove è l'evidenza del risparmio? Paghi di più tu, ma dici che conviene il tutelato?

**mArCo1928** · 28-04-2020, 08:54

Io pago 0,165 e con Eni andrei a pagare ancora meno, almeno 4 centesimi in meno.

**ligabue82** · 28-04-2020, 09:26

Ma lo volete capire o no che dipende dai consumi?
Inutile raffrontare il prezzo finale (16-17-18) che varia dalla quantità di energia consumata (più consumo e meno sarà il costo finale).
Paragoniamo PER FAVORE (SEMPRE CHE RIUSCIATE A CAPIRLO) il prezzo dell'energia:
in SEN il PE + PD + PPE + perdite è dal 01/04 pari a
In F1 €/kWh 0,040580
In F23 €/kWh 0,037130

Potreste CORTESEMENTE pubblicare i vostri (COMPRENSIVI DI PD. PPE E PERDITE) così possiamo confrontare?

Ora pago 0,544 compreso perdite e 0,01076375 di dispacciamento.

Questi quelli di marco1928, che in pratica paga 0,0555, che se non erro sono parecchio maggiori rispetto a 0,0405 e 0,0371 (di almeno il 40%)
Continua pure a sostenere che paghi meno, tranquillo... credici...

saluti

**mArCo1928** · 28-04-2020, 09:45

Più chiaro di così ci sono solo gli schiaffi nella faccia

Io caro mio rosicone attualmente per il mio consumo di 2.700 kWh sto pagando 0,01425 €/kWh e non 0,055 dato che in fase di attivazione mi hanno regalato sul mio conto corrente 60€ più 50€ di buono Amazon che ho speso per comprare cose che altrimenti avrei comprato con lo stipendio.
Continua a rosicare.

Detto questo, visto che i bonus li ho incassati e non prevedono condizionali, posso anche cambiare operatore. Ed Eni è conveniente, più del MT.

**eroyka** · 28-04-2020, 09:58

Note di Moderazione:

Ragazzi mantenete la calma e il confronto civile... altrimenti dovrò intervenire ancora...
Non esagerate anche perchè siamo al limite ormai della tollerabilità di questa discussione nel forum.
Qui l'obiettivo è analizzare principalmente la qualità e la quantità di rinnovabile nelle bollette e non tanto il risparmio.
Quindi o scorrete fluidi e tranquilli o la discussione verrà chiusa.
Eroyka

**ligabue82** · 28-04-2020, 10:18

Io caro mio rosicone attualmente per il mio consumo di 2.700 kWh sto pagando 0,01425 €/kWh e non 0,055 dato che in fase di attivazione mi hanno regalato sul mio conto corrente 60€ più 50€ di buono Amazon che ho speso per comprare cose che altrimenti avrei comprato con lo stipendio.

E' questo il punto, come dicevo quando ho aderito alla tutela simile... In caso di bassi consumi, come i tuoi, è logico che gli sconti incidono parecchio, ma su un consumo come il mio sarebbero poca roba...

Detto questo, visto che i bonus li ho incassati e non prevedono condizionali, posso anche cambiare operatore.

Ed è questa la cosa che il 90% della gente comune non è in grado di fare: impazzire per saltare continuamente da un'offerta all'altra...
Se tu ed io siamo in grado, purtroppo la maggior parte degli utenti comuni non ha nè il tempo, nè la voglia, nè le competenze...

Ed Eni è conveniente, più del MT.

Sembrerebbe un'ottima offerta...
Appena posso dò un'occhiata...

Saluti

**fedonis** · 28-04-2020, 10:18

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Ma lo volete capire o no che dipende dai consumi?
Potreste CORTESEMENTE pubblicare i vostri (COMPRENSIVI DI PD. PPE E PERDITE) così possiamo confrontare?

Questi quelli di marco1928, che in pratica paga 0,0555, che se non erro sono parecchio maggiori rispetto a 0,0405 e 0,0371 (di almeno il 40%)
Continua pure a sostenere che paghi meno, tranquillo... credici...

saluti

Chiaro, anche se gli scaglioni non esistono piu. Io ho monoraria, per cui F1 2 e 3 non mi interessano. Ho piu' o meno i tuoi consumi, avendo tutto elettrico e pdc aria acqua. Quel che dico e' che alla fine, il risparmio tra una e altra tipologia di mercato (libero o tutelato), si concretizza in un paio di decine di euro anno. A favore di una o di altra a seconda di vari fattori. Ovviamente devi scegliere un operatore che sia onesto. Io sono nel libero dal 2009 e non ci tornerei proprio nel tutelato, anche per il mix energetico pietoso che lo caratterizza. Perche' se e' vero che la quota rinnovabile e' limitata, e' anche vero che se il mercato va nella direzione di sempre maggiore richiesta di energia green, gli operatori si muoveranno in quella direzione.

**ligabue82** · 28-04-2020, 10:21

Io sono nel libero dal 2009

Questo è importantissimo perchè sei uno dei rari casi in cui un passaggio al libero ti ha portato stabilità (nella stragrande maggioranza dei casi invece, e lo vediamo sul forum, una persona che passa al libero, dopo un anno è costretta a scappare perchè le condizioni economiche variano, in peggio ovviamente).

saluti

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