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**egimark** · 30-06-2018, 14:20

La tua offerta la devi confrontare col solo PE del mercato tutelato:
da domani (III trimestre), con l'aumento soprattutto di tale voce (+50% e +41%), i valori sono 0,0826 e 0,06921.
Nella tua offerta devi inoltre aggiungere le perdite di rete del 10,4% (ottenendo 0,0621 e 0,0524) già conteggiate nel PE del mercato tutelato.
La tua offerta rimane comunque più conveniente......ma per ora.....
Se confronti invece coi prezzi del II trimestre, in vigore fino a oggi 30 giugno, la tua offerta è più cara.
Se hai tempo di seguire le offerte e accetti l'idea di cambiare fornitore frequentemente puoi operare nel mercato libero.
Altrimenti è meglio il mercato tutelato in cui, bene o male, non vieni "spennato" se ti distrai un attimo.
Purtroppo da giugno 2019 il Mercato tutelato dovrebbe essere eliminato.

**Another** · 30-06-2018, 19:02

grazie per le info, non riuscivo a capire perchè non avevo fatto caso alle colonne mancanti

**Antigen** · 01-07-2018, 17:29

Ciao a tutti,

avrei bisogno anche io di una piccola delucidazione, attualmente sono nel mercato elettrico tutelato e da tempo sto facendo delle valutazioni su come gestire la situazione.

Attualmente sulla mia bolletta è indicato un costo medio unitario bolletta di 0,22 euro/kWh e costo medio unitario spesa materia energia di 0,10 euro/kWh.

Il mio consumo è di circa 1500 Kw annui.

Mi sono messo tramite il comparatore dell'ARERA a fare simulazioni e tra quelle vincenti c'è l'offerta di Engie Energia Light 3.0 con un costo di 0,0355 MonoOrario bloccato per due anni. (mi serve una fascia unica)

Ho letto e riletto tutto il contratto, ma non ho trovato indicati in nessuna sezione la quota fissa della materia energia, dispacciamento, perdite di rete ecc... cioè le uniche parti dove il fornitore può fare "concorrenza).

Quindi non riesco a capire se sia realmetne conveniente come indicato da ARERA.

Anche perchè secondo il comparatore mi da 336 euro in mercato tutelato e 266 con ENGIE.

Trovo molto più chiaro il contratto di Iberdrola, con tariffa bloccata per un anno a circa 0,040 ma almeno sono indicati tutte le variabili dei costi fissi materia energia, dispacciamento, ecc....

Sorgenia invece mi offre una soluzione a 0,080 euro/kWh già comprensivo di tutti i costi.

La cosa più corretta sarebbe che l'autority imponesse ai fornitori di comunicare il prezzo finito della materia energia, altrimenti diventa complesso fare i conti se, come nel caso di ENGIE i costi fissi materia eenergia non sono ben esplicati.

Attendo un vostro commento

P.S: un thread simile riguardante le tariffe gas esiste? Avrei bisogno anche di un parere gassoso :-)

**Another** · 01-07-2018, 18:29

ma la variabile PE è l'unica che i fornitori possono variare?

**Antigen** · 01-07-2018, 18:34

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

ma la variabile PE è l'unica che i fornitori possono variare?

Esattamente, il problema diventa quando non sai che cifre inseriscono nella parte "materia energia", per esempio Sorgenia alcune cose non le fa pagare, altri, praticamente tutti si.

Per esempio iìberdrola ho visto che nel contratto specifica esattamente ogni cifra per il calcolo della materia energia "finita", ma per esempio engie non lo fa e non so quali cifre inserire.

Infatti loro ti dicono, l'energia costa 0,0355 ma gli altri costi sono inclusi o no? Dispacciamento? Perdite ? Ecc...

**Another** · 01-07-2018, 20:06

mah mi stupisce che dopo alcuni anni di mercato libero non ci siano dei prospetti obbligatori che permettano di inserire le voci importanti per una comparativa.. oppure basta guardare il confronta tariffe dell'authority?

**Lore_** · 02-07-2018, 09:50

Ciao Another,

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

si tratta oggi di F1:0,07665 F2/3:0,07098
da domani F1: 0,10361 F2/3: 0,09026

+83% e +89% rispetto al mio costo !

può mai essere che questa enorme differenza sia bilanciata su altre voci?
o sbaglio qualcosa?

diciamo anche se sei già nel libero con un offerta a prezzo bloccato per almeno 1 anno, per questo trimestre risparmi qualcosa anche sugli oneri di sistema, perchè l'autorità lì ha abbassati per compensare l'aumento della materia prima. ( qualche associazione di consumatori crede sia una mossa dell'autorità per spingere sul libero mercato, ma mi sembra un pò un azzardo come ragionamento)

**spider61** · 02-07-2018, 09:54

Vi dimenticate che 3 mesi fà era scesa , quindi poggio e buca fanno pari , per adesso....

**Another** · 02-07-2018, 10:11

di certo non possiamo pensare di cambiare ogni 3 mesi,
volevo solo capire se con il nuovo prezzo posso cmq stare tranquillo di 'non essere trattato male'

**Lore_** · 02-07-2018, 10:13

Ciao Antigen,

ti confermo che con Engie il prezzo dell'offerta si riferisce al solo costo PE della maggior tutela, a cui devi aggiungere il 10 % di perdite, il dispacciamento (PD), i componenti di perequazione (PPE) e di dispacciamento (DISPbt), tutti stabiliti da ARERA e un non ben definito Dispacciamento forfettario di 0,002 al kWh, più ovviamente i soliti costi fissi, trasporto e oneri.

**Another** · 02-07-2018, 10:24

ma sul trovaofferte questi costi sono inseriti in modo trasparente ? cioè la comparazione ha senso oppure è solo per addetti ai lavori?

**Lore_** · 02-07-2018, 10:30

Ciao Another,

sul trovaofferte non credo ci sia questo tipo di dettaglio, raggruppano per voce di spesa, ma con i costi corretti dell'ultima offerta.
Diciamo che i dettagli di spesa al 99% sono da spulciare nelle condizione di fornitura e nelle condizioni particolari di fornitura delle varie offerte

**danye** · 02-07-2018, 10:36

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

La tua offerta la devi confrontare col solo PE del mercato tutelato:
da domani (III trimestre), con l'aumento soprattutto di tale voce (+50% e +41%), i valori sono 0,0826 e 0,06921.
Nella tua offerta devi inoltre aggiungere le perdite di rete del 10,4% (ottenendo 0,0621 e 0,0524) già conteggiate nel PE del mercato tutelato.
La tua offerta rimane comunque più conveniente......ma per ora.....
Se confronti invece coi prezzi del II trimestre, in vigore fino a oggi 30 giugno, la tua offerta è più cara.
Se hai tempo di seguire le offerte e accetti l'idea di cambiare fornitore frequentemente puoi operare nel mercato libero.
Altrimenti è meglio il mercato tutelato in cui, bene o male, non vieni "spennato" se ti distrai un attimo.
Purtroppo da giugno 2019 il Mercato tutelato dovrebbe essere eliminato.

Un saluto a tutto il forum!
Non capisco i tuoi conti egimark, dal sito Arera con l'ultimo aumento la tarriffa del tutelato è:

A) Abitazioni di residenza anagrafica
1 luglio - 30 settembre 2018	Materia energia			Trasporto e gestione del contatore	Oneri di sistema
	Monorario	Biorario
Quota energia (euro/kWh)	fascia unica	fascia F1	fascia F23
kWh/anno: da 0 a 1800	0,09059	0,09945	0,08610	0,00786	0,020626
oltre 1800	0,09475	0,10361	0,09026		0,055465
Quota fissa (euro/anno)	34,7998			19,3200	-
Quota potenza (euro/kW/anno)	-			21,2934	-
Sconto bolletta elettronica	Ai clienti che ricevono la bolletta in formato elettronico e la pagano con addebito automatico è applicato uno sconto di 6 euro/anno.

Quindi maggiori di 0,0826 e 0,06921 che tu indichi o sbaglio?

**spider61** · 02-07-2018, 10:41

Perchè nel prezzo (specchietto per le allodole) del libero manca almeno una componente , per questo Egimark ha riportato solo la PE , invece Arera mette il prezzo comprensivo di altre componenti , che è quello che appare nelle bollette maggior tutela , poi nelle bollette del loibero te lo mettono anche loro , ma non nelle offerte

altrimenti risulterebbero per niente appetibili

**Lore_** · 02-07-2018, 10:44

Ciao danye,

nel file di excel, apri le colonne nascoste che compongono il prezzo della materia energia e vedi i numeri che ha messo egimark della sola PE bioraria

**danye** · 02-07-2018, 10:56

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Perchè nel prezzo (specchietto per le allodole) del libero manca almeno una componente , per questo Egimark ha riportato solo la PE , invece Arera mette il prezzo comprensivo di altre componenti , che è quello che appare nelle bollette maggior tutela , poi nelle bollette del loibero te lo mettono anche loro , ma non nelle offerte

altrimenti risulterebbero per niente appetibili

Allora faccio 2 conti spiccioli per un consumo di 1800kwh/anno confronto l'offerta del tutelato con quella di engie e vediamo se ho capito:
Arera riporta:
con il tutelato

Quota energia

163,06

quindi 163,06 / 1800 = 0,0905 €/Kwh

con engie

Quota energia

97,31

quindi 97,31 / 1800 = 0,054 €/Kwh

Se quanto specificato in "Quota energia" e tutto io vedo quasi un 50% di risparmio sull' energia, poi chiaro ci sono tutte le altre voci fisse.
Giusto?

**danye** · 02-07-2018, 11:08

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao danye,

nel file di excel, apri le colonne nascoste che compongono il prezzo della materia energia e vedi i numeri che ha messo egimark della sola PE bioraria

Grazie mi hai aperto un mondo...

**Another** · 02-07-2018, 11:36

sì ma i comparatori dovrebbero considerare tutto, altrimenti non servono a nulla

io quando ho scelto l'attuale fornitura avevo usato quello di altroconsumo, inserendo i consumi annui divisi per fasce, e mi aveva dato tra le più convenienti quella attuale

**danye** · 02-07-2018, 11:45

Sul sito Arera hai tutto comparato, la mia simulazione per 1800kwh / anno è per un totale di 293,25€ tutto compreso per Engie e di 365,57 per il Tutelato.
Un discreto risparmio per soli 1800Kwh, o no...

**Antigen** · 02-07-2018, 12:15

In conclusione l'unico comparatore affidabile e veritiero è solo quello ARERA.

**Felix2013** · 02-07-2018, 14:05

Ragazzi io ho engie da dicembre e fino ad ora mi sono trovato benissimo, ho la trioraria engie light, se volete vi giro i dati di una bolletta tipo

**aishel** · 02-07-2018, 15:05

Originariamente inviato da Felix2013 Visualizza il messaggio

Ragazzi io ho engie da dicembre e fino ad ora mi sono trovato benissimo, ho la trioraria engie light, se volete vi giro i dati di una bolletta tipo

Gira grazie

**Lore_** · 02-07-2018, 17:47

Ciao egimark,

cosa ne pensi del nuovo portale per comparare i prezzi dell'energia elettrica e gas dell'Acquirente Unico ?

Home

Facendo un pò di prove mi escono fornitori mai sentiti (addirittura delle Srls) che faccio addirittura fatica a trovare sul web che offrono prezzi ancora più vantaggiosi del comparatore di ARERA.

**spider61** · 02-07-2018, 18:03

Tutti con le mani nella marmellata (del passaggio al libero obbligatorio) , quanti ne sopravviverà ?!

**egimark** · 02-07-2018, 18:19

Quando ho letto di questo nuovo strumento di comparazione mi son detto:
ma esiste già il TrovaOfferte dell'Autorità. E' un doppione !!!!!
Però non ho ancora avuto modo di guardarlo.

**aishel** · 02-07-2018, 21:13

Ho dato un'occhiata alla home di Lore, ci sono nomi di fornitori veramente curiosi, ma la curiosità più bella è che oggi pago 0,21 a Kw e con i nuovi andrei a pagare anche 0.12.

Mi spiegate per cortesia dov'è la fregatura? (perchè una fregatura ci deve essere per forza)

**vince1948** · 03-07-2018, 06:21

In genere siamo prevenuti, ma l'esperienza…
Comunque ho provato questo nuovo comparatore, risultato non posso fare alcun contratto visto che sono tutti scaduti, il più prossimo è scaduto ieri.

**Lore_** · 03-07-2018, 07:50

Ciao vince1948,

sicuro che sono scaduti o sono validi dal 01/07/2018 ?

Comunque sono molto strani, se uno volesse sottoscrivere o vedere almeno le condizioni di questi contratti, io ho provato con i primi, ma non ho trovato nulla.
In alcuni casi il primo migliore fornitore che fa prezzi, come di aishel, molto bassi, sembra perchè faccia contratti tipo Invent (paghi prima e poi ti scontano, ma non è ben chiaro perchè non hanno un sito web)

**Another** · 03-07-2018, 08:07

attenzione, uscito oggi articoletto su IlSole che ne parla, sembra che ad oggi ci siano solo offerte di una certa categoria (non ho capito quale) ed entro il 1 settembre verranno riversate lì tutte quelle presenti su trovaofferte

mi sembra l'ennesimo modo di sprecare i soldi

**Lore_** · 04-07-2018, 08:17

Ciao Egimark,

uscito oggi sul Sole24 un nuovo articolo che spiega meglio questa nuova "offerta", che dice anche Another, detta "placet". In pratica questo portale sembra debba confrontare solo questa tipologia di offerta placet che è la sigla di Prezzo Libero A Condizioni Equiparate di Tutela, che tutte le aziende dovranno offrire

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