Secondo me risalirà sicuramente quest'inverno. Non abbiamo avuto problemi con la guerra civile in Ucraina perchè era ormai primavera, tranquilli che quest'anno pagheremo il gas salato...
Fate scorta di legna.

Egi, bel grafico! l'hai anche piu indietro?

Comunque F1 a 90 era figlio di media PUN 2011-12 di 74.
come vedi F1 nel 2013 ha perso 10 punti nonostante fra gennaio e dicembre il prezzo PUN sia invariato (sceso ma poi risalito)
Io penso che se resta il PUN a questi livelli (o riprende 3-4 euro in inverno), PE deve perdere ancora 8-10 euro.

hai un piccolo errore nel grafico..il DIc 2013 è gennaio 2014

La F1 sembra seguire l'andamento della media mobile del PUN di 4-5 mesi.

penso anche piu di 5 mesi.

Metti anche una media F1-F23...vedrai che a meta 2012 il delta MEDIA PE e MEDIA5PUN era 10 euro..adesso ne mancano ancora 10...che secondo me leggeremo fra 5-10 mesi..se PUN non risale, ovvio.

Ora la MEDIA PE è sopra 20 €/MWh (0,02 €/kWh) la MEDIA5PUN.
Il PUN lo decide il mercato, il PE del mercato tutelato forse l'AEEGSI, ma se è alto lascia maggiori margini di guadagno al mercato libero.

Attualmente sono con ENEL Mercato Libero Energia (e impianto fotovoltaico, autoconsumo 26-29%)
Una volta ho fatto entrare uno di quei "ragazzini" ignorani e incompetenti che si sono presentati come "ENEL". Ma aveva il fiato da vino e non ho resistito molto a sentire il "nuovo" contratto che Enel proponeva per "premiare" e "mantenere" i clienti.

Ieri sera ho però visto la boletta di mio suocero con Eni e forse forse mi sa che conviene cambiare.
La bolletta ENEL relativa al mese di Luglio 2014 mi presenta
ENERGIA 0,1646 euro/kWh in F1 0,0645 euro/kWh in F2-F3
fra perdite di rete, dispacciamento,sbilanciamento, accise, servizi e IVA (dipende da quanto supero i primi due scaglioni più economici)
arrivo indicativamente a 0,30 euro/kWh in F1 e 0,16 euro/kWh in F2-F3
(l'imposta erariale per 0,0227 c'è solo oltre un certo scaglione, più o meno oltre 1800- 2000 kWh/anno)

Per il mese di Luglio la bolletta ENI Fixa presenta una mono oraria pari a 0,0949 euro/kWh
aggiungendo perdite,dispacciamento,quota energia, eventuale imposta erariale e IVA arriva a 0,1332 per il primo scaglione e 0,2682 per il secondo scaglione di consumo.
Ho cercato di controllare se è vero che i costi "accessori" sono uguali per i due contratti, mi sembra di si (salvo a volte la quarta o sesta cifra decimale).

Andando a vedere sui siti internet.
EDISON Prezzo fisso 0,072 euro/kWh mono-oraria. 0,099 euro/kWh in F1 e 0,059 euro/kWh in F2-F3 meno sconto
EDISON Best prezzo0,055 euro/kWh mono-oraria. 0,095 euro/kWh in F1 e 0,035 euro/kWh in F2-F3 meno sconto
ENI Link 0,054 euro/kWh monooraria. 0,0656 euro/kWh in F1 e 0,048 euro/kWh in F2-F3

vedo poi che le tariffe previste dall'autorità per il mercato di maggior tutela erano dal 1 Luglio 2014 (aumentano da 1 Ottobre)

Attenzione che di solito i prezzi del libero sono espressi solo per la componente PE e senza perdite di rete ....invece i servizi di rete della maggior tutela comprendono la componente PD (e per questo,varia in ase allo scaglione ) e le,perdite di rete. Per fare un confronto vero, basta usare Trovaofferte aeeg inserendo consumo annuo per fascia...il libero offre sconti attorno al 5% del costo globale bolletta annua...interessante ma non da perderci la testa ...

Ciao

a volte sono tentato..... ma poi da quello che leggo sono ben contento di restare dove sono.
Maggior Tutela con Enel Servizio Elettrico..... prezzi chiari senza sorprese, fatturazione bimestrale regolare su prelievi reali precisi al KWh.
Mi privo quindi di un piccolo risparmio ma ho un ottimo servizio e non devo diventare matto a correre dietro per fatture in acconto e conguagli strani.

Ciao

parlo da felice utilizzatore di edison tariffa web: ma perchè tu che hai fv punti alla mono oraria? non ha senso avere una f23 più alta che corrisponde alla fascia da te più utilizzata

Ciao a tutti!

vorrei precisare alcune cose in materia di energia-bollette.

Esistono 3 tipi di mercato: Di Maggior Tutela, Libero, di Salvaguardia.
Nel primo ci sono tutti quegli utenti che non sono ancora passati al mercato libero e in cui il principale fornitore è Enel (e non Enel Energia!!) insieme ad altri meno noti. Per sapere quali sono,basta andarlia cercare sul sito dell'aeeg.
Nel secondo ci sono tutti quegli utenti che sono passati in fornitura con Edison, Eni, Sorgenia, Enel Energia e altre 80 aziende circa tra fornitori e re-seller.
Nel terzo ci sono quegli utenti di casi particolari.
In ogni caso, per sapere in quale mercato opera il nostro fornitore, basta leggerlo sulla bolletta.

Ora, premettendo, che per via della crisi, il costo dell'energia elettrica è in calo da due anni circa a questa parte ed è previsto in calo anche per il 2015 dall'AEEG (autorità dell'eneregia elettrica e gas), considerando che (quello che non ci dicono quelli del telemarketing) nel mercato Libero oltre al costo del kwh si pagano anche le perdite di rete (mentre nel mercato di maggior tutela no), pari al 10% circa del costo del kwh moltiplicato per gli stessi consumi, in tutte e tre le fasce, ci sono sul web diverse raccolte di dati che confermano che per la famiglia standard di 3/4 persone con consumi tipo e contatore da 3kwh, chi è rimasto nel mercato di maggior tutela ha risparmiato circa il 12% all'anno rispetto a chi nelle stesse condizioni è passato al mercato libero.
E' poco, ma perchè regalare i soldi al fornitore e allo stato? Ci sono tante Onlus che ne avrebbero più bisogno o le nostre tasche.

Tutto questo è possibile poichè Enel (non Enel Energia) applica un prezzo variabile deciso dall'AEEG e pubblicato sul web e quindi in discesa (in crescita solo nei mesi estivi) di questi tempi.
In conclusione, per l'utente medio è meglio (quasi sempre) rimanere con Enel nel mercato di Maggior Tutela.

Quindi consiglio, quando si fanno i confronti tra le varie offerte, per il mercato libero, prendete il costo del kwh e aggiungetegli il suo 10% prima di moltiplicarlo per i consumi, per tutte le fascie.
Poi confrontate anche le offerte del mercato di maggior tutela (Enel o altri in base al comune di residenza), tenendo conto che è un prezzo variabile e potenzialmente in calo, aggiornato ogni 3 mesi.

Non è detto che sia sempre più vantaggioso uno dei due mercati; dipende sempre dai consumi.

In ogni caso, leggete sempre bene i contratti che vi fanno firmare e telefonicamente non accettate nulla! Fatevi mandare tutto scritto, tariffe comprese; leggete bene le condizioni di recesso e tutto il resto e poi se siete convinti firmate ma tanto non succederà che prima vi facciano leggere e poi firmare/accettare; diranno che non possono mandarvi il contratto a casa e anche se lo facessero, non scriveranno le tariffe da nessuna parte, perchè potrebbero essere usate contro di loro.
Ribadisco, telefonicamente, ormai lo sappiamo tutti, non accettate nulla!

Un altro aspetto che accomuna molti (ma non tutti) i signori del mercato Libero, è quello di "stimare" i consumi. Come sicuramente saprete, Enel distribuzione (proprietaria dei vostri "contatori elettrici", detti anche POD) comunica tutti i mesi, puntualmente a fine mese, i vostri consumi al vostro fornitore.
Quindi, quando in bolletta, trovate le diciture "stima", "consumi stimati", "conguaglio" e simili sappiate che il vostro fornitore vi sta fornendo un servizio non completamente ed eticamente corretto.
Questo serve commercialmente a due cose: far vedere nei primi mesi che il cliente sta risparmiando attribuendogli consumi più bassi, oppure, fare cassa ad inizio fornitura per poi conguagliare dopo qualche mese o a fine anno nel caso abbiano maggiorato i consumi.
In entrambi i casi, allarmatevi. Ne risultano bollette incomprensibili, piene di segni meno, conguagli a nostro favore dopo averci già fatto spendere soldi indebitamente, oppure nel caso peggiore, bollette pesantissime dopo qualche mese o un anno di contratto.
Attenti dunque al fornitore che scegliete.

Prima di questo dunque vi consiglio di tenere sott'occhio le bollette e confrontarle tra loro. Tenete sotto controllo i consumi e cercate di abbatterli in primis per risparmiare (io ho abbattatuto i miei consumi di più del 50% mettendo ciabatte con interruttori o interrutori dedicati a tv, hifi, console, lettori vari, microonde,lavastoviglie, lavatrice, forno e cambiando il congelatore con uno di classe energetica elevata) ed eventualmente controllare che la vostra tariffa sia aggiornata (se in ribasso) almeno una volta all'anno.

Mi sembra anche giusto poi attirare la vostra attenzione anche al rispetto dell'ambiente, poichè è il tema di questo sito/forum!
In fondo alla vostra fattura, il fornitore dichiara come produce l'energia. Ci sono alcuni e sono aimè pochissimi, fornitori che hanno una produzione al 100% o quasi da fonti rinnovabili. Per il rispetto dell'ambiente, possiamo preferire questi agli altri, con le dovute attenzioni. Si parla di mercato Libero quindi.
Attenzione che alcuni ci fanno pagare una quota per l'energia verde su tutti i consumi e poi dichiarano una produzione al 30/40% da fonti rinnovabili. Fate voi.

Parlando di gas invece, vorrei commentare quello che ho letto qualche post più sopra dicendo che i mercati del gas provenienti da Russia, Nord-Africa e Asia sono divenuti troppo instabili negli ultimi mesi/anni, quindi il garante basa il prezzo del gas sulle forniture provenienti da Olanda e paesi del Nord-Europa.

Spero di avervi più edotti che annoiati e se voleste ulteriori consigli, nel mio piccolo, cercherò di darvi il mio contributo.

la tua lettura mi sembra troppo estremista nella difesa del mercato di maggior tutela, ti invito a leggere altre testimonianze in questo forum di persone (inclusa la mia) sono passate con risparmio al mercato libero.
1) non capisco come fai a dire "per la famiglia media italiana"; io faccio parte di una famiglia i cui consumi sono per oltre 85% in F23 (media nell'anno), pertanto grazie alle tariffe molto basse in F23 tipiche del mercato libero riesco a risparmiare;
2) il centro studi nomisma finalmente ha certificato che i vantaggi nel passaggio al mercato libero ci sono;
3) ormai tutti i competitor nel mercato libero emettono le bollette solo sulla base delle letture; io ho edison e non ha mai pagati un kw in più di quello consumato. il problema delle stime ha riguardato credo solo enel energia ed eni.

non bisogna vedere la concorrenza come una bestia nera. scegliendo con intelligenza il fornitore di energia, del gas, del telefono fisso, del cellulare, è possibile risparmiare a parità di servizio; non trasmettiamo il messaggio che li fuori sono tutti ladri.

Ciao

???

Ciao

Ho sbagliato qualcosa?

Ma figurati!! io sono in maggior tutela NON con Enel...

Ma figurati!! si pagano in entrambi e sono UGUALI. Nel Maggior Tutela il Valore delle perdite di rete è GIA AGGIUNTO a costo della componente PE (infatti la componente PE pubblicata da aeeg è piu bassa di quella che poi è usata da Aeeg nei loro spechietti), per cui IN BOLLETTA ti trovi la PE moltiplicata per kwh EFFETTIVI...nel LIBERO invece moltiplicano i kwh per Perdite e poi pe ril prezzo di vendita.
Ma le perdite di rete le pagano TUTTI e tutti allo stesso modo.

@marcober:

ho modificato il mio post precedente, puntualizzando sul mercato di maggior tutela.
Non so dove abiti tu, ma in provincia di Pavia mi risulta che Enel sia l'unico operatore nel mercato di maggior tutela.

Nel caso di confronti, per le tariffe del mercato libero che vediamo esposte va aggiunto il 10% circa, per quelle del mercato di maggior tutela no.

@modenet:

scusa ma ho letto dopo il tuo post.

non volevo essere estremista, ma se si chiama mercato di maggior tutela, un motivo ci sarà
E' vero che nel mercato libero si risparmia, ma solo sopra certi consumi e potenze.

non ho detto famiglia media italiana ma utente medio; mi riferivo ad articoli letti sul web con utenze 3kw e sotto i 2300 kwh/anno consumati.
per curiosità, quanto paghi tu in F23?

ti assicuro che ad Eni, Enel Energia, Energetic Source, Edison, RePower e Vivigas ho visto fare cose poco corrette.

benvenga la concorrenza se a parità di servizio erogato (e correttezza) ci fa anche risparmiare! Infatti ho scritto che non è detto che un mercato sia meglio dell'altro! Dipende dai consumi e dal servizio che ci offrono.

Aggiungo, che ho visto altri nel mercato libero lavorare bene (dal consulente alla fatturazione) e anche far risparmiare.

Sbagli. Ad esempio a voghera Enel non è nemmeno distributore. ...e poi non sono convinto che uno che ha enel come distributore non posso magari voler enel in maggior tutela come venditore..tu sei certo che puoi avere la maggior tutela SOLO col tuo distributore di zone? Se così non è puoi stare in maggior tutela con decine e decine di fornitori. Resta il fatto che la maggior tutela non è una esclusiva di Enel, come scrivevi.Poi è ovvio che i confronti vanno fati capendo cosa si confronta....ma dire che in maggior tutela NON Si pagano Perdite di Rete è una panzana... i sono e sono identiche...magari meno visibili...

Allora, non sei molto moderato e non hai capito che se chi ha scritto nei post precedenti ha fatto il puro e semplice confronto tra tariffe, può essere rimasto ingannato dal fatto che in bolletta tutela non hai voce perdite di rete ma moltiplichi solo consumi per tariffa esposta, mentre per mercato libero devi aggiungere il 10%. Non è scontato che tutti lo sappiano. Inoltre volevo chiarire che Enel e Enel Energia non sono la stessa cosa e operano in due diversi mercati. il distributore, che può essere Enel Distribuzione è ancora un'altra cosa. È un distributore e basta come altri. Il distributore locale varia da comune a comune. Per tutta la mia provincia è Enel servizio elettrico. Per la provincia di Pavia da quello che si vede sul sito dell' aeeg il fornitore in tutela è solo Enel. Di altri non posso sapere. Tu quindi con chi sei in fornitura? secondo te quindi è meglio non sapere che a quel presso devi aggiungere il 10% che avere già il prezzo finjto???

Dico solo che scrivere cose corrette non può che aiutare a far chiarezza....scrivere cose errate contribuisce a fare confusione.Dire che in maggior tutela non si pagano perdite di rete é errato....dire che il loro costo è compreso nella tarifa PE è corretto....come pure giusto evidenziare che spesso sul libero la parola PerdireRete é scritta molto in piccolo...La pagina aeeg dei venditori è auto compilata dagli operatori e quindi non é la Bibbia... Io sono con asm col tutelato.

Leggendo i Vostri post......
Ho già scritto che io sono con ENEL contratt Mercato Libero Energia, è costoso e non posso passare ad un altro contratto ENEL perchè riservato ai nuovi clienti
Semplice luce e e-light (5 tipologie) sono solo per nuovi clienti.... credo che se sono già con ENEL non posso fare questi contratti...

Inolte confermo che le perdite di rete (10,4%, in pratica Enel mette un numero di kWh pari circa un decimo) ci sono nei vari contratti, ma a volte vanno aggiuti nella tariffa che indicano come base, altre volte sono compresi (quota energia) e questo rende un pochino più lento il confronto delle tariffe.

Mak60, tu sei nel mercato libero e quindi sei con Enel Energia. Puoi sempre tornare nel mercato di tutela (con Enel servizio elettrico o chi nel tuo comune eroga il servizio di maggior tutela che mi risulta essere Enel servizio elettrico, appunto).
In ogni caso, se prendi le tariffe che trovi sul web di fornitori vari o che ti propongono di confrontare con quelle della tua bolletta, per i fornitori in mercato libero, ricordati di aggiungere il 10%, per il mercato di tutela moltiplicale semplicemente per i costi, altrimenti i conti non saranno correttamente equiparabili.
Se hai bisogno di fare confronti per risparmiare qualcosa sulla bolletta di casa, marcober è a disposizione. Oppure anch'io.

@marcober:
dire che
non è corretto, perchè è scritto tale e quale alle altre voci della stessa categoria e quindi di quota energia o PE o come la si può trovare citata.
Dunque, se in questo dibattito si parla di confronti di cifre del kwh come avvenuto più in su, si fa confusione se si dice che le perdite di rete si pagano in entrambi i mercati, perchè nelle bollette del libero troviamo questa voce e in quelle del tutelato no. Nel confronto tra prezzo di tutela preso dal sito del fornitore comunale e quello di qualsiasi altro nel mercato libero, o tra quello di una nuova tariffa/proposta del mercato libero e quello che troviamo sulla bolletta di casa, dobbiamo ricordarci di aggiungere il 10% nel caso di prezzo del mercato libero. In questo caso i conti e confronti saranno corretti e potremo scegliere l'operatore che ci conviene o che preferiamo, la tariffazione, il mercato ecc.. stando sempre molto attenti a quelli che ci fanno i conti al telefono (spesso mentono per strapparci un contratto) o quelli che non ci fanno leggere prima di firmare e non indicano una tariffa precisa o che aggiungono costi inappropriati per farci vedere un prezzo kwh più basso.

Detto questo, io sono nel mercato libero, perchè ho fatto i miei conti e ho scelto. Poi, quando mi arrivano le bollette ogni mese, controllo che tutto sia fatto nel modo corretto, come ho consumato ecc..

Corretto?

con edison contratto web:
F1 0,109
F23 0,033

adesso se non sbaglio la F1 la vendono a 0,100 e la F23 a 0,025


a me edison si è comportata sempre degnamente; non ho mai avuto alcun problema.
idem per i miei familiari.

vorrei chiudere con una proposta: anziché dare informazioni generiche bastava dire: cari utenti del forum, verificare su Autorità per l'energia elettrica il gas e il sistema idrico - Trova offerte la tariffa più conveniente sulla base della vs situazione reale e poi controllate le vs bollette (o fatevi aiutare).

Sono contento che qualcuno si trovi bene con il proprio fornitore. E' una buona cosa.
Però le tue cifre buttate così vogliono dire poco, perchè 0,1 è altissima e 0,025 è estremamente bassa. Come dicevo, bisogna vedere i consumi (dove e quanto). Può darsi che sia la tariffa che ti fà risparmiare di più ma bisognerebbe controllare la bolletta per vedere se ti addebitano solo queste tariffe o anche altre, se i consumi sono sempre letti e poi c'è da aggiungere il 10%.
Non è comunque detto che la più bassa vada bene per tutti i tipi di utenti/consumi.
Quindi in F1=0,1 * 1,1=0,11 e in f23=0,025 * 1,1 =0,0275, salvo costi nascosti.

Io in rete, volevo dare il mio contributo agli utenti a capirci di più. Se fosse stato già tutto scritto sul sito dell'aeeg non sarebbe mai nato questa discussione. Corretta comunque la tua proposta.

Un famigliare con Edison (gas) si è trovato male, ma non dico che il caso di uno sia la regola! certo che no!

Con il contratto di modenet (tenendo conto del 10,4%), per andare alla pari rispetto al mercato tutelato (F1=0.07532 e F23=0.0687) bisogna prelevare non più del 41,752% in F1, il che mi sembra fattibilissimo per tutti (la famiglia media ha 33% in F1). Figuriamoci per chi ha il FTV.

La tua analisi è giusta ma non ha storia, perchè i prezzi sono scesi molto e poi ripeto, bisogna vedere poi come presentano la bolletta.
Se fosse davvero solo quello il costo del kwh allora ci sarebbe davvero un risparmio (piccolo per piccoli consumi) e sarebbe con cognizione di causa una buona offerta da firmare!
Non sono ironico, dico davvero.

Ma tu oltre a parole sai postare anche dei numeri che validano quanto asserisci?
Che il prezzo finale dipenda per meno della metà del solo prezzo dell'energia penso che lo sanno tutti, ma è solo li che si gioca la partita tutelato/libero.

sono fortunato per i miei consumi (media annua) sono al 87% in F23; mio padre, che non ha FV, ha una media annua del 74%.

ho confrontato le bollette enel distribuzione con le bollette edison (prima e dopo il passaggio): nessuna sorpresa.
ho scelto edison per i prezzi ma anche perchè dispone della maggior parte delle centrali idroelettriche del paese e quindi queste tariffe le fa perchè se lo può permettere e e non come specchietto delle allodole. infatti dopo un anno le tariffe sono rimaste uguali.

Mi sembra che le cifre per avere nuovi clienti sono molto interessanti... parlando con ENEL mi hanno detto che le loro tariffe (maggior tutela,e-light ecc.) per chi viene da un altro fornitore sono riservate ai nuovi clienti.
A questo punto sto pensando di cambiare fornitore , con riserva di tornare con Enel (come "proveniente da altro fornitore") se in futuro mi faranno aumenti spropositati.
Non so se sia chiaro il prospetto seguente, valido fino allo scaglione 1800kWh e con il costo medio ponderato fra le fasce F1F2F3 per kWh in rosso ( mancano Eni e altri contratti) ma gà permette di fare un confronto numerico. Sono esclusi eventuali sconti o punti, ma direi che si possono confrontare le cifre della quota energia in quanto le coponenti accessorie sono sempre le stesse.
L'unica avvertenza è leggere bene se le perdite sono già comprese, ma nelconfronto che ho fatto le ho aggiunte per tutti.

sperando di farvi cosa gradita volevo girarvi un mio excel dei costi delle bollette REALI:

ecco i passaggi della mia fornitura:
1 sono partito con un contratto enel distribuzione da 4,5kw
2 sono sceso a 3kw
3 sono passato ad edison

qui sotto potete vedere i costi (iva inclusa) totali e al kw, guardate sopratutto questo parametro!

per chiarezza modenet, puoi inserire le intestazioni delle colonne per favore?

Prima eri con enel servizio elettrico?
Quando dici bollette reali, intendi letture dei consumi reali o cosa?
Potresti per favore postare anche come Edison dichiara di produrre? Dovrebbe esserci uno specchietto nelle ultime pagine della tua bolletta. Magari le cose sono cambiate da quando l'ho vista io.

@mak60:
bene per il confronto. Giusto aggiungere le perdite di rete perchè quelli citati da te sono tutti nel mercato libero. Anche se tra le offerte proposte nella discussione, quella più conveniente sembra quella di modenet della Edison con 0,010 e 0,025 se non hai grossi consumi in F1 e comunque il risparmio sarebbe poco rispetto al tutelato ma molto rispetto a quello che paghi ora. Io però personalmente non consiglio Edison.
Per fare due conti però (@egimark) servono i consumi divisi per scaglioni (f1,f23 o f2, f3 ecc..)

hai ragione, mancava l'intestazione, ho corretto la tabella.
si, sono partito con enel distribuzione - servizio maggior tutela.
per bollette reali intendo che vengono fatturati i consumi realmente svolti.
i dati delle fonti di approvvigionamento di edison ci sono anche in rete, cmq se riesco ti cerco quel dato.

quindi, in modo MOLTO approssimativo, potete considerare che il costo finale al kw (che tiene conto del pro quota mese) va dai 0,14 circa €/kw per i mesi in scaglione 1, a 0,21 circa €/kw nei mesi con consumi più elevati (scaglione 5).