Piccolo impianto su grossa fornitura: conviene lo SSP? - EnergeticAmbiente.it

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Piccolo impianto su grossa fornitura: conviene lo SSP?

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  • Piccolo impianto su grossa fornitura: conviene lo SSP?

    Un grosso centro commerciale con fornitura in MT di 600 kW ha dovuto realizzare, per obbligo di legge, un impianto fv sulla nuova sede. E naturalmente ha deciso di realizzarlo delle dimensioni minime per soddisfare l'obbligo, ovvero circa 5 kW. L'impianto era concepito inizialmente per accedere al 5° CE ma il dilungarsi oltre ogni previsione dei lavori l'ha impedito, pertanto oggi la struttura si ritrova quest'impiantino sul tetto che, naturalmente, non immetterà mai vista la potenza e gli assorbimenti (anche nei periodi di chiusura ci sono comunque decine e decine di kW di frigoriferi...) pertanto mi chiedo: vale la pena stipulare col GSE ugualmente la convenzione di SSP, pur se l'impianto non immetterà mai? oppure lasciare tutto così e vederlo semplicemente come un minimo contributo di autoproduzione al fabbisogno del centro commerciale?

  • #2
    senza una convenzione col GSE secondo me non puoi metterlo in parallelo...teoricamente puo immettere..che poi lo faccia o non penso sia indifferente
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      In parallelo lo puoi mettere tranquillamente , visto che la connessione Enel la chiedi prima di qualunque altra cosa , se anche dopo non chiedi la convenzione GSE Enel ormai ha messo il bidirezionale e sei normativamente a posto ,
      poi Franco , l'analisi e' giusta , non avrai la minima immissione , solo le luci anche di giorno basteranno a consumare tutta la produzione .... 5 su 100kw ?! sono come un pisello su un cocomero .... casomai avverti l'enel che non chiederai niente e che non mandino le letture al Gse.....
      AUTO BANNATO

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      • #4
        Per capirlo bisognerebbe mandare a un distributore una richiesta di preventivo senza cliccare ne Rid ne SSP..per vedere se l'accettano..secondo me no...perchè sospetto che chi è connesso in immissione alla rete deve avere un contratto di dispacciamento con un Terna, direttamente o indirettamente (nel caso SSP il contratto l'ha GSE, soggetto responsabile al dispacciamento)
        Che poi fisicamente si immetta o no è un dettaglio..incidentale, perche dipende dal carico del momento..e i carichi non sono mica eterni..potrebbe benissimo capitare che per manutenzione lascino trasformatore in parallelo e stacchino tutti i carichi ..se rimanesse il FV in scambio potrebbe immettere...e questa possibilità teorica gia rende obbligatorio una convenzione di dispacciamento..ma non sono sicuro..
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #5
          Sicuramente va chiesto ad enel prima , specificando che di immissione non c'e' niente ..... in fondo deve solo sostituire o riprogrammare il contatore in bidirezionale.

          In fondo ti obbligano a fare il FV poi ci sono tutti questi cavilli .... se non chiede SSP la comunita' ci guadagna no ?! visto che la colpa del costo dell'elettricita' , adesso , e' tutta per le rinnovabili , ma il bello di questi giorni con tutti i disastri che ci sono stati cosa fanno : un altro CE ?
          AUTO BANNATO

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          • #6
            non discuto su temi economici..ma non penso che Enel si faccia nulla di una dichiarazione del tipo "ti prometto che da qui all'eternità non immetterò nemmeno 1 kw su questo POD bidirezionale".

            Mi pare (ma ripeto non sono certo) che il TICA preveda che il distributore comunichi su Gaudi il codice del responsabile dispacciamento (cioè che ha responsabilità di quella connessione nei confronti di Terna), per ogni impianto connesso su rete...se vendi in borsa lo devi avere tu..se vendi a trader, comunichi quello del trader..se non fai uno dei precedenti, non vedo alternativa al fatto che lui comunichi il codice GSE..mi suona strano che lui lo posa fare senza che tu, nel TICA, ti sia impegnato a fare una convenzione col GSE...come pure mi suona strano che il distributore non indichi alcun codice dispacciamento se attiva un punto di produzione (perche un impianto di produzione resta..anche se non immetterà mai..)
            Magari si può fare come dici tu..cioè resta "pendente" la chiusura della procedura ex art 36 del TICA perche non si arriva mai al 36 quater che lo rende commercialmente attivo..e nessuno eccepisce nulla..però (temo) che se non indichi almeno una situazione fra quelle previste al punto D3 del TICA, la domanda di connessione non l'acettano..e se la indichi, diciamo che ti sei impegnato a chiederla...se poi non la chiedi ok, non so cosa succeda...per me potrebbero revocarti l'accesso alla rete
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #7
              Sicuramente va detto , intendevo che l'enel ti installa il bidirezionale comunque , poi se immetti 10kwh/anno e non li vuoi remunerati non credo ci siano problemi, visto che non e' conveniente , costerebbe di piu' il servizio misura di quanto venga remunerato .
              AUTO BANNATO

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              • #8
                il centro commerciale ha un solo contatore (POD)?
                perche se ne può avere almeno 5 (di qualsiasi potenza), può suddividere l'impianto FV in cinque sezioni da 1 kWp, connesso ognuno ad un POD in modo che venga considerato passivo, ed a quel punto non richiederei neppure un contatore bidirezionale.
                Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                • #9
                  nn va contro la disposizione che dice che il punto di connessione è UNICO per unita immobiliare?
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • #10
                    generalmente i centri commerciali hanno diversi negozi all'interno, è possibile che il proprietario del centro commerciale possa rivendere energia ai vari negozi?
                    Pensavo che ogni negozio dovesse avere il proprio contatore.
                    Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                    Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
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                    • #11
                      Si, se affitti hai diritto ad avere tuo contattore..ma di certo l'affittuario del tuo impinato FV non ne vuol sapere..l'avra fatto il costruttore per avere licenza edilizia..la cosa migliore è collegarli e metetrli in SSP..non saranno 30 euro di spese GSE che mandano in rovina un centroi commercuiale no?
                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                      • #12
                        hai ragione, un centro commerciale non va in rovina per così poco.
                        Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                        Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
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                        • #13
                          Allora il centro commerciale ha 2 POD, uno per il supermercato principale l'altro per l'insieme dei negozi, quindi la suddivisione non sarebbe utile. In ogni caso l'impianto è stato allacciato ieri, ENEL ha detto che a loro non interessa nulla in merito a eventuali contratti/convenzioni col GSE (in realtà in domanda di connessione avevo specificato "scambio sul posto" e "nessun incentivo" perché le altre opzioni erano non pertinenti, ma pazienza...) e il GSE stesso ha detto che fare una convenzione con loro non è assolutamente obbligatorio. Quindi io sono orientato per il NO, risparmiando tempo per me e per loro (il gestore del centro commerciale non vuole avere troppo a che fare col fv) e risparmiando anche gli oneri del servizio di misura. Avrò sorprese?

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                          • #14
                            Originariamente inviato da Franco140751 Visualizza il messaggio
                            ENEL ha detto che a loro non interessa nulla in merito a eventuali contratti/convenzioni col GSE (in realtà in domanda di connessione avevo specificato "scambio sul posto" e "nessun incentivo" perché le altre opzioni erano non pertinenti, ma pazienza...)
                            E' quello che avevo scritto anche io a Enel non importa niente di quello che prendi , ti hanno messo solo il bidirezionale e il suo se lo e' preso.... metti in chiaro comunque che non rompano le bolas con i costi di lettura e misura delle immissioni . visto che non ne hai bisogno e se anche ci fossero immissioni gliele regali ......
                            AUTO BANNATO

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                            • #15
                              Mentre invece il problema sorge, a quanto pare, con Terna, perché praticamente mi hanno chiesto di andare a modificare l'impianto in Gaudi mettendo: produzione immessa in rete -> no, UDDI -> ENEL spa, regime commerciale -> altro e indicare che la potenza dell'UPNR è zero. Ora visto che non me la sento di affermare categoricamente che di qui ai prossimi x decenni quell'impianto non immetterà nulla (può sempre darsi il caso imprevisto di un distacco carichi passivi per manutenzione o altro...) io sono orientato per non fare la modifica. Tanto più che all'assistenza Gaudi mi hanno fatto quasi capire che non ne vale la pena e che sono più problemi che altro.

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                              • #16
                                E se metti 1000kwh cosa succede ? se non li immetti vuol dire che te li sei autoconsumati......
                                AUTO BANNATO

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                                • #17
                                  E' quello che avevo detto io...ci vuole un utente di Dispacciamento.. ti hanno detto di mettere Enel....sono anche perplesso su questa indicazione..visto che Enel non sarà controparte di acquisto della (ipotetica )energia...di solito si mette GSE perchè nel TICA ci si impegna a fare la convenzione e GSE compra l'energia..
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • #18
                                    Si appunto. Ho timore di creare problemi a me e al cliente per mio eccesso di zelo. Quindi visto che nessuno sa nulla, e tutti (GSE, ENEL, Terna) propongono soluzioni disparate in libertà, io non faccio nulla, ovvero non stipulo convenzioni. Ma di sicuro non affermo per iscritto che non ci sarà mai immissione.

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