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Calcolo effettivo ammortamento impianto

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  • #1

    Calcolo effettivo ammortamento impianto

    Ciao a tutti,

    vi giro la domanda di un amico, il cui padre ha installato un impianto in V conto energia 2 semestre, alla quale onestamente ho avuto qualche dubbio a rispondere, ovvero :

    Per calcolare il rientro economico dell'impianto, bisogna tenere conto del risparmio che si ha in bolletta, di Kwh non pagati a ENEL in quanto autoconsumati ?

    Vi spiego meglio :

    Se l'impianto è costato 10000€
    Se la rata dell'impianto è di 100€

    Se in un mese, si sono autoconsumati 400kwh

    Calcolando l'ammortamento dell'impianto, ovvero :

    10.000 (Costo) - 100 (Rata)

    Si deve tenere conto nella sottrazione anche dei 400kwh non comprati, quindi (a circa 0,17€) un risparmio di 68€ ?!?

    E poi, volendo fare un bilancio mensile di entrate/uscite, considerando rata dell'impianto, costo della bolletta dei kwh cmq prelevati, e incentivi ricevuti dal GSE, la quota di kwh autoconsumati, e quindi non comprati, si può considerare un entrata ?!?

    Non vi nascondo che mi ha messo un po' in crisi...

    che ne pensate !?
    2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar
    Tag: Nessuno
  • #2
    Di quanti kwp parliamo?
    4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
    Costa tirrenica cosentina

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    • #3
      2,94

      ma le cifre che ho messo sono a caso, giusto per fare i calcoli in maniera semplice a titolo di esempio

      perche !?
      2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar

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      • #4
        Originariamente inviato da Borghese Visualizza il messaggio
        .....la quota di kwh autoconsumati, e quindi non comprati, si può considerare un entrata ?!?
        Per me sì. Il problema è calcolare l'esatto risparmio in bolletta perchè il costo del kWh non è costante ma dipende dai kWh prelevati, soprattutto quando si sta nei primi scaglioni di consumo e non tutti i kWh sono soggetti ad accisa.
        Un prelievo, ridotto del 30% per effetto del FTV, può portare ad un risparmio in bolletta significativemante maggiore.
        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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        • #5
          eh quello lo so… possono essere 17 centesimi come 22 dipende dal prelievo mensile…diciamo che quella è una stima media orientativa, poco importa.

          Quello che mi interessava capire era se la quota di TPA (Auto consumata) potesse essere considerata un entrata, e quindi contribuire all'ammortamento dell'impianto, in questo modo :

          10.000 (Costo impianto) - 100 (Rata Mensile Impianto) - TPA (Quota kwh autoconsumata)
          2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar

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          • #6
            Ipotizziamo che l'impianto sia costato 10.000 euro (made in EU) , pagato in 120 rate mensili da 100 euro (tasso molto basso), che l'utenza consumi in totale 4000 kwh all'anno e che l'impianto produca idealmente 4500 kw annui.
            All'anno potremmo avere, in una situazione tipo: 1200 euro di rate + 2000 kwh di prelievo pari a circa 400 euro (spese totali 1600 euro),poi 2000 kwh in TPA, (a 0,12 euro,) 2500 in TFO ( a 0,22 euro) e il valore di 2000 kwh non prelevati perché autoconsumati (diciamo 450 euro perché si entrerebbe nello scaglione superiore).
            Quindi, a fronte di una spesa di 1600 euro, si avrebbero (risparmio + incentivi) TPA 300 euro, TFO 550 euro e un risparmio in bollette di 450 euro, ossia 1300 euro, che sarebbe - 300 euro all'anno.
            Con queste cifre siamo in perdita per almeno 8/10 anni (ossia finché tendenzialmente il costo a kw non aumenti di un bel po').
            Per ovviare o si aumenta la quota di autoconsumo (che comunque è già sopra la media), o si paga in contanti senza ricorrere al finanziamento oppure si deve pagare meno l'impianto.
            A grandi linee direi che se il trend rispecchia il passato, l'investimento rientrerà non prima di 12 anni.
            Troppo.
            Per poter essere considerata ancora una spesa intelligente, al massimo bisognerebbe rientrare (finanziamento compreso) in 10 anni, quando la media è 7/8.
            4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
            Costa tirrenica cosentina

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            • #7
              10.000 (Costo) - 100 (Rata)
              Non ha senso..

              Quindi, a fronte di una spesa di 1600 euro, si avrebbero (risparmio + incentivi) TPA 300 euro, TFO 550 euro e un risparmio in bollette di 450 euro, ossia 1300 euro, che sarebbe - 300 euro all'anno
              idem come sopra..


              Borghese...per vedere in quanto tempo rientri devi fare INVESTIMENTO COMPRESO INTERESSI (mi pare 10.000) DIVISO il RISPARMIO ANNUO.

              Il RISPARMIO ANNUO è quanto è diminuita la spesa energatica grazie all'Investimento... e cioè: RISPARMIO PER AUTOCOSNUMO (i kwh non prelevati pe ril loor costo unitario)+ Tariffa Premio+Tariffa Omni.

              La RATA del Finanziamento non c'entra nulla...è un aspetto contabile..numerario..non economico
              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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              • #8
                Ok ragazzi…adesso inizio a vederci chiaro.

                Considerate che le cifre che ho messo sopra sono cifre sparate a caso, giusto per fare un esempio con cifre tonde facili e veloci.

                @Marcober io ho capito il tuo ragionamento, però la rata che tu paghi ogni mese per l'impianto, comunque costituisce un costo per te, quindi un uscita, che credo si debba considerare, o no ?

                Cioè, è vero che io grazie all'impianto evito in un mese di comprare che so…400kwh, quindi a 0,17 mi risparmio 68€, è vero che mi prendo la TFO e la TPA dal GSE, ma è anche vero che mi escono 100€ per la rata dell'impianto…quindi questa và ad intaccare il risparmio mensile o no ?
                2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar

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                • #9
                  Ripeto se vuoi sapere in quanti anni rientra investimento, devi usare la formula che ti ho dato...pensavi su finché vedrai che capirai perché...
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • #10
                    no no mi fido per carità… era solo per capire meglio !

                    ok ora ci studio un po' su….grazie intanto...
                    2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Borghese Visualizza il messaggio
                      .... però la rata che tu paghi ogni mese per l'impianto, comunque costituisce un costo per te, quindi un uscita, che credo si debba considerare, o no ?
                      L'importo della rata moltiplicata per il numero di rate è quello che Marcober ha chiamato INVESTIMENTO COMPRESO DI INTERESSI. Le rate sono già comprese lì dentro e non devi più considerarle.
                      Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                      attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                      • #12
                        uhm….ok!

                        Certo che togliendo la rata dal calcolo, e considerando solo incentivi e mancato prelievo di kwh da enel, il rientro si allunga di molto eh...
                        2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar

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                        • #13
                          Fai questo calcolo forse a te più congeniale:
                          Calcola per un anno l'importo totale delle rate (col segno negativo) e somma i guadagni TFO + TPA + Risparmio in bolletta (positivi).
                          Se prevalgono i "meno" (le rate) avrai bisogno di oltre 10 anni (durata del finanziamento) per rientrare.
                          Dall'11° anno le rate non ci sono più e puoi calcolare quanti anni servono ancora per azzerare i "meno" accumulati.
                          Solo dopo comincerai a guadagnare.
                          Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                          attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                          • #14
                            mettendo in pratica quello che tu dici sarebbe :

                            12 rate da 100€ in un anno = -1200€ Uscite
                            TFO + TPA + Kwh non comprati = 700€ Entrate

                            Bilancio Annuale - 500€

                            giusto ?!?
                            2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar

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                            • #15
                              Se il finanziamento è di 10 anni, alla fine avresti una perdita di 5000€ che per recuperare, a 700€ all'anno, ti ci vorrebbero ancora 7 anni (tempo di ritorno 17 anni!!!!!!!).
                              Sei sicuro degli importi che hai postato............di solito il tempo di ritorno è sotto i 10 anni.
                              Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                              attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                              • #16
                                no tranquillo, ribadisco, gli importi sono sparati, ho messo cifre tonde per fare i calcoli semplici.

                                tra l'altro essendo stato attivato a giugno 2013 è in v conto 2 semestre, e a oggi tfo e tpa sono tutte stimate, e non su letture reali, quindi fare un calcolo preciso fiinchè non conguagliano è impossibile...

                                per es nel mio caso l'impianto è costato 7800€, ma avendolo finanziato al 100% con gli interesse mi costa in 7 anni 10300€.

                                però questo calcolo è per il padre di un mio amico, che non so quanto lo abbia pagato, era giusto per capire il meccanismo dei calcoli..
                                2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar

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                                • #17
                                  L'approccio più lineare è però quello di Marcober:
                                  importo rata X n° rate all'anno X n° anni =100x12x10=12000€
                                  TFO + TPA + kWh non comprati = 700€ all'anno
                                  Tempo di ritorno 12000/700=17 anni
                                  Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                  attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                  • #18
                                    applicando la formula a situazioni reali…ho capito il meccanismo!!

                                    A sto punto sono curioso di applicarla anche al mio, non appena il GSE si degnerà di conguagliare le TPA e TFO stimate fino ad ora...

                                    Diciamo che la potrò fare per bene a Giugno 2014, quando il mio impianto compirà un anno, e spero, avrò le letture reali da parte del GSE
                                    2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar

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                                    • #19
                                      In effetti ho sbagliato; penso che il modo migliore sia sommare gli incentivi annuali + il risparmio in bolletta.
                                      Poi, una volta fatto questo, si divide il costo totale (10.000 euro) per il risparmio totale.
                                      Ecco il tempo di rientro.

                                      Ad es. 3 kwp, costo totale comprensivo di interessi 8.000 euro, V CE,installato nel sud Italia, produzione teorica 4500 kw annui, autoconsumo 2000 kw (TPA), immissioni 2500 kw (TFO)
                                      Risparmio annuo : 400 euro
                                      incentivi totali (TPA + TFO): 550
                                      Rientro: 8000/950 = circa 8,5 anni

                                      Questa è un'ipotesi media, se riesci ad autoconsumare di più (o a pagare meno l'impianto, magari senza finanziarlo) rientrerai prima.
                                      4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
                                      Costa tirrenica cosentina

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