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FV conviene consumare di più durante la giornata o la sera

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  • FV conviene consumare di più durante la giornata o la sera

    Buongiorno a tutti,
    Dopo anni non ho ancora capito se, avendo impianto da 3 kw attivo dal 2011,con il terzo conto energia ssp ,,
    mi conviene consumare di più durante la giornata o la sera, ho sempre pensato che utilizzando la tariffa ENEL GREEN bioraria,fosse meglio consumare la sera in quanto i kw prodotti dal mio impianto vengono pagati di più di quello che mi costano quelli consumati.
    Ultimamente mi hanno consigliato di consumare il più possibile mentre l'impianto produce, a questo punto, forse sarebbe anche conveniente cambiare tariffa da bioraria a monooraria.
    aspetto consigli,
    grazie

  • #2
    scusa ma dopo 3 anni no hai ancora avuto la curiosita di vedere sul sito GSE quanto (e a questo punto SE) ti pagano l'immesso e l'immesso-scambiato?
    E poi, quanto pensi di pagare il kwh in F23 compreso oneri accise e iva?

    E' ovvio che occorre consumare il piu possibile QUANDO si produce..senza però sprecare.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      Con il fotovoltaico la convenienza, qualunque tariffa tu abbia, è nell'auto consumare il più possibile quello che produci (quindi quando l'impianto produce), energia gratis, poi se in fascia F2/F3 hai una tariffa molto bassa è meglio ancora, significherà che quello che prelevi fuori produzione del FV (di notte) ti costerà di meno.
      La mono oraria in un certo senso può dare più tranquillità se assorbi molto di più di quello che produci o nelle giornate in cui il FV produce poco (nuvoloso, pioggia ed in inverno).

      Marcober mi ha anticipato
      FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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      • #4
        io ho 6kwp e una bioraria "forte" come quella di Enel Energia (costo energia di 4cent in F23 e 11 in F1)
        i miei consumi sono coperti oltre il 50% dal FV
        ho un vantaggio annuo superiore ai 4000€
        e coi consumi mi regolo che...ME NE FREGO
        faccio tutto di giorno, se necessario di notte, al massimo evito nei giorni piovosi, ma sono pochi. Uso la tecnica del 20-80, ovvero col 20% di impegno ho l'80% del risultato...se poi devo mettere l'altro 80% dell'impegno per avere un altro 20% di risultato non ne vale assolutamente la pena!
        FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
        FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
        FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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        • #5
          Domanda :
          Se all' anno ho un consumo di 3850/4000 Kw , di cui ora avendo la biooraria il 70% lo consumo alla sera,
          mettendo un FV da 3,300 o da 3,600 riesco, ( ovviamente spostando i consumi di giorno) a dimezzare le bollette?
          Inoltre il calcolo giusto da fare per vedere quanto produce in condizioni ottimali per esempio un FV da 3,600 kw lo si moltiplica per 1,2 che fa 4320 Kw e trovo la potenza massima ? E quindi dovrei coprire il mio fabbisogno annuale ? !
          Ho capito bene oppure no ?
          Grazie a chi vorrà spiegarmi.

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          • #6
            della potenza nominale o istantanea dovresti abbastanza disinteressarti.
            La Produttivita anua la calcoli sul sito PVgis.
            Il miglior dimensionamento è 4000/PVgis di 1 kw di potenza.
            Dimezzerai la bolleta in ogni caso, visto che lo SSP rende piu del 50% della bolletta...
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #7
              Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
              ho un vantaggio annuo superiore ai 4000€
              Volevi dire 400 euro/anno, credo..........
              FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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              • #8
                Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                Il miglior dimensionamento è 4000/PVgis di 1 kw di potenza.
                mmm...io farei + 20-30% per sicurezza e prevenire il decadimento dei pannelli

                @davinci: no, 4000....8500-9000kwh a 0,357 di incentivo, + SSP, + eccedenze...e quest'anno che monto la PdC aggiungerò anche i 5-600€ di metano risparmiati...
                FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                • #9
                  Mi sto perdendo.....
                  scusa ma cosa c' entra la produzione con il prevenire il decadimento dei pannelli.
                  I pannelli sia che tu consumi o no hanno una perdita di vecchiaia all' anno indipendentemente da quanto tu consumi ?O mi sto sbagliando ?

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                  • #10
                    vuol dire che siccome in 20 anni i pannelli produrranno man mano 20% meno, meglio gia mettere 20% in piu ora.
                    E' corretto...ma è anche vero che se devi ancora cambiare lampadine verso led..che se hai qualche vecchio elettrodomestico energivoro in classe B...il tuo consumo potrebbe pure calare negli anni.
                    Comuqnue da +5 a + 20% , meglio arrotondare per eccesso , sino all'ottimizzazione dell'inverter che monti...
                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                    • #11
                      Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                      @davinci: no, 4000....8500-9000kwh a 0,357 di incentivo, + SSP, + eccedenze...
                      Non avevo considerato che tu sei in CE, cosa che a noi non abbiamo ma, fortunatamente paghiamo anche molto meno gli impianti e le detrazioni ci danno una mano......................
                      FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                      • #12
                        Marco, non ho ben compreso questo: Il miglior dimensionamento è 4000/PVgis di 1 kw di potenza.
                        -----------
                        ...Dimezzerai la bolletta in ogni caso, visto che lo SSP rende più del 50% della bolletta...

                        Quel mitico 50% lo rincorrono in tanti, da gennaio a settembre sono a 49,48 % ma c'è ancora da calcolare ott/nov/dic, la vedo nera...

                        Dalle previsioni ante FV alla realtà, molti "miti" sono crollati, vuoi per le migliorie portate, lampade led elettrodomestici ecc.
                        ma non vedo più il 50% di bollette pesanti, ora sono nell'ordine delle poche centinaia di euro, il tempo di "recupero" si allunga, vabbè è sempre meglio di nulla intendiamoci.
                        Ultima modifica di vince1948; 07-11-2014, 08:36.
                        Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                        Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                        Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                        Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                        • #13
                          Vince,
                          4000/PVgis di 1 kw di potenza.
                          significa che il miglior dimensionamento dal punto di vista ECONOMICO è: PRODURRE tanto quanto si CONSUMA in un anno (eventualmnete partendo da +20% in modo che col decadimento in 20 anni si vada in parita prodotto-consumo)

                          Se rispetti tale regola d'oro, la bolletta DI CERTO va sotto 50%, perche SSP paga piu del 50% del costo.

                          i miti...tu consumi circa 3500 kw anno che costerebbero 800 euro...mei primi 12 mesi di impinato hai prlevato invece 2140 kwh che costano 380 euro...di questi 380 lo SSP ci dici te ne rende 49%...quindi spendi in realta 230 euro...cioè il 30% della tua spesa iniziale.
                          e mi dici che 50% di taglio bolletta è un miraggio?
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • #14
                            io la faccio ancora più semplice:
                            4000kWh/anno= ca. 950€
                            autoconsumo 40%
                            2400kWh/anno= 440€
                            è dimezzata la bolletta o no?
                            FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                            FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                            FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                            • #15
                              Una considerazione....sono in procinto di installare 3kw di fotovoltaico e ho una bolletta bimestrale di 100€ circa,Oramai sono deciso anche sulla tipologia dell impianto(materiali e quant'altro) ma ora mi chiedo se mi convenga davvero considerandocirca 6600 euro di impianto,le detrazioni al 50%e che comunque dal mattino alle 8 fino alle 15 non c'è nessuno in casa(mia moglie rientra a quell'ora)...consideriamo pure lavatrice,lavastoviglie e stiro nell orario di produzione..secondo voi in quanto tempo potrei ammortizzare l'impianto vista la bolletta non esagerata?puo essere conveniente?grz

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                              • #16
                                Forse c'è qualche incomprensione, oppure i miei conti sballano.
                                Il discorso sulla percentuale lo facevo esclusivamente sui dati bollette di 12 mesi.

                                http://s8.postimg.org/v5sq0lhit/12_mesi.jpg

                                Poi dicevo che il conto economico, dalle previsioni alla realtà è ben diverso.
                                E' anche vero che sono passato dai 4200 kWh, agli attuali 3700 kWh, in funzione delle migliorie apportate, ma la cosa non cambia di molto.
                                http://s27.postimg.org/b10g05oqr/Piano_economico.jpg

                                In realtà quei 1582€ sono diventati quasi 900€ per 12 mesi, non è poi tanto grassa...
                                Ecco perché lo vedo più lungo il recupero.

                                C'è anche da dire che l'ambaradan di quest'anno è migliore del conteggio dei 12 mesi prima postato, vuoi per una più intelligente gestione o per maggior produzione, ninsò.
                                Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                • #17
                                  @vinve1948,
                                  Buongiorno,
                                  ma le tabelle che hai postato le hai fatte te o te le ha proposte l' installatore?
                                  grazie

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                                  • #18
                                    Vince , i tuoi conti dimostrano che lo ssp dimezza la bolletta, ma calcolando autoconsumo si conclude che il FV ti fa risparmiare il 70% della bolletta ANTE FV...che mi pare un bel risultato..se poi nel,frattempo hai fatto calare anche i consumi, bene, ma quelli potevi farli calare anche senza FV...quindi in una valutazione di convenienza fanno solo confusione.
                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                    • #19
                                      Soli due mesi, ho già ridotto del 50% i prelievi, e visto la poca differenza dei prezzi in f1 e f23, accendo gli elettrodomestici di giorno, anche quando non riesco a produrre tutto per coprire il consumo, sbaglio?

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                                      • #20
                                        ...se poi nel, frattempo hai fatto calare anche i consumi, bene, ma quelli potevi farli calare anche senza FV...quindi in una valutazione di convenienza fanno solo confusione.

                                        Marco, d'accordo, ma non potevo non tenerne conto, sarebbe apparso tutto risparmio dovuto al FV, invece che una più accurata gestione.

                                        Ragionavo solo in termini di bolletta vera e propria, per arrivare ad un risparmio del 70% presumo che tu, giustamente, abbia sommato anche quel tanto che mi ripaga il GSE, puoi fare un calcolo da quanto ho ricevuto dal GSE.
                                        http://s13.postimg.org/pisx1qdzb/GSE.jpg

                                        Ma alla fin fine il risultato, schei alla mano, non è certo paragonabile al previsto, ricordo i 1582€ contro i 900€, o forse pretendo troppo.


                                        W il sole. La prima tabella postata l'ho fatta io, che è ovviamente il frutto dei calcoli effettuati con i programmi del buon Egimark, la seconda sono le previsioni installatore, ante FV.
                                        Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                        Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                        Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                        Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                        • #21
                                          Si ho sommato anche GSE...ma non capisco come, conusmando ante FV circa 800 euro di EE, puntassi ad avere un ritorno di 1582...o anche solo di 900..ci sommi anche la detrazione fiscale?
                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                          • #22
                                            Si, certamente e anche, Egimark mi perdonerà , la valutazione economica delle eccedenze.
                                            Indi: detrazione fiscale risparmio in bolletta autoconsumo SSP, anche se non ritirata l' eccedenza.
                                            Sulla falsariga del modello previsioni.
                                            Sto approntando un modello poi lo posterò.
                                            Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                            Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                            Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                            Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                            • #23
                                              Ma no, l'SSP + autoconsumo non è un risparmio sulla bolletta ANTE FV, il 70% è il risparmio che ci si ritrova rispetto alla bolletta CHE SI AVREBBE in assenza di fv, non a quella CHE SI AVEVA.... (o magari anche, ma che c'entra?)
                                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                              • #24
                                                scusa sergio..ma bolletta ANTE FV..la bolletta CHE SI AVREBBE SENZA..la bolletta CHE SI AVEVA..non sono (a parita di consumi) la stessa cosa?
                                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                • #25
                                                  ???????????????????

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                                                  • #26
                                                    wilsole..non ti preocupare..se metti FV che produce all'anno piu o meno quel che consumi, abbati tua bolletta attuale del 70%...senz stare a preoccuparti diconsumare di giorno o di notte, tanto cambia abbastanza poco in euro a fine anno..
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • #27
                                                      Le fasce non servono più allora, le hanno sbandierate come una rivoluzione...

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                                                      • #28
                                                        il delta costo giorno notte nella maggior tutela è ridicolo...
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • #29
                                                          "Ante fv" io l'avevo inteso come "prima di avere l'fv". Marco, se volevi intendere quello ... ok ... a me non sembrava.
                                                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                          • #30
                                                            @marcober, quindi accendo anche con poca produzione?

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