Pagamenti , misure , conguagli , etc dal 2015 CE , RID , SSP - EnergeticAmbiente.it

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Pagamenti , misure , conguagli , etc dal 2015 CE , RID , SSP

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  • #3121
    Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
    L'ho ricevuta anch'io.
    Non è cambiato nulla, ti avvisa solo che se hai eccedenze puoi chiederne la liquidazione (devi fare la rcheista entro gennaio per avere quelle maturate fino al 2020 compreso)
    Molta gente manco sa cosa sono le eccedenze e se ne hanno accumulate negli anni passati.
    E' anche precisato che se te le fai liquidare dovrai inserirle nella dichirazione dei redditi.
    Fai bene, come me, ad eroderle piano piano esentasse.
    Arrivata anche a me
    Ho trovato l'iniziativa lodevole che almeno ti mette al corrente dell'esistenza, conosco persone all'oscuro di tutto, un'amico dopo la mia segnalazione ha scoperto che in 7 anni aveva accumulato 650 euro e ha deciso di chiederle... giustamente secondo me.
    N.8 pannelli AUO Sun Bravo 320 Watt 2.56Kw su falda Est -65° Tilt 20° Inverter ABB Uno DM 3.3 TL Plus. Connesso 4 Dicembre 2018

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    • #3122
      Ma qualcuno ha notizie se lo ssp è stato prorogato per il 2021?
      FV: 2,88 KW 6 longi lr4-60hph 360m tilt 0° + 2 longi lr4-60hph 360m tilt 13° SO - huawei sun2000p-375w - Inverter: huawei sun2000l-3ktl
      https://pvoutput.org/list.jsp?userid=86891

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      • #3123
        "Ma qualcuno ha notizie se lo ssp è stato prorogato per il 2021?"

        è sempre tacitamente rinnovato, può solo essere disdetto a partire dall'anno successivo, ma dormi tranquillo, per ora non succede anche se Girotto ha detto chiaramente di
        "di voler andare oltre lo SSP"
        va bene lo stesso se ci concedono di entrare nelle comunità energetiche perché no?
        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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        • #3124
          Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
          "Ma qualcuno ha notizie se lo ssp è stato prorogato per il 2021?"

          è sempre tacitamente rinnovato, può solo essere disdetto a partire dall'anno successivo, ma dormi tranquillo, per ora non succede anche se Girotto ha detto chiaramente di
          "di voler andare oltre lo SSP"
          va bene lo stesso se ci concedono di entrare nelle comunità energetiche perché no?
          Se mi fa rientrare prima va bene tutto
          FV: 2,88 KW 6 longi lr4-60hph 360m tilt 0° + 2 longi lr4-60hph 360m tilt 13° SO - huawei sun2000p-375w - Inverter: huawei sun2000l-3ktl
          https://pvoutput.org/list.jsp?userid=86891

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          • #3125
            per ora non succede anche se Girotto ha detto chiaramente di
            "di voler andare oltre lo SSP"
            va bene lo stesso se ci concedono di entrare nelle comunità energetiche perché no?
            Lo SSP, più che essere eliminato, sarà incompatibile con le CER (un pò come succede nel 110) e siccome le CER pian piano prenderanno piede (secondo me in un paio di anni), ecco che lo SSP pian piano si affievolirà, ma che non vorrà accedere alle CER, resterà in SSP...

            saluti

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            • #3126
              Originariamente inviato da Alexxxx Visualizza il messaggio
              Per dare un'indicazione di massima, nel 2020 ogni kWh scambiato ci verrà pagato intorno ai 10 centesimi (prezzo attualizzato al 30/09, con probabile lieve tendenza al rialzo da qui a fine anno).
              Purtroppo sono stato "facile profeta": l'impennata di fine anno dei prezzi del mercato elettrico, oltre a causare gli ennesimi aumenti ARERA, ha ritoccato al rialzo il prezzo medio del kWh scambiato.
              Per chi matura eccedenze, il prezzo medio dell'energia scambiata è pari a circa 10,4 c€/kWh, e vale su tutto il territorio nazionale.
              Per chi non matura eccedenze, il prezzo varia in base alla macrozona di appartenenza.

              NORD: 10,5 c€/kWh
              CNOR: 10,6 c€/kWh
              CSUD: 10,7 c€/kWh
              SUD : 10,6 c€/kWh
              SICI : 11,4 c€/kWh
              SARD: 10,6 c€/kWh

              Naturalmente sono prezzi indicativi; il prezzo medio vero con cui ci pagheranno l'energia scambiata dipende dal profilo di consumo di ciascuno di noi.
              Ad esempio io rientro nel caso con eccedenze (10,4 c€/kWh).
              A dicembre ho avuto una grossa concentrazione di prelievi da rete (pompa di calore); poiché il PUN a dicembre è schizzato in alto (quasi triplicato rispetto a maggio), il mio prezzo medio dell'energia scambiata su base annua sale a 11,46 c€/kWh.

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              • #3127
                ragionamenti che non fanno una piega e pensa che con la mia tariffa attuale per altri 18 mesi, pago 1,20cent a kwh in F3 ( raddoppiato per gli oneri a mio carico, quindi 2,4cen) , totale 14,80cent tutto compreso ( anche i fissi)
                e ne ricevo 10,7 di SSP ovvero 4,1centesimo a kWh consumato a mio carico.

                purtroppo c'è ancora chi pensa siano convenienti le batterie, mah!!
                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                • #3128
                  Originariamente inviato da Alexxxx Visualizza il messaggio
                  .....
                  Per chi matura eccedenze, il prezzo medio dell'energia scambiata è pari a circa 10,4 c€/kWh, e vale su tutto il territorio nazionale.
                  Per chi non matura eccedenze, il prezzo varia in base alla macrozona di appartenenza.
                  .........
                  mi spiegheresti meglio questo concetto perchè non mi è chiaro.
                  (Per eccedenze intendi scambio maggiore rispetto al consumo pagato, penso)

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                  • #3129
                    diezedi un pò di sano realismo , il FV + le batterie non sono meglio dello SSP e senza lo SSP il FV per le famiglie normali non è molto utile , il rientro sarebbe lunghissimo.

                    Tanto FV ovunque potrebbe ricaricare tanti bacini da usare come accumuli da sfruttare la sera notte in SSP ( tecnicamente ci sarebbero tante perdite ma di energia ad impatto 0)
                    a me le batterie non sembrano una soluzione ecologica né tantomeno economica.
                    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                    • #3130
                      Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio
                      mi spiegheresti meglio questo concetto perchè non mi è chiaro.
                      (Per eccedenze intendi scambio maggiore rispetto al consumo pagato, penso)
                      L'algoritmo alla base dello SSP calcola due valori in euro: Oe e Cei.

                      Oe = Onere annualmente sostenuto per l’acquisto dell’energia elettrica prelevata, calcolato come prodotto tra la quantità di energia elettrica prelevata e il Prezzo Unico Nazionale (PUN).
                      Il PUN, per definizione, è unico a livello nazionale, quindi Oe è indipendente dalla macrozona di appartenenza.

                      Cei = Valorizzazione, espressa in Euro, dell’energia elettrica annualmente prodotta e immessa in rete dall’impianto, calcolato come prodotto tra la quantità di energia elettrica immessa e il prezzo dell'energia quotato nel cosiddetto "Mercato del Giorno Prima".
                      Il PMGP (e di conseguenza il Cei) varia leggermente in base alla macrozona di appartenenza dell'impianto.

                      Quando risulta Cei<Oe allora non hai maturato eccedenze.
                      Quando risulta Cei>Oe allora hai maturato eccedenze pari a Cei-Oe, che ovviamente si esprimono in Euro e non in kWh come spesso capita di leggere.

                      Nel primo caso il contributo in conto scambio Cs, che definisce la resa economica dello SSP, si calcola come segue:

                      Cs = Cei + CUSf*Es (dove CUSf2020=0,06535 €/kWh e Es=energia scambiata = la minore tra Epr ed Eimm)

                      Per calcolare il prezzo medio basta fare:

                      Cs/Es = (Cei + CUSf*Es)/Es = Cei/Es + CUSf

                      il cui valore dipende dalla macrozona di appartenenza e per il 2020 si aggirerà mediamente intorno a quei 6 valori zonali di cui ho parlato in precedenza.
                      Nel secondo caso, quello con le eccedenze, il contributo Cs si calcola come segue:

                      Cs = Oe + CUSf*Es

                      il prezzo medio diventa Oe/Es + CUSf e per il 2020 si aggirerà mediamente intorno a 10,4 c€/kWh.
                      Per calcolare la resa complessiva lorda dello SSP occorre sommare le eccedenze Cei-Oe:

                      Resa SSP = Cs + Ecced. = Oe + CUSf*Es + Cei - Oe = Cei + CUSf*Es

                      Abbiamo perciò "scoperto" che in entrambi i casi la resa LORDA è identica ed è pari a Cei + CUSf*Es.
                      L'unica differenza sta nel fatto che senza eccedenze il guadagno è esentasse (lordo=netto), mentre le eccedenze sono tassabili IRPEF.

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                      • #3131
                        Se l'energia prelevata è di poco superiore a quella immessa ma Cei>Oe, sei sicuro che il denominatore è lo stesso?
                        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                        • #3132
                          Quest’anno per la prima volta ho prelevato circa 150kWh in più di quanti ne ho immessi.
                          Ho da parte circa 90€ di eccedenze dello scorso anno, in che modo andrò a sfruttarle?
                          Mi rimborseranno i 150kWh come se li avessi scambiati?
                          E con che tariffa? Sui consumi mensili o su media annuale?
                          Dimenticavo : non ho ancora i dati di dicembre ma sicuramente Cei<Oe.
                          FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                          • #3133
                            Ti aggiungono al contributo esentasse OE-CEI se la cifra è inferiore a quella accumulata negli anni precedenti (che si riduce).
                            Se avevi accumulato di meno ti viene rimborsato la disponibilità accumulata e non ne avrai più il prossimo anno.

                            Lascia perdere il discorso dei kWh. L'eccedenza è in euro.
                            Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                            attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                            • #3134
                              Grazie mille!
                              Anche oggi ho imparato qualcosa di nuovo
                              Con 90€ di eccedenze me ne avanzano per sforare (moderatamente) diversi altri anni.
                              Che l’eccedenza fosse in €€€ lo ricordavo era solo per dare un ordine di grandezza delle cose.
                              FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                              • #3135
                                Sono nella tua stessa situazione....piano piano eroderò le eccedenze accumulate.
                                Quest'anno in particolare CEI è molto penalizzato (rispetto a OE) perchè le immissioni avvengono sostanzialmente nei 2 trimestri estivi, quest'anno il prezzo dell'energia è stato la metà del I e IV trimestre (quando invece si è avuto il grosso dei prelievi OE).

                                In anni normali MGP medio è più alto di PUN medio per 2 fattori:
                                1) alle immissioni si aggiungono le perdite in BT del 5,2%
                                2) le immissioni avvengono prevalentemente in F1 quando il prezzo è pià alto, a differenza dei prelievi
                                Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                • #3136
                                  È stato un anno decisamente atipico che ha scatenato una grossa crisi e anche i prezzi dell’energia sono usciti dal comportamento consueto.

                                  Il dato positivo è che (per chi sapeva leggere le bollette e chi era in MT) la bolletta è stata più leggera...
                                  Forse anche per gli altri con contratti in scadenza perché dubito ci siano stati grossi aumenti.

                                  Io ne ho approfittato scegliendo un contratto a prezzi stracciati per 24 mesi: da quando l’ho stipulato la differenza tra quello che pago un kWh e ciò che mi rimborsano va da 1 a 2cents.

                                  Dubito che vedremo prezzi dell’energia così bassi nel 2021: mi aspetto che CEI torni maggiore di OE.
                                  FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                  • #3137
                                    PUN e MGP medi per il mio caso
                                    2013 0,0633 0,0661
                                    2014 0,0521 0,0547
                                    2015 0,0515 0,0603
                                    2016 0,0432 0,0450
                                    2017 0,0540 0,0585
                                    2018 0,0602 0,0680
                                    2019 0,0514 0,0577
                                    Poi CEI e OE dipendono ovviamente anche dalle quantità (kWh)
                                    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                    • #3138
                                      Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                                      Se l'energia prelevata è di poco superiore a quella immessa ma Cei>Oe, sei sicuro che il denominatore è lo stesso?
                                      Sì, perché se vuoi calcolare il prezzo del kWh scambiato devi comunque dividere per l'energia scambiata.

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                                      • #3139
                                        Ma OE è calcolato in base ai kWh prelevati che nel caso specifico non sono quelli scambiati.
                                        Se il GSE mette una formula con 2 addendi (in realtà c'è anche il terzo che ristora le eccedenze precedenti) ci sarà un motivo.
                                        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                        • #3140
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                                          Fidati che con un prezzo compreso tra 9,5 e 11,5 c€/kWh ci tiri abbastanza vicino.
                                          Si stava parlando di stime, ma se ti serve un calcolo preciso al centesimo te lo posso anche fare.

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                                          • #3141
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                                            Per verifica sto solo aspettando la pubblicazione sul GME del PUN per fasce di Dicembre.
                                            Potrebbe essere questi i prezzi?
                                            0,068461 0,057828 0,042487
                                            Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                            attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                            • #3142
                                              Non occorre aspettare il GME, anche perché fornisce dei valori approssimati.
                                              A me vengono valori diversi dai tuoi.

                                              Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: PUN2020.JPG  Visite: 1  Dimensione: 28.3 KB  ID: 1976844

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                                              • #3143
                                                Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                                                Potrebbe essere questi i prezzi?
                                                0,068461 0,057828 0,042487
                                                Stanotte mi è comparsa in sogno la Befana e mi ha spiegato dove hai sbagliato.
                                                Hai considerato il 26 dicembre come sabato normale anziché festivo.
                                                Correggi e fammi sapere se ti vengono i numeri uguali ai miei.

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                                                • #3144
                                                  Originariamente inviato da Alexxxx Visualizza il messaggio
                                                  Non occorre aspettare il GME, anche perché fornisce dei valori approssimati.
                                                  A me vengono valori diversi dai tuoi.

                                                  [ATTACH=CONFIG]79554[/ATTACH]
                                                  Grazie Alexx, dove trovo valori meno approssimati di quelli forniti dal GME?
                                                  FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                  • #3145
                                                    Originariamente inviato da Alexxxx Visualizza il messaggio
                                                    Non occorre aspettare il GME, anche perché fornisce dei valori approssimati.
                                                    Fornisce anche le ore per ogni fascia e da lì mi accorgo se sbaglio.
                                                    Hai ragione, ho considerato Santo Stefano come Sabato e non come Festivo.
                                                    Ci sarei arrivato solo tra qualche giorno.
                                                    Grazie
                                                    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                    • #3146
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                                                      Ti aggiungono al contributo esentasse OE-CEI se la cifra è inferiore a quella accumulata negli anni precedenti (che si riduce).
                                                      Se avevi accumulato di meno ti viene rimborsato la disponibilità accumulata e non ne avrai più il prossimo anno.

                                                      Lascia perdere il discorso dei kWh. L'eccedenza è in euro.
                                                      Scusate ma quest cosa delle eccedenze non riesco a capirla cioè so che è un valore dato alla differenza tra immesso e prelevato ma non capisco come avviene l eventuale compensazione nel caso io prelievi dalla rete più di ciò che immetto.Nel totale annuo?Cioè questa compensazione avviene sulla bolletta del mio fornitore di EE o ???
                                                      ..

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                                                        Cosa c'entra la bolletta?
                                                        Il tuo fornitore non sa niente di queste cose.
                                                        Se quest'anno hai avuto OE (valore energia prelevata) maggiore di CEI (valore energia immessa) e in passato avevi accumulato eccedenze,
                                                        la differenza (OE meno CEI) ti viene aggiunta al Contributo di Scambio solito. Cioè recuperi parte del "tesoretto" senza pagarci le tasse come invece avviene facendoti liquidare le eccedenze.
                                                        Se non avevi eccedenze accumulate, o te le sei fatte liquidare, prendi solo il Contributo di Scambio.
                                                        Se le eccedenze accumulate sono inferiori alla differenza ti vengono aggiunte al CS, azzerandole.
                                                        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                          Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                                                          Cosa c'entra la bolletta?
                                                          Il tuo fornitore non sa niente di queste cose.
                                                          Se quest'anno hai avuto OE (valore energia prelevata) maggiore di CEI (valore energia immessa) e in passato avevi accumulato eccedenze,
                                                          la differenza (OE meno CEI) ti viene aggiunta al Contributo di Scambio solito. Cioè recuperi parte del "tesoretto" senza pagarci le tasse come invece avviene facendoti liquidare le eccedenze.
                                                          Se non avevi eccedenze accumulate, o te le sei fatte liquidare, prendi solo il Contributo di Scambio.
                                                          Se le eccedenze accumulate sono inferiori alla differenza ti vengono aggiunte al CS, azzerandole.
                                                          ok,perfetta spiegazione.Grazie.Un ultima delucidazione,tanto per togliermi ogni dubbio -- 1 --queste eccedenze vengono aggiunte al contributo di scambio al valore del momento di rimborso?-- 2-- O naturalmente siccome sono accumulate con un valore monetario al valore del momento in cui son state accumulate?
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                                                            Quando fanno i calcoli per il 2019 (maggio 2021) e pagano (giugno 2021) vengono aggiunte al conguaglio...........
                                                            Cosa vuol dire con che valore? Con la diffrenza tra OE e CEI (2019) se hai eccedenze accumulate (che si ridurranno della stessa quantità per gli anni successivi).
                                                            Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                            attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                              Perciò questa < differenza (OE meno CEI )>2020 in euro la tolgono dal gruzzoletto in euro accumulato (con i valori in euro degli anni in cui li ho acantonati,2015/16/ecc/fino al 2019) e li aggiungono al conguaglio dello scambio SP 2021?Ho capito bene?Me lo potresti confermare cosi ,forse,mi resta impresso.Grazie.
                                                              Ultima modifica di Peace and Love; 04-01-2021, 13:23.
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