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**alexsky** · 11-02-2023, 22:49

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

su cosa basti questa ipotesi? hai il RID da usare per il calcolo?

Ho inserito i dati della tabella che ci ha fornito JO GREEN e li ho moltiplicati fascia per fascia e mese per mese alle immissioni
e ho scoperto che rispetto al valore fornito da Editor per l'SSP di fatto non ci sarebbe alcuna differenza con il RID (anzi questo sarebbe pure leggermente pi� conveniente)

in questi anni non ho mai approfondito l'argomento anche per mancanza di tempo ma qualcosa non torna
o c'� qualcosa che mi sfugge nel calcolo oppure il RID non � affatto sconveniente quantomeno nel mio caso

**Another** · 11-02-2023, 23:04

devo fare anche io la verifica, fosse uguale ci perderesti minimo un 23-25% di tasse che cmq non � poco

**JO GREEN** · 12-02-2023, 00:06

Ad oggi con gli oneri di sistema azzerati la differenza tra RID e SSP (ovviamente per i kWh scambiati) � di poco meno di 3 cents/kWh.
La differenza sostanziale � che SSP � esentasse, il RID va tassato in base alla
propria aliquota.
Se dovessero reintrodurre gli oneri di sistema come prima la differenza tra RID e SSP sarebbe di circa 7 cents/kWh.

Dimenticavo: nello SSP il valore dell’energia immessa va aumentato del 5,2% per
la compensazione delle perdite evitate (almeno lo scorso anno han fatto cos�).

**Another** · 12-02-2023, 00:10

differenza a favore di cosa? RID o SSP?

JO GREEN

quindi per ogni mese prendo l'immesso in una fascia e lo moltiplico per quel coefficiente? faccio le 36 moltiplicazioni, sommo e ho il lordo RID?

� corretto il ragionamento?

**JO GREEN** · 12-02-2023, 00:15

Ovviamente a favore di SSP.
Il RID ti paga per l’energia immessa.
Lo SSP oltre al costo dell’energia ti rimborsa anche altre quote come PD e gestione e trasporto del contatore (oggi poco meno di 3 cents) e gli oneri di sistema (oggi a zero ma prima intorno ai 4 cents).
Io credo che, essendo sceso il prezzo dell’energia, a breve li reintrodurranno ma staremo a vedere.

**Another** · 12-02-2023, 00:25

ok grazie

ho fatto il calcolo, mi viene che se avessi avuto RID avrei preso per il 2022 0,32E/kWh contro 0,385 E/kWh
se togliamo la tassazione al 25% otteniamo che a me il RID renderebbe al massimo il 62,3% rispetto a SSP

**JO GREEN** · 12-02-2023, 07:29

Per chi volesse fare i calcoli pi� precisi: nel 2022 il premio per lo scambiato (il famoso CUSf) � stato di 2,816 cents/kWh.

Lo scambiato � il valore pi� basso tra immesso e prelevato.

Se prelevi 1.000 e versi 500 il “bonus aggiuntivo” lo avrai solo su 500.

Se prelevi 200 e versi 1.000, il “bonus aggiuntivo” lo avrai solo su 200.

**alexsky** · 12-02-2023, 09:50

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

ok grazie

ho fatto il calcolo, mi viene che se avessi avuto RID avrei preso per il 2022 0,32E/kWh contro 0,385 E/kWh
se togliamo la tassazione al 25% otteniamo che a me il RID renderebbe al massimo il 62,3% rispetto a SSP

scusa ma come � possibile che a me esca 930 di ssp e 1430 con rid ?

**alexsky** · 12-02-2023, 10:09

IMMISSIONI


	F1	F2	F3	TOT
gennaio	19.14	2.31	8.64	30.09
febbraio	112.45	12.84	24.33	149.62
marzo	212.92	41.64	46.69	301.25
aprile	329.00	65.23	96.78	491.00
maggio	439.31	79.86	85.02	604.18
giugno	380.80	98.53	105.35	584.69
luglio	474.59	139.87	112.61	727.07
agosto	368.24	73.99	80.09	522.32
settembre	320.56	50.61	63.52	434.69
ottobre	204.48	53.54	37.44	295.46
novembre	65.34	16.14	23.93	105.41
dicembre	14.42	0.00	2.65	17.07
	2941.26	634.55	687.05	4262.85	KWh

PREZZI

	F1	F2	F3
gennaio	0.2584	0.2306	0.1936
febbraio	0.2169	0.2132	0.1899
marzo	0.3121	0.2914	0.2666
aprile	0.2422	0.2286	0.1915
maggio	0.2306	0.2156	0.1943
giugno	0.2971	0.2497	0.2033
luglio	0.5204	0.4030	0.3189
agosto	0.5549	0.5244	0.4433
settembre	0.4607	0.4228	0.3215
ottobre	0.2231	0.1958	0.1480
novembre	0.2503	0.2261	0.1690
dicembre	0.3467	0.2947	0.2527

RID

	F1	F2	F3
gennaio	4.94	0.53	1.67	7.15
febbraio	24.39	2.74	4.62	31.74
marzo	66.44	12.14	12.45	91.02
aprile	79.70	14.91	18.53	113.14
maggio	101.31	17.21	16.52	135.04
giugno	113.12	24.60	21.41	159.14
luglio	246.97	56.36	35.91	339.23
agosto	204.34	38.80	35.50	278.64
settembre	147.67	21.39	20.42	189.49
ottobre	45.61	10.48	5.54	61.63
novembre	16.35	3.65	4.04	24.05
dicembre	5.00	0.00	0.67	5.67
	1055.84	202.82	177.29	1435.95	€

**JO GREEN** · 12-02-2023, 11:28

Perch� hai immesso molto di pi� quando il prezzo per l’acquisto del singolo kWh
era alle stelle.

Hai prelevato oltre 1.100 kWh a gennaio con un prezzo PUN di circa 22 cents.

Ad agosto hai immesso 500 kWh quando ti pagavano 54 cents.

Altro vantaggio per chi ha il FV � che la maggior parte delle immissioni sono nella fascia pi� costosa (F1) e i prelievi nelle fasce pi� economiche.

Se le immissioni fanno 1.430€
e i prelievi 930€
Avrai:
930€ esentasse
500€ di eccedenze da tassare (se te le fai liquidare).
Se non l’hai conteggiato aggiungi anche il premio per i kWh scambiati 2,816 cents per ogni kWh scambiato.

**alexsky** · 12-02-2023, 11:51

Scusa JO ma quello che non capisco � come possa essere che abbia una situazione ribaltata nettamente rispetto ad altri
alla fine con il fotovoltaico tutti dovrebbero immettere molto pi� in estate e molto meno in inverno
inoltre il minimo fra prelievi ed immissioni � su frame mensile o annuale ?

non ho eccedenze
4200KWh immissioni
4800KWh prelievi

**alexsky** · 12-02-2023, 11:55

questi sono i miei prelievi

	F1	F2	F3
gennaio	391.67	362.69	374.13	1128.49
febbraio	187.54	247.75	181.34	616.63
marzo	113.18	193.84	132.50	439.52
aprile	35.32	108.65	107.13	251.11
maggio	17.38	48.93	76.24	142.56
giugno	14.15	50.85	93.88	158.88
luglio	12.16	52.35	84.95	149.47
agosto	18.36	85.32	118.64	222.33
settembre	21.40	65.03	83.83	170.26
ottobre	31.28	60.55	79.09	170.92
novembre	168.29	168.36	132.68	469.33
dicembre	339.38	311.86	246.84	898.08
	1350.12	1756.18	1711.27	4817.57

PREZZI

gennaio	0.2584	0.2306	0.1936
febbraio	0.2169	0.2132	0.1899
marzo	0.3121	0.2914	0.2666
aprile	0.2422	0.2286	0.1915
maggio	0.2306	0.2156	0.1943
giugno	0.2971	0.2497	0.2033
luglio	0.5204	0.4030	0.3189
agosto	0.5549	0.5244	0.4433
settembre	0.4607	0.4228	0.3215
ottobre	0.2231	0.1958	0.1480
novembre	0.2503	0.2261	0.1690
dicembre	0.3467	0.2947	0.2527

VALORIZZAZIONE PRELIEVI

F1	F2	F3
101.20	83.62	72.43	257.26
40.67	52.81	34.43	127.91
35.32	56.49	35.32	127.13
8.56	24.84	20.52	53.91
4.01	10.55	14.81	29.37
4.20	12.70	19.08	35.98
6.33	21.09	27.09	54.51
10.19	44.75	52.60	107.53
9.86	27.49	26.95	64.30
6.98	11.86	11.71	30.54
42.12	38.07	22.43	102.61
117.65	91.92	62.37	271.93
			1262.99

**Another** · 12-02-2023, 12:13

effettivamente � strano perch� SSP proporzionalmente ci remunera tutti in modo simile

magari ho sbagliato io il calcolo RID, SSP me l'ha gentilmente calcolato Editor, posso provarci io con i dati del RID e quali altri correttivi?

**Valimicio** · 12-02-2023, 12:53

Con l'occasione, vorrei condividre il mio calcolo dell'SSP (zona Nord) per il 2022.

Per arrivare fin qui, ringrazio Editor e Virtualj che condividono i valori di MGP, che non sono cos� immediati da calcolare, e JO GREEN per la conferma del CUSf.

Spero vi faccia piacere e aspetto critiche in caso di errore.
Per il calcolo delle eccedenze, ho ancora dubbi a riguardo, quindi consideratelo solo un'indicazione

Il tuo rimborso SSP mi risulta essere di 1475€ senza eccedenze

File allegati

**Another** · 12-02-2023, 13:00

Originariamente inviato da Valimicio Visualizza il messaggio

Con l'occasione, vorrei condividre il mio calcolo dell'SSP (zona Nord) per il 2022.

Per arrivare fin qui, ringrazio Editor e Virtualj che condividono i valori di MGP, che non sono cos� immediati da calcolare. Spero vi faccia piacere e aspetto critiche in caso di errore.
Per il calcolo delle eccedenze, ho ancora dubbi a riguardo, quindi consideratelo solo un'idicazione

Il tuo rimborso SSP mi risulta essere di 1475€ senza eccedenze

quindi se metto in quel foglio immissioni e prelievi posso ottenere SSP?

io ragionavo sul dettaglio benestare del 2021 e il calcolo OE era ancora fattibile ma la riga definitiva con valori CEI eccetera mi � oscura

**Editor** · 12-02-2023, 13:27

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

questi sono i miei prelievi...

alexsky, ma perch� riposti i tuoi dati?

**alexsky** · 12-02-2023, 13:41

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

alexsky, ma perch� riposti i tuoi dati?

era per capire dove stessi sbagliando nel calcolo
boh magari utilizzo dati non corretti

**Editor** · 12-02-2023, 13:43

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

era per capire dove stessi sbagliando nel calcolo
boh magari utilizzo dati non corretti

Il calcolo ti � stato fatto. Che cosa non � chiaro?

**alexsky** · 12-02-2023, 13:49

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

effettivamente � strano perch� SSP proporzionalmente ci remunera tutti in modo simile

magari ho sbagliato io il calcolo RID, SSP me l'ha gentilmente calcolato Editor, posso provarci io con i dati del RID e quali altri correttivi?

se prelievi ed immissioni sono simili come distribuzione mensile i valori non dovrebbero scostarsi di molto o quantomeno non certo ribaltarsi

**alexsky** · 12-02-2023, 13:49

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Il calcolo ti � stato fatto. Che cosa non � chiaro?

non � chiaro se sto sbagliando il calcolo del RID
come pu� uscirmi molto pi� alto dell' SSP ?

**Editor** · 12-02-2023, 14:05

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

I valori per zona da usare per valorizzare le immissioni del 2022 li trovate qui https://www.gse.it/documenti_site/Do...%2012-2022.pdf...

Come faccio a trovare gli anni passati?
Solo per verificare i miei calcoli, dato che i dati ricavati dal GME non concidono del tutto con quelli di questo documento.

**alexsky** · 12-02-2023, 14:17

Originariamente inviato da Valimicio Visualizza il messaggio

Con l'occasione, vorrei condividre il mio calcolo dell'SSP (zona Nord) per il 2022.

Per arrivare fin qui, ringrazio Editor e Virtualj che condividono i valori di MGP, che non sono cos� immediati da calcolare, e JO GREEN per la conferma del CUSf.

Spero vi faccia piacere e aspetto critiche in caso di errore.
Per il calcolo delle eccedenze, ho ancora dubbi a riguardo, quindi consideratelo solo un'indicazione

Il tuo rimborso SSP mi risulta essere di 1475€ senza eccedenze

scusa dove trovi i dati MGP e PUN 2022 mensili e per fascia oraria ?
vedo che sono leggermente differenti MGP e PUN e soprattutto il pun zona nord � leggemente differente da quello inserito da JO

**JO GREEN** · 12-02-2023, 15:13

Siamo tutti apprendisti stregoni e stiamo cercando di capire insieme un meccanismo non cos� immediato.

Io vi dico come l’ho capita dopo i miei primi 3 conguagli e magari ho ancora da imparare.

Si prende il valore annuale pi� basso tra il valore dell’immesso e quello del prelevato (in EURO).
Se l’immesso in € maggiore del prelevato, avrai delle eccedenze.

Io non ho la pazienza di andare a generarmi da sola l’MGP per zona.
Non mi serve un conto preciso al decimo di centesimo (che mi sposta di 1€ ogni 1.000 kWh) e non avrei potuto comunque fare un conto preciso perch� i contatori me li hanno cambiati nel 2023 quindi avevo un unico dato mensile per l’immesso e non diviso per fasce.

Da pigra vado sul sito del GSE alla voce RID e prendo per buono il loro.
Editor qui trovi l’archivio storico https://www.gse.it/servizi-per-te/fo...cato/documenti

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

Scusa JO ma quello che non capisco � come possa essere che abbia una situazione ribaltata nettamente rispetto ad altri
alla fine con il fotovoltaico tutti dovrebbero immettere molto pi� in estate e molto meno in inverno
inoltre il minimo fra prelievi ed immissioni � su frame mensile o annuale ?

Finestra annuale.

Io abito in un attico esposto a sud che sarebbe una sauna senza climatizzazione e mi porta a consumare molto anche in estate.
In pi� il mio FV � “striminzito” che annualmente produce a malapena ci� che consumo.

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

non ho eccedenze
4200KWh immissioni
4800KWh prelievi

Anche io facevo confusione sulle eccedenze pensando che se immetti meno kWh di quanti ne prelievi fossero ZERO.

Per fortuna egimark (che ringrazio ancora) mi ha spiegato che vanno considerate in €.
Se immetti 1.000 kWh quando te li pagano 50 cents, il Controvalore dell’Energia Immessa � 50€.
Se prelievi 1.000 kWh quando l’energia la paghi 20 cents, l’Onere Energia sar� 20€.
L’eccedenza sono 30€
cio� i soldi che ti rimangono in tasca dopo aver venduto a 50€ e pagato 20€.

**Valimicio** · 12-02-2023, 15:14

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

quindi se metto in quel foglio immissioni e prelievi posso ottenere SSP?

io ragionavo sul dettaglio benestare del 2021 e il calcolo OE era ancora fattibile ma la riga definitiva con valori CEI eccetera mi � oscura

Si, sotto ci sono le formule per calcolarlo (a meno di miei errori nell’excellerizzare tali formule).
i valori di PUN li trovi nel sito GME, quelli MPG pure, ma vanno trattati. ho elaborato un Excel, ma i valori che ottengo non sono precisi (non conteggiano giornate di festa nazionale o altro), ma Editor li ha resi disponibili nei post precedenti (fortuna mia che siamo nella stessa zona).

Per avere un’idea di massima, mi perdonerete se non saranno precisi al cents..

**JO GREEN** · 12-02-2023, 15:15

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

vedo che sono leggermente differenti MGP e PUN e soprattutto il pun zona nord � leggemente differente da quello inserito da JO

Il PUN (prezzo unico nazionale) � nazionale, non pu� essere per zona.

**Valimicio** · 12-02-2023, 15:17

JO GREEN Le eccedenze si accumulano in euro, non si calcolano in euro. Forse qui � l’inghippo.
ma se egimark dice diversamente, allora ho capito male io.

**JO GREEN** · 12-02-2023, 15:36

Le eccedenze che ho avuto sono di pochissimi € e sono relative al primo anno, poi sono andata ad eroderle (parzialmente).
Per� anche il sito GSE (vedi pag.20) https://www.gse.it/documenti_site/Do...Posto_2019.pdf sembra che sia cos�:

Nel caso in cui, nel generico anno “a” dovesse risultare: OE,a &lt; CEI,a, la differenza, Cr,a = [CEI,a – OE,a], determina un credito che, su base annua, a seconda della scelta dell’USSP, pu� essere riportato “a credito” per gli anni successivi o pu� essere corrisposto “in liquidazione”.

Valimicio ottimo foglio excel e lo sfruttiamo per capirci meglio:
4.263 kWh immessi
4.817 kWh prelevati

Hai immesso meno kWh di quanti ne hai prelevati quindi il “premio” CUsf (di 2,816 cent/kWh) per l’energia scambiata lo prenderai solo su 4.263 kWh.

Cei 1487€ (Controvalore Energia Immessa)
OE 1355€ (Onere Energia)

Visto che il Controvalore dell’energia Immessa (in €) � pi� alto dell’Onere Energia avrai delle eccedenze.
Eccedenze: 132€ anche se hai versato meno kWh di quanti ne hai prelevati.

Se ho ragione a maggio, oltre al contributo dello SSP di 1.475€ avrai anche 132€ di eccedenze (da tassare se te le fai liquidare).

**Valimicio** · 12-02-2023, 16:08

Esatto (almeno credo

): fino allo stesso numero di kWh li prendo come SSP (che potete vedere � sempre maggiore del RID), i restanti vengono subito calcolati come € e Messi da parte.

Io la intendo che solo nel momento che immetti pi� kWh di quelli che prelevi, non accumuli kWh ma l’equivalente in euro (poi uno � libero di calcolare una media di quanto viene remunerato il kWh, ma non � corretto perch� non sai che fascia e che mese prendere di riferimento e quindi farei una semplice divisione). L’anno successivo si dispone di un vero e proprio “tesoretto” in € (come lo chiami tu

), che verr� scalato o liquidato, sempre e solo su base €.

se non li liquido subito, l’anno successivo dove magari l’elettricit� costa il doppio, � come se disponessi di met� kWh accumulati, ma � un paragone inutile visto che si parla di €.

mi perdonerete se dico castronerie..

PS: dai valori postati alexsky non ha eccedenze, e neanche io ne ho mai avute e non posso verificare come vengono erose, quindi potrei aver preso un bel granchio

**alexsky** · 12-02-2023, 16:26

quindi se le eccedenze vanno calcolate sugli importi , quest'anno avremo tutti delle eccedenze visto e considerato che in piena estate c'� stato il picco di prezzi e il picco di immissioni e quindi torniamo al concetto che chi ha il RID prende pi�

**Valimicio** · 12-02-2023, 16:30

No, comanda sempre il numero di kWh immessi - kWh prelevati.

Se il risultato � negativo (prelevi di pi�) non hai eccedenze, se � positivo (prelevi di meno di quanto immetti) hai eccedenze e le accumuli in €.

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Pagamenti , misure , conguagli , etc dal 2015 CE , RID , SSP

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