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Pagamenti , misure , conguagli , etc dal 2015 CE , RID , SSP

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  • #3901
    Originariamente inviato da robyd Visualizza il messaggio

    Forse interpreti male il concetto di RID e SSP.
    - il RID è il controvalore (in euro) dell'energia immessa (kW x prezzo zonale) ed è un valore interamente tassato.
    - chi ha un impianto in SSP ha in pratica la somma del controvalore economico dei kW prelevati x PUN + il quota servizi CUsf * ES (che è un rimborso forfettario, relativamente all’energia scambiata, di tutti gli altri oneri presenti in bolletta (per il 2022 il CUsf vale 0,0281)). Questa somma è esentasse. In più resta l'eventuale controvalore economico eccedente tra la differenza energia immessa e prelevata e questa differenza viene tassata: è in pratica un RID.
    Quindi un impianto in SSP conviene sempre rispetto a uno in RID.
    che ci sia qualcosa è palese
    devo vedere i prospetti con i dati per il calcolo ;-)

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    • #3902
      grazie Editor
      una differenza tra i calcoli potrebbe essere relativa al contributo del credito precedente

      nel benestare è scritto quanto ti viene eroso del credito e/o quanto ti verrà riportato nell'anno successivo?

      a parte questa componente anche a me usando il benestare viene 1440 che mi avevi calcolato
      FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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      • #3903
        provo a ripostare i miei dati per calcolo ssp, zona Nord. Riuscite a dirmi approssimativamente quanto mi spetta? non sono riuscito a recuperare i dati di Gennaio.
        File allegati

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        • #3904
          Carissimi, allego il file di immediato utilizzo di Valimicio con aggiunto un foglio per il calcolo del PUN e del MGP. Basta incollare il file del GME e fa tutti i calcoli.
          Nel foglio " PUN - MGP" è possibile selezionare la zona per il calcolo del proprio MGP.
          Nel foglio di Valimicio ho anche inserito delle celle dove inserire i valori Arera per il calcolo del CUSf.
          Se ci sono dubbi...
          Calcolo PUN - MGP - SSP.zip
          Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.
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          • #3905
            Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
            grazie Editor
            una differenza tra i calcoli potrebbe essere relativa al contributo del credito precedente

            nel benestare è scritto quanto ti viene eroso del credito e/o quanto ti verrà riportato nell'anno successivo?...
            Indicativamente, celle O2, P2, Q2 del CSV.
            Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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            • #3906
              Credito anno precedente Credito riportabile Credito anno precedente Liquidato Credito CEI/OE Anno calcolo Credito Liquidabile (SI/NO) nell'anno di calcolo
              66,58 66,58 0 0 NO
              questo il 2021, quindi me lo ritroverò nel 2022 e devo inserirlo nella formula CS?
              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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              • #3907
                Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio
                Carissimi, allego il file di immediato utilizzo di Valimicio con aggiunto un foglio per il calcolo del PUN e del MGP. Basta incollare il file del GME e fa tutti i calcoli.
                Nel foglio " PUN - MGP" è possibile selezionare la zona per il calcolo del proprio MGP.
                Nel foglio di Valimicio ho anche inserito delle celle dove inserire i valori Arera per il calcolo del CUSf.

                [ATTACH]n2230406[/ATTACH]
                Grazie mille a Valimicio per il file semplice.
                Grazie mille ad Editor che lo ha sfruttato e ha avuto la pazienza di fare un foglio excel che calcolara l'MGP per tutte le zone d'Italia (più difficile da reperire rispetto al PUN) .

                L'ho fatto girare confrontandolo con i miei conteggi di quest'anno e i conti sono molto simili (tra il mio conteggio da pigra e il tuo precisissimo ci sono circa 2€ di differenza sul corrispettivo per l'energia immessa).
                Corretto anche il valore delle eccedenze.
                Ottimo lavoro

                Ora tutti a calcolare quanto ci ha fruttato il sole del 2022 (sapendo però che è un anno anomalo e difficilmente si ripeterà).
                Ultima modifica di JO GREEN; 13-02-2023, 16:29.
                FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607
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                • #3908
                  Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                  ...Grazie mille ad Editor che lo ha sfruttato e ha avuto la pazienza di calcolare l'MGP per tutte le zone d'Italia (più difficile da reperire rispetto al PUN) ed inserirlo...
                  Io non ho calcolato nulla, i conteggi li fa il foglio di calcolo. Infatti, se in "Dati GME" incolli i valori del 2023 e inserisci prelievi e immissioni del 2023 in "SSP" puoi sapere in tempo reale quale sarà il rimborso attuale...
                  Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.
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                  • #3909
                    Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                    Credito anno precedente Credito riportabile Credito anno precedente Liquidato Credito CEI/OE Anno calcolo Credito Liquidabile (SI/NO) nell'anno di calcolo
                    66,58 66,58 0 0 NO
                    questo il 2021, quindi me lo ritroverò nel 2022 e devo inserirlo nella formula CS?
                    Hai un tesoretto da parte di 66€, se nel 2022 hai eccedenze (in € non in kWh), si aggiungeranno a quei 66€, altrimenti andrai ad erodere il tesoretto in modo esentasse.
                    Io ad esempio un anno ho recuperato circa 15€ dal mio tesoretto.
                    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                    • #3910
                      Cella Q21
                      T18-N18
                      Se il risultato è positivo, sono eccedenze dell'anno.
                      Se è negativo, nessuna eccedenza ma il valore può compensare (di quella quantità) eccedenze degli anni precedenti,
                      che si aggiungono, esentasse, al CS (ovviamente diminuiscono le eccedenze accumulate).
                      Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                      attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
                      • 1 mi piace

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                      • #3911
                        Per Gennaio, Marzo e Ottobre, PUN (e probabilmente MGP zona Nord) sono leggermente sbagliati.
                        File allegati
                        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                        • #3912
                          Perfetto. Grazie a Editor per aver condiviso il suo foglio. Ha confermato quasi esattamente i miei calcoli (differenze di pochi centesimi, forse per le cifre decimali..)
                          Però ho notato un difetto. Nel foglio del PUN-MGP è selezionato di default nord con i suoi valori. Se apro la tendina e seleziono un'altra zona appare tutto a 0 e se ritorno su nord rimane sempre a 0.
                          Mio OT e mia curiosità: siccome so usare excel proprio al minimo, giusto due formule in croce come mai in quel foglio si passa dalla riga 20 alla 8782??

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                          • #3913
                            Originariamente inviato da robyd Visualizza il messaggio
                            ...Però ho notato un difetto. Nel foglio del PUN-MGP è selezionato di default nord con i suoi valori. Se apro la tendina e seleziono un'altra zona appare tutto a 0 e se ritorno su nord rimane sempre a 0...
                            A me funziona perfettamente. Per caso stai aprendo il file con OpenOffice o simili? Oppure alktri hanno riscontrato lo stesso problema?
                            Originariamente inviato da robyd Visualizza il messaggio
                            ...Mio OT e mia curiosità: siccome so usare excel proprio al minimo, giusto due formule in croce come mai in quel foglio si passa dalla riga 20 alla 8782??
                            Semplicemente perché dalla cella 21 alla 8781 vengono ripostati i dati del PUN e del MGP per giorno e ora per fare i calcoli. Ho messo altezza riga a zero apposta per evitare che per errore si modifichi qualcosa e i conti non tornino più.
                            Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                            • #3914
                              Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                              Per Gennaio, Marzo e Ottobre, PUN (e probabilmente MGP zona Nord) sono leggermente sbagliati.
                              La discrepanza su gennaio è per via del 1 gennaio da considerarsi tutto in F3 in quanto festivo.

                              Dai file GME che hai postato, ottobre ha 31 giorni + 1 ora dispara
                              A marzo manca 1 ora per arrivare a 31 giorni.
                              Considerando che l'ultima domenica di marzo e di ottobre c'è il cambio dell'ora, la leggera differenza potrebbe essere dovuta a quello?

                              Originariamente inviato da robyd Visualizza il messaggio
                              Nel foglio del PUN-MGP è selezionato di default nord con i suoi valori. Se apro la tendina e seleziono un'altra zona appare tutto a 0 e se ritorno su nord rimane sempre a 0.
                              Mio OT e mia curiosità: siccome so usare excel proprio al minimo, giusto due formule in croce
                              Hai cliccato sulla casellina in alto dove dice "ABILITA MODIFICA"?
                              A quel punto dovrebbe farti cambiare zona
                              FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                              • #3915
                                Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio
                                A me funziona perfettamente. Per caso stai aprendo il file con OpenOffice o simili? Oppure alktri hanno riscontrato lo stesso problema?

                                Semplicemente perché dalla cella 21 alla 8781 vengono ripostati i dati del PUN e del MGP per giorno e ora per fare i calcoli. Ho messo altezza riga a zero apposta per evitare che per errore si modifichi qualcosa e i conti non tornino più.
                                Ok. credo che il problema sia la mia vecchia versione Excel 2016 che ho su questo pc datato. Ripristinando le righe nascoste ho visto che è presente l'errore #NOME nella intera colonna G dove viene effettuato il calcolo MGP. Hai usato una funzione non presente in questa versione. Stasera a casa guardo sull'altro PC con 2019

                                Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: errore.jpg  Visite: 252  Dimensione: 14.3 KB  ID: 2230467
                                File allegati
                                Ultima modifica di robyd; 13-02-2023, 18:33. Motivo: Allegato schermata errore
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                                • #3916
                                  Originariamente inviato da robyd Visualizza il messaggio
                                  ...Hai usato una funzione non presente in questa versione...
                                  In effetti la formula "più.se", usata per filtrare a seconda della zona selezionata, non è disponibile in Excel 2016.
                                  Se non si risolve, posso sostituire con una formula "SE" annidata. Fammi sapere.
                                  Ultima modifica di Editor; 13-02-2023, 18:42.
                                  Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                  • #3917
                                    Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                                    Cella Q21
                                    T18-N18
                                    Se il risultato è positivo, sono eccedenze dell'anno.
                                    Se è negativo, nessuna eccedenza ma il valore può compensare (di quella quantità) eccedenze degli anni precedenti,
                                    che si aggiungono, esentasse, al CS (ovviamente diminuiscono le eccedenze accumulate).
                                    io non ho corrispondenza con quelle celle

                                    la sostanza è in queste formule:

                                    885,1519 = Min[575,8612 / 1184,4955] + Max[0 / MIN[66,58 / 1184,4955 - 575,8612]] + 5,078 * 4779,652 / 100
                                    Cs = Min[Oe / Cei] + Max[0 / Min[Cr2011 / Oe-Cei]] + Cus * Min[EneImm / EnePrel] / 100

                                    nel 2021 Cr2011 (non so perchè si chiama così) è 66,58:

                                    Credito anno precedente Credito riportabile Credito anno precedente Liquidato Credito CEI/OE Anno calcolo Credito Liquidabile (SI/NO) nell'anno di calcolo
                                    66,58 66,58 0 0 NO

                                    quindi immagino che la parte i grassetto valga 66,58 per il 2021 ma per il 2022 il credito quanto vale? 0?
                                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                    • #3918
                                      Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                                      ...quindi immagino che la parte i grassetto valga 66,58 per il 2021 ma per il 2022 il credito quanto vale? 0?
                                      Lo vedrai nel benestare del 2022. Ti verrà riportato il valore.
                                      Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                      • #3919
                                        Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio
                                        In effetti la formula "più.se", usata per filtrare a seconda della zona selezionata, non è disponibile in Excel 2016.
                                        Se non si risolve, posso sostituire con una formula "SE" annidata. Fammi sapere.
                                        Chiaramente con Excel 2019 funziona. Per me va bene così, magari qualcuno gradirebbe i "SE" annidati.
                                        Grazie in ogni caso
                                        Ultima modifica di robyd; 13-02-2023, 21:03.

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                                        • #3920
                                          Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

                                          io non ho corrispondenza con quelle celle

                                          .......
                                          Mi sto riferendo al foglio di calcolo postato.

                                          Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                          attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                          • #3921
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                                            FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500
                                            • 1 mi piace

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                                            • #3922
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                                              Carissimi, allego il file di immediato utilizzo di Valimicio con aggiunto un foglio per il calcolo del PUN e del MGP. Basta incollare il file del GME e fa tutti i calcoli.
                                              Nel foglio " PUN - MGP" è possibile selezionare la zona per il calcolo del proprio MGP.
                                              Nel foglio di Valimicio ho anche inserito delle celle dove inserire i valori Arera per il calcolo del CUSf.
                                              Se ci sono dubbi...
                                              [ATTACH]n2230406[/ATTACH]
                                              Grazie per il lavoro svolto...

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                                              • #3923
                                                La mia è stata solo una stesura semplice, trovando la pappa pronta nei miei benestare degli anni precedenti, senza i valori giusti, é poco più di un esercizio nell’uso di Excel (Libre Office in questo caso)

                                                Il tanto e vero lavoro l’ha fatto Editor, mi unisco ai ringraziamenti e lascio volentieri a lui i meriti.

                                                Però che rimanga ai posteri: nel mio caso, i valori corretti di Editor mi sono costati ben 2 euro di SSP... mannaggia a lui
                                                Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
                                                2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)
                                                • 1 mi piace

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                                                  Originariamente inviato da Valimicio Visualizza il messaggio
                                                  ...Però che rimanga ai posteri: nel mio caso, i valori corretti di Editor mi sono costati ben 2 euro di SSP... mannaggia a lui
                                                  Dovrò offrirti un caffè per farti tornare in pari

                                                  E poi il lavoro "sporco" l'hai fatto tu: una bellissima e semplice interfaccia grafica (e le formule mica erano errate...).

                                                  Ma dobbiamo ancora sistemare le eccedenze
                                                  Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.
                                                  • 1 mi piace

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                                                  • #3925
                                                    Avete letto questo post
                                                    https://www.energeticambiente.it/fon...30#post2230430
                                                    e il successivo?
                                                    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                    • #3926
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                                                      Ho pero' ancora dei dubbi su come si gestisce al meglio lo scambio, ovvero come fare per ottenere il massimo rimborso, ad esempio il calcolo di cio' che viene scambiato io l'ho sempre fatto annualmente ma da quanto ho capito il calcolo avviene mensilmente, o sbaglio? cioe' i kWh immessi a Giugno se li uso a Dicembre non vengono scambiati? per il massimo del rimborso converrebbe prelevarli nello stesso mese di immissione? ovviamente se fosse materialmente realizzabile.

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                                                      • #3927
                                                        Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                                                        ...e il successivo?
                                                        Sì, ma non ho capito se erano affermazioni, considerazioni o altro...
                                                        Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                                        • #3928
                                                          Originariamente inviato da Baccoba Visualizza il messaggio
                                                          r...cioe' i kWh immessi a Giugno se li uso a Dicembre non vengono scambiati?...
                                                          Stai parlando di kWh dove il GSE parla di euro.
                                                          Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                                          • #3929
                                                            Convenienza fotovoltaico

                                                            Stò facendo alcuni ragionamenti tecnico/economici sulla convenienza dell'installazione del FV presso la mia abitazione.

                                                            Ipotizzando
                                                            l’installazione di un impianto fotovoltaico da 4 Kwp – costo totale : 9000€

                                                            questo impianto mi produrrebbe 3700Kwh
                                                            avrei un autoconsumo di 1000Khh
                                                            con immissione in rete di 2700kWh

                                                            ATTUALMENTE ( senza FV) il prelievo dalla rete è di 2900kwh e un costo dell’energia di circa 700€ annui che salirà a circa 1200€ visto gli ultimi aumenti dei costi dell’energia

                                                            Con installazione del FV avrei una riduzione di prelievo dalla rete di 1000 kwh
                                                            quindi una riduzione del costo dell’energia di circa 400€

                                                            con queste premesse rientrerei dall’investimento dopo 7-8 anni considerato la riduzione del costo dell’impianto del 50% utilizzando il bonus del 50% in 10 anni
                                                            ma senza considerare i costi di manutenzione dell’impianto, guasti, grandine, difetti e le “rotture di maroni” varie

                                                            domanda: ma chi me lo fa fare di installare un FV ???
                                                            dov’è la convenienza?

                                                            Ammetto che ho fatto dei conti “spannometrici” ma sbaglio qualcosa???

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                                                            • #3930
                                                              Intanto ci sono dei numeri sbagliati se consumi 2900kWh devi fare impianto da 3 per massimizzare il rientro , poi come mai scrivicon 4kW produci 3700 dove sei e come è esposto?
                                                              Poi cerca la parolina magica SSP , che storna quello che prelevi con quello che immetti e vedrsai che i rientri si accorciano anche se il costo energia stà rientrando ... poi anche se rientrassi in 7 anni , considera che un impianto FV , se non succedono cataclismi, per 10 anni non lo vai a vedere nemmeno...... quindi sei già in guadagno

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