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Pagamenti , misure , conguagli , etc dal 2015 CE , RID , SSP

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  • Oggi ho ricontrollato la mia situazione sia sul sito e-distribuzione sia sul sito GSE

    in data 3 marzo eD ha inviato misure relative a parte di dicembre 2022 (dal 23/12 data di attivazione impianto) e su GSE comprare una “mezza” fattura (c’è la riga di dicembre ma non è compilato il campo fattura numero), importo 0,31€ per 8kWh (quindi il PMG). Quando è previsto il conguaglio al PUN?
    Invece le misure inviate il 12 marzo da eD relative a Febbraio non hanno generato nessuna fattura.
    Fun fact, sul sito GSE nella sezione MISURE riepilogo/dettaglio non compare nessun record

    in tutto questo non ho capito quando arrivano i bonifici e se è normale questa variabilità nelle comunicazioni delle misure


    certo che sono ben incasinati…
    FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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    • Non li hai ed è normale :i dati ED li invia attorno al 10-12 , GSE fattura attorno il 20 del mese

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      • Devo mandare al commercialista gli incassi 2022 di 2 impianti rid e uno ssp, da privato, per quello ssp trovo già il documento di riepilogo delle eccedenze come già fatto lo scorso anno, ma del rid non trovo nulla.

        Dove devo cercarlo?

        Grazie

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        • Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
          Che centra : Arera stabilirà sempre i costi di trasporto , gestione , etc deve renderli a chi fà nuove linee, manutenzione, gestione contatori ,etc , le accise e iva le mette lo stato , il fornitore prendere il PUN e aggiungerà i suoi balzelli ...

          Comunque siete OT questa discussione è sui pagamenti e misure GSE , non sui prelievi per quello ci sono infinite discussioni , il RID è pagato sul PUN e PZO , SSP lo stesso + qualche onere non sulla bolletta di MT , esula completamente da quello che paghi al tuo fornitore è sempre stato così , anche adesso c'è chi paga 10 e chi 60 e prendono 30 di SSP entrambi
          ah, veramente pensavo di aver fatto la domanda nel posto giusto: Pagamenti , misure , conguagli , etc dal 2015 CE , RID , SSP

          io mi sto chiedendo come potrebbero variare i parametri usati per calcolare RID e SSP con la fine del mercato tutelato, a livello di formule proprio considerando l'influenza che il MT ha sulla composizione dei prezzi attuali

          qualcuno ha voglia di ricapitolare le formule nei 2 casi commentandole?
          FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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          • Oggi, dopo mesi dalla prima segnalazione inserita sul sito, il GSE mi risponde in merito al perchè da Agosto 2022 non ricevo più bonifici, nonostante il mio impianto abbia continuato a immettere per tutto il 2022. Inserisco il testo della risposta, a beneficio di tutti quelli che possano trovarsi in una situazione simile:
            • Gentile cliente, i pagamenti sono momentaneamente sospesi a causa della compensazione della NC 202200946945R di euro -488,67 visibile da portale nella sezione dedicata. Ti ricordiamo che per la convenzione in oggetto risultano scelti in fase di stipula i Prezzi Minimi Garantiti; l'assenza o la sospensione delle misure relative ai mesi precedenti a quello interessato dal calcolo, possono comportare il calcolo del corrispettivo secondo i Prezzi Zonali Orari, poiché non sarebbe possibile contabilizzare l'energia cumulata secondo i PGM. Nel caso specifico la misura di Febbraio 2022 risulta pervenuta in data 28/09/2022, pertanto questo ha causato un ricalcolo, di tutti i corrispettivi precedentemente pagati con i PO, con i PMG, causando quindi la generazione della NC sopra indicata. Ti ricordiamo che per gli impianti per i quali si applicano i PMG è previsto il riconoscimento di un conguaglio annuale, se positivo, con l'applicazione dei PO; in questo modo i produttori vengono comunque remunerati con il prezzo più vantaggioso. Tale conguaglio verrà calcolato entro il mese di Giugno, ti invitiamo pertanto ad attendere. Saluti

            Quindi aspetteremo pazienti fino a Giugno prossimo....
            PDC Daikin Hybrid Multi - FV 8 kWp Viessmann 400W - SE 6000H - LG Prime 32kW - Zappi 7kW - Kona 64kWh

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            • Another Il prezzo lo fa il mercato, la MT usa la media dei prezzi e in genere il libero mercato segue la MT che (a sua volta) segue il mercato.
              Quando finirà la MT, gli operatori seguiranno direttamente i prezzi di mercato.

              La fine dello SSP non ha nulla a che vedere con il mercato tutelato.

              La MT funziona più o meno come un amministratore di condominio: ti fa le rate del riscaldamento sulla base del prezzo attuale e poi conguaglia annualmente.

              La MT lo fa trimestralmente aggiungendo al PE la PPE (che per lunghi periodi è stata negativa).
              Seguendo la logica abituale ad aprile dovrebbe essere negativa perché il prezzo dell’energia del primo trimestre è stato più basso del previsto.
              In genere gli operatori si adeguano ai prezzi di tutela cercando di attrarre clienti.
              Questo nella normalità ma potrebbe pesare, soprattutto sulle offerte a prezzo fisso, l’incertezza dell’andamento dei prezzi del prossimo inverno.
              Credo che il peggio sia passato ma non ho la sfera di cristallo.

              RID vs SSP

              I prezzi del RID per fasce li trovi sul sito del GSE https://www.gse.it/servizi-per-te/fo...ato/documenti: valorizzano il kWh in base a quando immetti, la somma va in dichiarazione e ci paghi le tasse in base alla tua aliquota.

              Per lo SSP, semplificando (se non hai eccedenze), ti rimborsano il PUN per fascia relativa ai tuoi consumi più una quota (cusf) che copre alcuni costi.
              Qui trovi i PUN https://www.a2aenergia.eu/assistenza...ici/indice-pun

              Oggi il cusf è circa 3 cent/ kWh perché gli oneri di sistema sono a zero, se dovessero reintrodurli sarebbero 7 cent/kWh.
              Prima ancora per gli oneri di sistema c’erano gli scaglioni (più alti all’aumentare dei consumi).
              La differenza sostanziale è che SSP è esentasse, RID no.

              Difficile fare previsioni di cosa avverrà alla fine dello SSP: ad oggi non sappiamo cosa avverrà in bolletta il 01/04.
              FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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              • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                ...io mi sto chiedendo come potrebbero variare i parametri usati per calcolare RID e SSP con la fine del mercato tutelato, a livello di formule proprio considerando l'influenza che il MT ha sulla composizione dei prezzi attuali...
                Su RID non ho competenze, ma lo SSP è calcolato in base al PUN e al MGP mensili. Non capisco in che modo la MT influisca/possa influire "sulla composizione dei prezzi attuali".
                Puoi essere più esplicito?
                Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                • sto cercando di dire che il mercato tutelato serve milioni di utenze a prezzo pari per tutti, possibile che questo non abbia un peso sulla componente prezzo energia? e quindi sui prezzi dei contratti del libero? e comunque sul prezzo SSP e RID?

                  questo prezzo di mercato usato dalla MT in un certo senso è influenzato da se stesso, oppure no?
                  FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                  • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                    ...e comunque sul prezzo SSP e RID?...
                    LO SPP si calcola a partire dal PUN e dal MGP. Il tutelato e il libero non c'entrano nulla, anzi entrambi, per fissare i loro prezzi, si basano proprio sul PUN.
                    Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                    • ok grazie, sto già meglio
                      FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                      • Da mezzo profano, Arera però dichiara alcune componenti che formano si il prezzo dell’energia ma che vengono impiegate anche nel calcolo del cusf su cui si basa una parte del rimborso SSP.
                        poca roba cmq
                        Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
                        2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

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                        • Originariamente inviato da Valimicio Visualizza il messaggio
                          Da mezzo profano, Arera però dichiara alcune componenti che formano si il prezzo dell’energia ma che vengono impiegate anche nel calcolo del cusf su cui si basa una parte del rimborso SSP.
                          poca roba cmq
                          Certo, ma sono voci che valgono per tutti...
                          Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                          • Vero, ma altrettanto vero che ognuno a casa sua fa un po’ quel che vuole
                            Non sono obbligati ad allinearsi, possono tranquillamente mettere le cifre che vogliono.

                            loro le pagheranno come dovranno essere, a noi possono girare cifre diverse, basta che sia scritto nel contratto.
                            Anche tu in passato avevi notato differenze proprio su una di queste voci che avrebbero dovuto essere standard. Ricordo la storia ma non i dettagli.

                            Sono curioso di vedere cosa combineranno a partire da Aprile (secondo me ormai è tardi), ma scommetto che queste modifiche impatteranno sul calcolo SSP che forse avevo appena cominciato a capire!
                            Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
                            2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

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                            • Originariamente inviato da Valimicio Visualizza il messaggio
                              ...Anche tu in passato avevi notato differenze proprio su una di queste voci che avrebbero dovuto essere standard. Ricordo la storia ma non i dettagli...
                              Credo parlassi del dispacciamento, ma è cosa nota che ne esistono due "versioni".
                              Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                              • Tranquillo Valimicio il meccanismo dello ssp rimane lo stesso: oggi non paghi gli oneri di sistema in bolletta e non te li rimborsano nello ssp.
                                Se da aprile li reintrodurranno, te li rimborseranno di nuovo nello ssp.
                                Per la componente PD avete ragione: alcuni operatori la applicano leggermente diversa ma parliamo di pochi millesimi, forse 1€ al mese o ancora meno? Sposta poco…
                                FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                • Comunque secondo me lo SSP lo lasciano in piedi almeno fine a fine anno. Troppo complesso interromperlo nel bel mezzo di un anno solare, dato che i calcoli sono già complicati così come sono...

                                  Saluti

                                  Commenta


                                  • Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                    ...Troppo complesso interromperlo nel bel mezzo di un anno solare, dato che i calcoli sono già complicati così come sono...
                                    Mi pare che il metodo di calcolo permetta l'interruzione in ogni momento.
                                    Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                    • Avrei una domanda da 1 milion... no dai è esagerato ... da 15.000 euro .. secondo voi .. le vostre bocce di cristallo .. un impianto da 15 kWp ▬ inverter da 11▬ li potrebbe prendere in RID e autoconsumo al 25 % in 8 anni ??? Non mi interessa la tassazione perchè credo che starò comunque sotto il minimo tassabile.Diciamo +/- minimo 15000 kWh prodotti al anno.Non sò se togliere un CE che mi potrebbe rendere quella cifra anche se vari segnali mi fanno dubitare che arriverà ai 20 anni di anzianità senza sostituzone inverter e temo anche moduli
                                      Ultima modifica di Peace and Love; 18-03-2023, 15:46.
                                      ..

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                                      • Penso di fare la scommessa ,toglierò CE da 4,5 kW e metterò 15 kW su inverter da 11.Dovrò stare molto molto attento alla spesa per kWp perchè non posso fare 50%.FORSE potrò accedere al 40% a fondo perduto che dà la regione ,se restano soldi ,han stanziato 100 milioni .Che dite?
                                        ..

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                                        • Quanto è remunerativo il CE che hai attualmente?
                                          FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                          • CE paga anche i kwh prodotti...ci penserei 2 volte...
                                            FV 3.96 KWP 11 moduli LONGI SOLAR 360W + INVERTER SE 4000H + 11 OTTIMIZZATORI P505
                                            Sesto calende (VA) Fraz. Lentate Verbano

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                                            • CE 0,442 * in media 4200 kWh/anno di produzione.Però ripeto temo di non arrivare con questi moduli ai 20 anni .Hot spot.PS dovrò mettere altro contatore, trifase, su pertinenza,costa molto?
                                              ..

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                                              • Non so bene come funziona il tuo CE ma mi sembra che chi ha i CE non ci rinuncia.

                                                Fatti bene i conti perché se ti pagano per tutto ciò che produci e hai anche ssp (e poi avrai RID, potrebbe valer la pena cercare di far arrivare l’impianto CE a 20 anni.

                                                Metti in un foglio di calcolo:
                                                quanto ti pagano per kWh prodotto
                                                quanto risparmi per autoconsumo
                                                quanto ti torna con SSP.
                                                Fatti i conti annuali e moltiplica per gli anni residui di CE.

                                                Ultima domanda: il contributo CE è esentasse o va in dichiarazione?
                                                FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                                  ...Ultima domanda: il contributo CE è esentasse o va in dichiarazione?
                                                  Esentasse...
                                                  Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                                  • Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                                                    .Però ripeto temo di non arrivare con questi moduli ai 20 anni .
                                                    Sostituisci i moduli (se proprio pensi che siano deteriorati) e lasci la sezione che hai adesso in CE , l'altra la fai per conto suo.... se sei a metterci le mani quindi la sostituzione dei moduli ti costa il giusto , io quei 1800€ anno sicuri non li getterei alle ortiche , ricorda che i moduli in sostituzione devono sottostare a norme stringenti...

                                                    Commenta


                                                    • Il RID invece è tassato.
                                                      Con i prezzi attuali (pun di 14 cent/kWh), ti pagherebbero circa 10 cent/kWh sull’immesso (o meno all’aumentare del tuo reddito).
                                                      Se con il CE ti pagano 44 cent/kWh esentasse, me lo terrei stretto.
                                                      Almeno per come l’ho capita io ma chi ha CE come il tuo può sicuramente consigliarti meglio.
                                                      FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                      • Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                                                        Penso di fare la scommessa ,toglierò CE da 4,5 kW e metterò 15 kW su inverter da 11.Dovrò stare molto molto attento alla spesa per kWp perchè non posso fare 50%.FORSE potrò accedere al 40% a fondo perduto che dà la regione ,se restano soldi ,han stanziato 100 milioni .Che dite?
                                                        dico che terrei il ce e farei altra sezione. Prepara fatture, carte e dichiarazione di conformita' per fare domanda in regione. Se bastano i 100 milioni bene, altrimenti ridurranno la quota a fondo perduto fino a distribuire a tutte le domande in regola. Infatti la regione contribuisce fino ad un max del 40%, ma puo' essere anche il 10% , tutto dipende dalle domande. I fondi stanziati sono 100 milioni, da li non si esce.
                                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                            Il minimo tassabile di cui parli dovrebbe riferirsi al reddito da lavoro.

                                                            Comunque 12.000 kWh a 15 cent (se il RID fosse esentasse), fanno 1.800€.

                                                            Per contro, avendo un reddito, potrai sfruttare un po’ di detrazioni e l’autoconsumo dovrebbe migliorare.
                                                            FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                            • Si 1800 sia con CE che con impianto in ssp o rid ... ma credo che ssp non convenga con produzione /immissione +/- tripla dei consumi o sbaglio ???Stò vagliando anche aggiunta di altra sezione ma per il CE è un leggero "casino", la convenzione era per un integrato totale, mi pare anche innovativo ,ma di quest ultima definizione non son certo ,dovrei andare a rileggermela.Poi tutto si può fare ma sarebbe un pò/molto lavoro di lattoneria.Comunque i soldi spesi (finanziati) li ho ripresi già da un paio d anni e perciò sono più che contento dei 47000 kWh che mi ha donato senza tanti grattacapi. .
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