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**Lavinia** · 30-01-2017, 11:30

@ligabue82

Grazie mille, in effetti l'ho modificata solo sul conto energia, non ci avevo pensato... che salame!
Provvedo subito grazie mille

**spa** · 31-01-2017, 16:05

Conguaglio 2009 negativo

In riferimento alla richiesta di chiarimento inviata al GSE in merito al conguaglio negativo del 2009 SSP questa � la risposta. Poco risolutiav direi, avevo anche chiesto come fare per contestare prima che procedano a trattenersi quei soldi ma nulla ...

Gentile Sig.ra

La informiamo che la componente �OE�(Onere Energia) utilizzata per il calcolo del contributo di conguaglio per l�anno �2009� � risultato pari a 0 euro, in quanto l'Impresa di Vendita competente ha inviato un valore di �OPR� (Onere dell�energia in prelievo), pari a 0 euro.

Le ricordiamo che l��Oe� rappresenta la quota parte energia, espressa in euro [�], dell�onere totale annualmente sostenuto per l�acquisto dell�energia elettrica prelevata calcolata sottraendo all�onere OPR gli oneri associati ai servizi di trasporto, misure e dispacciamento comprensivi delle relative componenti fisse e variabili (Euro/kWh, Euro/anno,Euro/kW) annuali, nonch� gli oneri generali (componenti A e UC) e gli oneri corrispondenti all�applicazione della componente tariffaria MCT(Misure di Compensazione Territoriale).

Per maggiori dettagli, La rimandiamo alla consultazione delle Regole Tecniche - EDIZIONE n. 3/Gennaio 2011 consult....

**ndrea** · 31-01-2017, 16:28

Informiamo la stampa

Hanno semplicemente ribadito quanto appariva dai fogli excel dei conguagli che stanno arrivando a tutti

A me sembra che non ci sia alcuna possibilit� che il distributore non abbia prelevato neanche un watt dai nostri impianti, quindi siamo in presenza di una TRUFFA bella e buona e non dovremmo lasciarla passare sotto silenzio.
Io purtroppo non ho ancora chiaro il meccanismo per il quale questi conguagli arrivano dopo tanti anni, n� mi � chiaro come possa fare adesso ad accertare l'energia da me inviata in rete nel 2009, quindi non sono in condizione di scrivere una lettera circostanziata agli organi di informazione.
C'� qualcuno degli esperti presenti sul forum che sia in grado di chiarire con ordine i punti della questione?
grazie

**ligabue82** · 01-02-2017, 13:19

Io per ora aspetto la risposta di enel Energia. Se riesco a risolvere, inutile alzare un polverone. Se non riesco a risolvere vedremo...
Anche perch� sono parecchi i clienti che hanno avuto questo problema, quindi se ne risolvo uno, automaticamente sapr� come risolvere gli altri...
Il problema principale � il tempo, che non ho per seguire tutto e tutti...

saluti

**egimark** · 01-02-2017, 13:26

Originariamente inviato da ndrea Visualizza il messaggio

Hanno semplicemente ribadito quanto appariva dai fogli excel dei conguagli che stanno arrivando a tutti
A me sembra che non ci sia alcuna possibilit� che il distributore non abbia prelevato neanche un watt dai nostri impianti......

Hai capito perfettamente!
Il problema � sui tuoi prelievi (Opr e OE), non immissioni (CEI), solo tu vedi l'immissione come un "prelievo del distributore".
Anche se non hai pi� le bollette avrai pure degli estratti conto in cui compare che in quegli anni hai pagato le bollette e quindi Opr (il prelievo da rete) non pu� avere valore nullo.

**ndrea** · 01-02-2017, 14:11

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Hai capito perfettamente!
Il problema � sui tuoi prelievi (Opr e OE), non immissioni (CEI), solo tu vedi l'immissione come un "prelievo del distributore".
Anche se non hai pi� le bollette avrai pure degli estratti conto in cui compare che in quegli anni hai pagato le bollette e quindi Opr (il prelievo da rete) non pu� avere valore nullo.

Ma questo non ha alcun senso, sarei chiamato a pagare perch� non ho prelevato energia?
Un'assurdit� che il GSE dovrebbe essere il primo a rilevare (e a contestare al distributore).
Naturalmente posso provare che invece ho prelevato ma a chi devo dimostrarlo? al GSE o a ENEL?

**agointer1956** · 01-02-2017, 14:21

buona sera a tutti i consumi sia del 2009 e 2010 sono segnati sul 2 conguaglio manca l'importo
1 conguaglio 2010 prelevati kw 5794 opr 1328,88
2 conguaglio 2010 prelevati kw 5794 opr 0
enel energia ha comunicato il prelievo manca l'importo per me e un errore del sistema gse
e una settimana che ho mandato le mail e ancora non mi hanno risposto
saluti

**egimark** · 01-02-2017, 15:27

Originariamente inviato da ndrea Visualizza il messaggio

Naturalmente posso provare che invece ho prelevato ma a chi devo dimostrarlo? al GSE o a ENEL?

Devi mandare una lettera minacciosa ad Enel Energia (non confonderla col distributore che � Enel Distribuzione, sono 2 cose diverse),
dicendo che nel 200X hai pagato x � di bollette mentre al GSE hanno comunicato un Onere di prelievo Opr=0 (zero), e questo ti ha arrecato un significativo danno economico nel conteggio dello Scambio sul Posto, che deve esssere sanato quanto prima.

P.S. Verifica che le bollette in quell'anno le hai pagate a Enel Energia.

**marcober** · 01-02-2017, 16:34

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Devi mandare una lettera minacciosa ad Enel Energia .

se si � ancora con vecchio fornitore..intanto puoi sospendere i pagamenti delle bollette ..di solito questo aiuta a "focalizzare " la loro attenzione.
Ed � uno dei buoni motivi , quando s � in SSP, per restare sempre con solito fornitore..magari rinunci a 20 euro anno di sconto...ma se hai un probelma anni dopo, non lo paghi ..se � un fornitore che non usi piu..tu scrivi e lui mette sotto il mucchio...

**egimark** · 01-02-2017, 17:32

Non credo sia pi� con Enel Energia.
Se per� riesce a farlo passare come "reclamo formale" (mi rendo conto che da "non cliente" � difficile capire a chi mandarlo), passati tot giorni pu� rivolgersi allo "Sportello per il consumatore di energia" dell'Autorit� e l�, di fronte all'evidenza, credo che lo Sportello intervenga.

Dal 2013 per lo SSP l'impresa di vendita non fornisce pi� dati al GSE e almeno questo tipo di problema non dovrebbe pi� verificarsi.

**agointer1956** · 01-02-2017, 21:32

buona sera a tutti io non sono pi� in enel energia dal marzo 2015 ho telefonato a enel energia e mi hanno detto di scrivere a enel distribuzione pero ho dei dubbi come mai ssp a distanza di 5 anni ha richiesto il dati del 2009 e 2010 perch� i kw da me prelevati e immessi sono uguali sia hai miei dati che hai vecchi conguagli del ssp nel 2009 anche l'importo da me pagato e uguale solo nel 2010 manca.
per marcober se sei cliente non ti fanno le promozioni dei nuovi io ho risparmiato 400/500 euro andando in e.on nel 2015 avevo queste tariffe f1 0,105 f23 0,028 il 30 gennaio 2017 ho chiamato e.on perch� il 28/02/17 scadeva la promozione del 2015 e mi hanno rifatto il contratto con queste tariffe f1 0,071 f23 0,020
ora i miei consumi totali sono sui 11000 kw perch� la ibrida va quasi sempre il pdc
saluti

**egimark** · 01-02-2017, 23:17

Originariamente inviato da agointer1956 Visualizza il messaggio

....a tutti io non sono pi� in enel energia dal marzo 2015 ho telefonato a enel energia e mi hanno detto di scrivere a enel distribuzione ........

Come dicevo, l'impresa di vendita (Enel Energia per te in quegli anni) fino al 2013 doveva fornire al GSE l'onere di prelievo (Opr) mentre successivamente non pi�.
Il distributore (Enel Distribuzione) ha sempre fornito immissioni e prelievi. Quindi non hanno capito in Enel Energia che tu ti riferivi a quel periodo in cui anche l'impresa di vendita doveva fare la sua parte e l'ha fatta correttamente nel primo calcolo ma poi ha fornito dati sbagliati per il ricalcolo.

**ndrea** · 02-02-2017, 09:14

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

l'ha fatta correttamente nel primo calcolo ma poi ha fornito dati sbagliati per il ricalcolo.

Puoi spegarmi meglio questa faccenda del ricalcolo? cos'� una sorta di "errata corrige"? oppure � previsto che il calcolo sia fatto in due tempi e perch�?

**egimark** · 02-02-2017, 09:20

Normalmente il calcolo dovrebbe essere fatto solo una volta.
Non si sa perch� ma � stato rifatto, forse perch� l'impresa di vendita (Enel Energia) ha fornito altri numeri rispetto a quelli dati inizialmente e usati per il primo calcolo.
E' per quello che si dovrebbe scaricare (dal sito GSE, SSP) il Dettaglio del primo calcolo e del ricalcolo.
Per i casi emersi l'Onere di prelievo Opr � stato posto a zero, mentre nel primo calcolo era simile (detratta la quota di trasmissione) a quanto pagato in bolletta.
Da qui l'evidente errore nei numeri forniti dall'impresa di Vendita per il ricalcolo.

**ndrea** · 02-02-2017, 10:57

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Da qui l'evidente errore nei numeri forniti dall'impresa di Vendita per il ricalcolo.

Ad ogni buon conto ho inviato al GSE la mail che segue:
Spett. GSE
Ho ricevuto, nell'ultimo mese, due richiesta di compilazione di note di credito per conguagli relativi all'anno 2009 e 2010 a seguito di un riconteggio di Enel Energia dell'Onere di prelievo Opr, che � stato incongruamente posto a zero.
Dovrebbe risultare evidente anche a voi che tale riconteggio � marchiatamene incongruo e destituito di ogni fondamento, quello esatto era quello originariamente fornito all'epoca dei fatti, e posso agevolmente dimostrarvelo con le bollette dell'epoca.
Ho erroneamente (per distrazione) emesso una nota di credito relativa al primo conguaglio 2009 (che allego alla presente) ed ora intendo annullarla, perch� indebitamente richiesta. Come intendo manifestare, con la presente, formale opposizione al pagamento delle somme negative da voi richieste in relazione ai conguagli 2009 e 2010.
Per i motivi che elenco:

Negli anni citati ho pagato, per l'utenza in questione, bollette elettriche per una media di oltre 1600 euro/anno, su vostra richiesta posso dimostrarlo (reputo inutile appesantire questa mail preliminare di una corposa mole di allegati), lo storno presentato da ENEL � vistosamente falso e, considerata l'estensione di tale manovra a numerosi altri utenti potrebbe rappresentare un grave errore del sistema informatico ENEL sul quale il GSE avrebbe il dovere di indagare.
Prescrizione dei termini: il codice civile (art.2964 e segg.)stabilisce che nulla pu� essere richiesto in relazione a forniture di servizi trascorsi i cinque anni

Vi prego quindi di farmi sapere come posso annullare la nota di credito erroneamente emessa.
Appena ottengo risposta ve la faccio leggere

**agointer1956** · 07-02-2017, 14:45

buona sera a tutti
il gse a risposto oggi alla prima mail che avevo mandato 20 giorni fa dicendomi di parlare con enel energia.
una domanda a tutti il problema riguarda solo chi ha cambiato da enel energia a altro gestore?
ho parlato con enel energia e ho trovato una persona molto disponibile ho spiegato tutto quello che era successo e lei faceva presente a chi di dovere di controllare tutti i dati e mi avrebbero ritelefonato tra un paio di giorni.
ha controllato anche lei i dati da me spiegati e ha notato che io avevo pagato nel 2010 circa 1600,00 euro e sul dati inviati al gse era 0
speriamo che riescano ha capire dove errore
saluti

**sidro007** · 09-02-2017, 19:27

Originariamente inviato da agointer1956 Visualizza il messaggio

buona sera a tutti
il gse a risposto oggi alla prima mail che avevo mandato 20 giorni fa dicendomi di parlare con enel energia.
una domanda a tutti il problema riguarda solo chi ha cambiato da enel energia a altro gestore?
ho parlato con enel energia e ho trovato una persona molto disponibile ho spiegato tutto quello che era successo e lei faceva presente a chi di dovere di controllare tutti i dati e mi avrebbero ritelefonato tra un paio di giorni.
ha controllato anche lei i dati da me spiegati e ha notato che io avevo pagato nel 2010 circa 1600,00 euro e sul dati inviati al gse era 0
speriamo che riescano ha capire dove errore
saluti

Facci sapere. A me Enel Energia dal 27 di Gennaio non ha ancora risposto...

**agointer1956** · 09-02-2017, 20:52

enel energia mi ha chiamato oggi ma non abbiamo risolto niente ho chiesto di parlare con il responsabile che invia i dati al gse ma non sapeva quale ufficio si occupa dei dati,
ho ritelefonato al gse dicendoli della telefonata con enel energia e mi ha detto di mandare un fax a enel energia chiedendo di mandarmi via mail i job id. degli anni 2009-2010-2011,
domami se riesco andr� alla sede i enel distribuzione di Prato per chiarimenti su tutto quello che � successo visto che nell'anno 2008 l'importo dal prelevato e l'immesso lo discussa con loro
saluti

**agointer1956** · 10-02-2017, 16:09

punto zero enel energia non ha ancora capito chi ha mandato i 2 conguagli� perso tutta la mattinata

**sidro007** · 11-02-2017, 09:00

Come immaginavo.
Al GSE non interessa perche fa solo da contabile, ad Enel Energia, o chi che sia, nemmeno perch� siamo quasi tutti ex clienti e... "non vedo il motivo di perdere tempo con gente che non � nemmeno nostro cliente..."
Signori, qui rischiamo di perdere tutti gli incentivi del 2017 e senza sapere di chi � la colpa.
Penso sia il caso di cominciare a muoversi, ed essere un po pi� incisivi.
Proposte?
Io aprirei un post dedicato al problema per raccogliere qualche dato sulla dimensione del fenomeno.

**marcober** · 11-02-2017, 09:37

la colpa � di certo del Vs vecchio fornitore se il problema sta nel fatto che vi hanno azzerato OPR.
Il gse non si puo inventare tale dato..se glielo hanno corretto, il GSE non puo fare a meno che correggerlo..quindi il Vs interlocutore � il vecchio fornitore.

Comunqu ei disguidi con cambio ofrnitore erano gia noti dal 2008 in poi...non mi sorprende che oggi ci siano code di porblematiche legate a quello.
Cia allora si consigliava di stare in MT e non rischiare, per pochi euro di sconto, di far casini.

La riforma del 2012 dell SSP era stat fatta porprio pe evitare i problemi di questo tipo con i VENDITORI di energeia, che erano all'ordine del giorno..e dal 2013 il venditore non deve piu comunicare nulla..ci ensa il distributore, che non cambia mai.

Comuqnue con SSP meglio non fare mai modifiche..se possibile..perche ad esmepio anche modificare il contratto da d2 a d3 o d1 comportava interruzione duramnte l'anno solare del conteggio delllo SCAMBIO , che ricominciava da zero..per cui vi scambiavano l'energia della parte dell'anno ante modifica contratto e poi quella dopo, ma senza fare la soma a fine anno e scambiando "sul totale", cosa che penalizza visto che si proiduce piu in estate e si c�preleva piu in inverno.
Anche questa cosa con il fatto che ora esiste solo una traiffa unica scompare...meglio cosi.

Dovete scrivere raccomandata al vecchio fornitore , quantificando il danno, e spiegando cosa manca a GSE dando 30 gg per adempiere.
PAssati 45 GG dovete scrivere ad Aeeg copia al vecchio venditore chiedendo di adempiere.
Passati 60 gg dovete chiedere a Aeeg di convocare il fornitore per una conciliazione e gli chiedete i danni patiti dal conguaglio GSE.

Il conguaglio negativoi di un vecchio anno non dovrebbe comunque bloccare conteggi degli anni futuri, almeno cosi dice GSE a me , che invece attendo un conguaglio positivo 2015.

**egimark** · 11-02-2017, 11:01

Avedo OE nullo si sono accumulate eccedenze. Come fanno a tene buono il calcolo dell'anno successivo? Andrebbe rivisto tutto il conteggio.

Comunque gli conviene contarsi e agire quanto prima. Fino ad aggi han ricalcolato 2009 e 2010. C'� ancora il 2011 e 2012 prima che l'IDV sia esclusa dal flusso delle informazioni.

**marcober** · 11-02-2017, 11:18

se hanno messo a zero OPR e quindi OE.. per farlo avranno messo a zero anche kwh prelevati e quindi CUSF, giusto?

In tal caso ..magari..chi aveva liquidazione eccedenze attivata, ha visto detrarre solo importo CUSF..la parte CEI che era stata erogata all'interno del CS diventerebbe Eccedenza da erogare, ma � gia stata erogata e non viene detratta (sarebbe da tassare ma sono passati piu di 5 anni)
Chi non chiedeva erogazione Eccedenza..magari s ela vede come credito al prossimo COnguaglio
insomma..a naso direi che porebbe nonessere necesasrio ricalcolare tutti gli anni a cascata.

**egimark** · 11-02-2017, 12:35

Lascia perdere per ora il CUSf ma se c'� stato un minimo di immissioni CEI � maggiore di OE, quindi eccedenza da tenerne conto l'anno successivo.
Avevo guardato il calcolo di uno che l'aveva postato e mi sembrava che comunque c'era scambio, assurdo perch� se OE � zero, anche il prelievo dovrebbe essere zero. Invece no. Boh.

**marcober** · 11-02-2017, 13:57

� quello che intendevo ...che se OE � zero, avranno/avrebbero conguagliato il CUSF..mentre il CEI diventava eccedenza..che se fossse liquidata , gi� sarebbe in tasca al,percettore..se fosse non liquidata la riprenderebbe indietro e la farebbero trovare come credito al prossimo giro.

**egimark** · 11-02-2017, 14:10

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

......e la farebbero trovare come credito al prossimo giro.

Quindi nel conteggio dall'anno successivo se Oe � maggiore di CEI potrebbero riprendersala, ma nel primo conteggio di tale anno l'eccedenza non c'era.
Quindi il calcolo andrebbe rifatto per tutti gli anni successivi fino a che non si azzerano le eccedenze (se non hanno mai optato per la liquidazione).
Il grosso del danno lo hanno avuto perch� il primo termine dello SSP si � azzerato min(OE,CEI)=0 mentre nel primo conteggio OE era maggiore di CEI.
Poi misembrava che ci fosse anche un'incongruenza nel secondo termine, CUsf*ES, ma l� il danno era minore.

**vince1948** · 11-02-2017, 14:41

Se non ho capito male, leggendo certi post, sembra che in futuro sia ancor pi� conveniente l'autoconsumo, � cosi.

**egimark** · 11-02-2017, 14:53

A gennaio � stato addirittura il contrario.
In condizioni normali con la riforma delle tariffe in termini assoluti autoconsumo e SSp sono entrambi meno convenienti di prima.
A meno che ora non aumenti IVA e Accise e allora l'autoconsumo conviene.

**ndrea** · 11-02-2017, 14:54

Originariamente inviato da sidro007 Visualizza il messaggio

Penso sia il caso di cominciare a muoversi, ed essere un po pi� incisivi.
Proposte?
Io aprirei un post dedicato al problema per raccogliere qualche dato sulla dimensione del fenomeno.

Condivido, apriamo un post ben titolato e cominciamo a contarci.
Argomentiamo per bene il problema e mandiamo un comunicato stampa ai principali quotidiani.
Per mia esperienza, � solo quando un sopruso diventa di pubblico dominio che gli artefici dello stesso cominciano a provare una parvenza di vergogna e a metterci una pezza.

**agointer1956** · 11-02-2017, 18:48

buona sera a tutti.
come si fa a sapere quanti siamo mica tutti sono iscritti al sito a me il 2009 -5,60 euri il 2010 -298,75 euri.
i dati di prelievo e immesso sono inseriti giusti manca opr nel 2010 invece nel 2009 opr c'� ed � uguale al primo conguaglio.
io altri 20 giorni aspetto per avere le risposte sia alle mail alle telefonate e la notazione che ha fatto l'impiegato della sede di Prato di enel energia
poi chiamer� striscia la notizia
saluti

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Pagamenti , misure , conguagli , etc dal 2015 CE , RID , SSP

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