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Kyocera, Sunerg o Waris?

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  • Kyocera, Sunerg o Waris?

    Quale di questi preventivi è migliore per un impianto FV policristallino di 9 kWp disposto su 2 falde?- pannelli Kyocera, inverter Fronius: € 16000 (IVA compresa)- pannelli Waris (modello WRS250-ST60F da 250 Wp), inverter ABB (modello PVI 6000-TL-OUTD-S): € 17800 (IVA compresa)- pannelli Sunerg, inverter ABB (modello PVI 6000-TL-OUTD-S): € 18200 (IVA compresa)Sono prezzi allineati o si può ottenere di meglio al nord-ovest?Grazie

  • #2
    Se sono prezzi allineati per la tua zona non lo sò, dalle mie parti un 9 kWp si monta a circa 14500/15000 euro iva compresa con ottimi materiali ed installazione standard.
    Tra i tre preventivi sceglierei quello con i Kyocera, pannelli che reputo superiori agli altri due.................ma ti hanno proposto un 9 kWP di pannelli con inverter monofase da 6,2 kW di potenza massima in ingresso (PVI 6000) ho capito bene ho hai sbagliato a scrivere?
    FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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    • #3
      In effetti c'è un errore: gli inverter indicati sono riferiti a preventivi per impianti da 6 kWp. Poi mi sono fatto specificare anche il costo di impianti di 9 kWp, che divrebbero avvicinarsi maggiormente al mio fabbisogno, con i medesimi pannelli e con inverter della stessa azienda; ma non siamo più entrati nel dettaglio. Per i prezzi credo che possa esistere una differenza tra Umbria e Piemonte, ahimè. Tuttavia si tratta di primi preventivi per cui immagino vi sia ancora spazio per trattative. Grazie intanto per le indicazioni. Ti sarei altresì grato se potessi specificate cosa è compreso nell'installazione standard.

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      • #4
        Questa è la pagina di un preventivo che il mio installatore ha presentato qualche tempo fa ad un mio vicino di casa


        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   preventivo.jpg 
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ID: 1948814
        FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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        • #5
          Io ho kyocera dal 2007 e producono il 99% che da nuovi,poi ho degli isofoton che dopo 3 anni devo cambiare tre pannelli su 400 perché questi rendono il 60% in meno degli altri.

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          • #6
            Un mio compaesano ha appena montato un 10 kwp pannelli shuco, inverter samil a 16500 ivato, tanto per dire.
            4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
            Costa tirrenica cosentina

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            • #7
              Sarebbero molto graditi giudizi competenti sul seguente preventivo:Impianto fotovoltaico in modalità complanare potenza installata 10,005 KW. Fornitura, posa e collegamento di: - n. 29 pannelli Sunpower 345W. - n. 1 quadro alternata fotovoltaico, completo dell’interruttore di protezione dell’ inverter con esecuzione delle linee e dei collegamenti. - Fornitura e posa di tubazioni in PVC e cavi solari completi di spinotti crimpati dai pannelli fotovoltaici sino all’inverter. - n.1 inverter Solaredge SE10K, 29 ottimizzatori da collegare ai pannelli fotovoltaici. - Sul quadro abitazione esistente, fornitura ed installazione di n.1 interruttore magnetotermico differenziale di protezione impianto fotovoltaico ed esecuzione linea di alimentazione del nuovo quadro fotovoltaico. - Assistenza per le pratiche di allacciamento con l’Enel. - Oneri ed attrezzatura per l’esecuzione dei lavori e per carico scarico materiale, compreso utilizzo di nostra piattaforma aerea. - Esecuzione delle varie fasi di lavorazioni sopra descritte con collaudo, messa in funzione. - Rilascio di progetto elettrico e dichiarazione di conformità. - Garanzia di 2 anni sull’impianto realizzato. - Garanzia di 25 anni combinata su potenza e difetti di prodotto dei moduli fotovoltaici Sunpower 345W. - Garanzia inverter Solaredge 12 anni. -Impianto 10.005 Wp produzione indicativa annua prevista 12.500,00 kwh. L'offerta non comprende i costi per la posa della lamiera nè quelli relativi ai punteggi che saranno a cura del cliente nell'ambito dei lavori riguardanti l'isolamento ventilazione del tetto. Totale: 20.000 € +IVA

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              • #8
                E su quest'altro preventivo, anche posa lamiera e ponteggi esclusi: la medesima potenza del precedente cioè 10, 080 kWp ottenuti con n. 42 pannelli Panasonic 240 W, il medesimo inverter e 41 ottimizzatori. - Garanzia di 2 anni sull’impianto realizzato. - Garanzia inverter Solaredge 12 anni. - Garanzia di prodotto 10 anni su moduli fotovoltaici Panasonic 240 W. - Garanzia potenza erogata: • non inferiore al 90% del valore iniziale dopo 10 anni moduli fotovoltaici Panasonic 240 W. non inferiore al 80% del valore iniziale dopo 25 anni moduli fotovoltaici Panasonic 240 W. -Impianto 10.080,00 Wp produzione indicativa annua prevista 12.300,00 kwh. TOTALE IMPONIBILE 19.300,00 € + IVA 10%

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                • #9
                  Il secondo è un furto a mano armata specialmente se paragonato con il primo che in fin dei conti con Sunpower e ottimizzatori ci può anche stare. Due domande: ti servono gli ottimizzatori? Perché nel secondo ci sono 42 pannelli e 41 ottimizzatori? Se non hai ombre, inclinazioni o esposizioni diverse ne potresti fare tranquillamente a meno, le due falde le gestisce tranquillamente l'inverter con due stringhe indipendenti. Risparmieresti almeno un 1500 euro. Più spendi e più sposti in avanti il punto di rientro.
                  FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                  • #10
                    Grazie. Purtroppo ci sono molte piante a sud sud-ovest le quali, sebbene non siano addossate all'abitazione, sono molto alte (almeno 20 metri). Una buona metà sono sempreverdi. Nelle stagioni meno favorevoli creano ombre in diversi orari della giornata. Non so se potrò mai risolvere questa situazione ma, nell'incertezza, credo convenga considerare l'opzione ottimizzatori così come consigliato dall'installatore. Mi pare di capire che preferiresti i Pannelli Sunpower e che anche in questo caso sarebbe lecito attendersi un certo margine di trattativa...

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                    • #11
                      Al prezzo proposto certamente i Sunpower (e considera che non sono un loro fan) fai un'ottimo impianto ad un prezzo più che onesto per quei pannelli considerato che sono anche la serie X senza considerare che sono compresi anche gli ottimizzatori.

                      Considera che difficilmente si riesce a montare Sunpower sotto i 2100/2200 euro kWp chiavi in mano della serie E e senza ottimizzatori e questo nel centro Italia dove di solito i prezzi sono leggermente più bassi del Nord................se riesci a trattare qualcosina ancora meglio ma a questo punto io valuterei bene l'azienda venditrice, con quei prezzi non vorrei che ci fossero brutte sorprese, valuta anche bene l'incidenza sul prezzo delle esclusioni, di solito il montaggio comprende anche l'eventuale ponteggio o piattaforma necessaria poi non capisco il discorso della posa lamiera e isolamento e ventilazione del tetto.
                      FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                      • #12
                        Siccome nell'ambito dei lavori di ristrutturazione della casa intendo mettere mano al tetto perché è in cemento armato senza il minimo isolamento...(!), quindi sarò costretto a predisporre i ponteggi con il muratore che si occuperà del tetto. A quel punto l'azienda installatrice del FV mi ha consigliato di preparare la porzione di tetto che ospiterà i pannelli con una lamiera su cui fisserà i pannelli medesimi (impianto integrato). Mi hanno detto che se lo fanno loro il costo è maggiore... Non so ancora quantificare ma credo che incida per circa 1000 €. Quindi l'installatore del FV troverà i ponteggi in sede e la lamiera predisposta.

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                        • #13
                          Adesso capisco l'ottimo prezzo dei Sunpower, la predisposizione ed il ponteggio gli toglie una bella rogna, specialmente in un totalmente integrato. Scusa se te lo chiedo ma perché metti la lamiera? Io preferirei mettere due strati di una buona guaina non ardesiata da 4,5 kg metro quadro.
                          FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                          • #14
                            Perché l'ha suggerito l'azienda installatrice del FV che mi ha fatto il preventivo. Per inciso mi pare che sia tra le aziende più serie della zona. Non avevo considerato la guaina. Peraltro mi sarebbe semplice mettere la guaina perché già la metterò lungo tutto il perimetro del tetto dato che le gronde sono ricavate nello spessore del cemento armato e, attualmente, sono sprovviste di guaina (!). Sarebbe meglio la guaina sotto i pannelli? Perchè? Il prezzo dovrebbe essere all'incirca sovrapponibile o sbaglio?

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                            • #15
                              se vuoi un lavoro + pulito e prestante meglio il pannello coibentato
                              ma...perchè sunpower?
                              metti dei Q.cells....se non hai spazio arrivano a 280W, oppure Gli Aleo da 300W...non saranno Sunpower, ma costano decisamente meno!
                              Se hai molte ombre Solaredge è ottimo....ma se puoi evitare vai di Samil!
                              FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                              FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                              FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                              • #16
                                Scusa doccora ma non avevo visto la tua domanda...................io metterei una buona guaina per il semplice motivo che è economica (considera circa 4 euro a m2), ha un'ottima resistenza, se esposta ti dura minimo 25/30 anni (esperienza personale, ho rimesso le mani l'anno scorso per una piccola riparazione all'abbaino, sempre esposto al sole e alle intemperie, presente sul mio tetto da quando è stato fatto circa 35 anni fa), coperta dai pannelli dura molto di più (dove ho tolto le tegole per mettere i pannelli la guaina esistente era praticamente come nuova) e ti permette di fare con facilità una vasca dove alloggiare i pannelli in modo che l'acqua non scorra sotto la copertura del tetto.

                                Io ho fatto così

                                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                • #17
                                  Grazie, interessante. Temo che non si stia parlando della stessa guaina. Non riesco a zoommare bene l'immagine ma mi pare di intravedere un materiale color rosso... Io credevo si facesse riferimento alle guaine in catrame nero, quelle utilizzate per impermeabilizzare. Dovrò utilizzarle per proteggere il cemento nel quale sono ricavate la gronde orizzontali. Se ben ricordo il catramista mi ha quotato le guaine 15 € a mt lineare (x 1 mt) che corrisponde quindi al m2, se posata semplice, 23 € laddove doppia. A quale tipo di guaina fai riferimento? A quel prezzo è con quelle caratteristiche mi pare davvero interessante

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                                  • #18
                                    Si, stiamo parlando della stessa guaina, ho messo una guaina bitumosa di ottima qualità acquistata da un rivenditore di materiale edile, densità di 4,5 Kg m2 e spessore 4 mm, non ardesiata pagata 38 euro a rotolo da 10x1 m. Quello che vedi rosso è una mano di guaina isolante liquida (secchio da 5 Kg euro 16) data con il pennello sui bordi per rifinire e impermeabilizzare per benino le minime fessure che potevano essere rimaste tra tegole e guaina.
                                    Naturalmente il prezzo che ti ho detto vale solo per il materiale, la posa l'abbiamo fatta io, mio suocero (muratore in pensione) e l'installatore.

                                    Più o meno è tipo questa Membrana bituminosa grigio 10 x 1 m: prezzi e offerte online
                                    FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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