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Offerta finale da gruppo di acquisto...

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  • Offerta finale da gruppo di acquisto...

    Salve a tutti,
    sono ancora un principiante del FTV e, come scritto in altri post, ho aderito ad un gruppo di acquisto promosso da una nota azienda della mia zona in associazione ad una banca (sempre della zona) per eventuale finanziamento.

    E' dunque arrivata l'offerta finale che mi accingo a descrivervi al fine di avere le vostre opinioni in merito a:
    1) Bontà dell'offerta
    2) qualità dei componenti

    Dunque:
    - Totale 4,16Kwp costituiti da 16 Moduli fotovoltaici policristallini n. 16 Qcells Q.Pro-G3 260Wp
    - Inverter monofase SMA Sunny Boy SB 4000 TL-21
    - Struttura, cablaggi, progettazione e certificazione (escluse, per esempio, canaline esterne in rame per fare passare i cavi fino all'inverter ecc...)
    TOTALE OFFERTA: 7.150 euro + IVA 10%

    Eventuali extra:
    - Estensione di garanzia inverter dal 5° al 10° anno 210 + IVA
    - Un intervento di pulizia della superficie captante entro il 1° anno 85 + IVA
    - Sistema di monitoraggio Elios-4you (4Noks) e + account Cloud 1 anno: 290 + IVA
    - Interruttore magnetotermico differenziale con riarmo automatico 150 + IVA

    Oneri extra:
    - 122 euro per sostituzione contatore con bidirezionale
    - Oneri comunali (a seconda del comune)


    Finanziamento proposto: Max 10 anni (primi 3 anni a TAN 2,0% e poi diventa il 3,5%)


    Cosa ne pensate? (Mi "perd"o per internet nel cercare di comparare questa offerta...)
    Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
    Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
    Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

  • #2
    A prescindere dagli ottimi materiali il prezzo è leggermente alto senza considerare le esclusioni che potrebbero far lievitare il prezzo anche di qualche centinaio di euro. A mio parere l'impianto non dovrebbe costare più di 7500 euro ivato e chiavi in mano senza gruppo di acquisto. Gli eventuali extra sono tutti al prezzo di mercato.
    Non mi sembra un gran gruppo di acquisto, non ti stanno facendo risparmiare nulla, anzi.....................
    FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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    • #3
      Ciao Davinci,
      grazie per la risposta... era quello di cui avevo bisogno per valutare bene la cosa...

      A ragion veduta, allora, tutto sommato la cifra da loro proposta non è comunque "folle"... la ditta (senza fare nomi) è molto conosciuta nella mia zona e ha la importante fama di essere molto, molto seria...
      Certo, come dici tu, con un gruppo di acquisto, allora, mi sarei dovuto aspettare una cifra decisamente minore... Ma forse 3-400 euro in più per affidarsi alla loro serietà potrebbero essere giustificati...
      Anche se la cosa mi fa comunque "girare le scatole"....

      I componenti sono ottimi? Molto bene (sono ignorantissimo in materia )
      Hai qualche riferimento on-line di questi componenti per paragonare i prezzi (così eventualmente lo "sbandiero" al venditore????)
      Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
      Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
      Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

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      • #4
        No das, la cifra non è folle e come dici tu i 3/400 in più possono essere giustificati dalla serietà dell'azienda.

        Qui, nella mia zona, un impianto come quello proposto comprensivo di tutto e con materiali accessori di qualità, anche le eventuali canaline esterne sino a 10/15 metri e tutte le pratiche ambientale compresa, con la sola esclusione dei bollettini Enel si acquista a non più di 7200/7500 euro iva compresa (considerando sempre un'istallazione standard)...............Certo con il gruppo di acquisto mi aspetterei di pagarlo qualche euro in meno rispetto al singolo impianto, qui mi sembra che, sugli sconti ottenuti dalla ditta sulla quantità dei materiali che andrà ad acquistare (senza considerare la mole di lavoro che andrà ad incamerare in un colpo solo) ci guadagni solo il venditore e non il cliente finale.

        Ti confermo che i materiali principali proposti sono ottimi, la SMA è leader e primo produttore al mondo di inverter per FV ed i Q-Cells sono quasi sicuramente i migliori pannelli standard sul mercato con un ottimo rapporto qualità/prezzo e forse i più installati in Europa.

        Darti riferimenti on-line riguardo ai prezzi dei materiali è difficile e non ha molto senso dato che l'impianto è composto da molte altre cose e non possiamo sapere (almeno io non lo sò) il prezzo riservato agli installatori dei singoli componenti rispetto al listino, l'unica opportunità sarebbe farsi fare altri preventivi con gli stessi componenti da altre ditte.

        Unico consiglio è di farsi valutare bene prima della firma l'importo di tutte le spese non comprese nel prezzo proposto e farsi mettere nero su bianco le caratteristiche di tutti gli altri componenti dell'impianto e poi postarle in questo forum e sicuramente qualcuno ti darà il suo parere sulla bontà dell'offerta.
        FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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        • #5
          Ciao,
          per darti un termine di paragone, tra pochi giorni mi installeranno un impianto molto simile al tuo, così composto:

          - Nr. 16 pannelli q.cells g3 pro da 260w cad. - Totale 4160 watt nominali
          - Nr. 1 inverter Power One 4.2

          Il tutto a 7.000,00 € iva compresa + bollettini enel
          Ciao

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          • #6
            Grazie gigo,
            anche la tua esperienza mi sarà molto utile...
            Temo tuttavia che non vorranno sentire ragioni...
            P.S: Scusa l'ignoranza: cosa intendi per bollettini enel???
            Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
            Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
            Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

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            • #7
              I bollettini Enel sono i costi che si devono sostenere per collegare l'impianto fotovoltaico alla rete elettrica nazionale.
              Generalmente sono circa 250/300 euro in totale.
              Ciao

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              • #8
                Grazie! Das
                Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

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                • #9
                  Aggiornamento 2016.
                  Dal momento che l'anno scorso avevo letto di una grande incertezza legata al calcolo del contributo SSP, in unione ad uno "sbandierata" previsione di diminuzione dei prezzi, non avevo aderito.

                  Siccome la nota (e aggiungo serissima) ditta di cui parlavo sopra (senza nomi) ha riproposto l'offerta, ve la posto:
                  Quest'anno (per il mio caso, sistema da 4,125Kwp) sarebbe composta da:
                  - 15 MODULI Fotovoltaici Q-CELLS modello Q.PLUS G4 da 275 Wp;
                  - INVERTER SOLAREDGE modello SE monofase + OTTIMIZZATORI di POTENZA modello P300
                  - Struttura di Montaggio a Piastre WÜRTH
                  - Pratiche: tutto compreso

                  Il tutto a 7.660 + IVA.

                  Devo sottolineare che l'anno scorso con i moduli G3 ne avrei messi 16. Quest'anno con i G4 ne metterei 15...
                  Ma il prezzo è lievitato...

                  Cosa ne pensate? In quest'anno c'è veramente stato il decremento dei prezzi oppure erano previsone sbagliate?
                  Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                  Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                  Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

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                  • #10
                    Sono 2 anni che ci frantumi gli zibidei e ancora non hai fatto l'impianto : cosa aspetti che rensino te lo regali in busta paga ?
                    Poi la tua discussione non vedo perchè non deve essere accorpata a questa http://www.energeticambiente.it/aspe...buono-454.html
                    AUTO BANNATO

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                    • #11
                      Caro Spider,
                      prima di tutto è 1 anno che sto valutando i preventivi e i miei post sono stati accurataemnte centellinati.
                      Inoltre ho aperto questa discussione per parlare di un gruppo di acquisto, non solo di un preventivo qualunque.
                      Se comunque il moderatore valuterà di spostarla, di certo ne comprenderò le ragioni.
                      Tuttavia se non l'ho acquistato ancora è perchè (mi sembra sottointeso) i soldi non mi escono dalle tasche dunque vorrei mettermi nelle migliori condizioni possibili nel rapporto qualità/prezzo.
                      E dunque mi affido a questo fantastico forum dove trovo gente competentissima e gentilissima.
                      Credo che sia questo uno degli scopi principali di questo forum.
                      Ho avuto il piacere di avere idee e suggerimenti a 360° (non solo su questa discussione) con te, e sinceramente sono rimasto piuttosto colpito dalla tua maleducazione in occasione della tua risposta di cui sopra.
                      Un saluto

                      Nel frattempo mi arrangerò... e se non sarò convinto aspetterò ancora e ancora.
                      Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                      Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                      Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

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                      • #12
                        Era una battuta , ma se aspetti ancora non lo farai mai , se lo avevi fatto l'anno scorso la tua detrazione , il tuo autoconsumo e SSP lo avevi già ripreso....
                        Poi se rileggo il titolo di questa discussione la mia battuta non è assolutamente fuoriluogo : "offerta finale da gruppo di acquisto" ultima offerta da gruppo quindi a un prezzo inferiore di un installatore e poi si scopre che costa di più che un normale installatore e dopo 15 mesi ancora non hai deciso.... FALLO se lo vuoi fare ora o mai più , il prossimo anno 36% e costo inferiore EE
                        AUTO BANNATO

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                        • #13
                          Ok Spider!

                          Si... infatti pur fidandomi della ditta, non mi piaccino questi ricarichi ingiustificati... (mi sembra che ci marcino parecchio...)

                          Ok Ok... Allora faccio qualche preventivo comparativo e ci penso seriamente

                          (P.S.: Secondo me l'incentivo lo manterranno ancora per un po'... magari fino al 2020, come già ventilato da vari parlamentari di estrazione diversa)
                          Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                          Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                          Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

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                          • #14
                            Secondo me sarebbe giusto li togliessero, poi ad annata avviata verso giugno una rivalutazione della finanziaria , se è il caso si ripristina.Penso così perché sai quanti dicono lo faccio, va be aspetto il prossimo anno tanto gli incentivi li rinnovano. Invece è una cosa da fare punto e basta , alla lunga è gratis , fai del bene alla natura e non solo , non vedo perché non farlo.
                            Tornando in tema , da profano , il tuo preventivo è aumentato per l'inverter con ottimizzatori, se vuoi l'abb te lo installano sicuramente è magari il prezzo è più basso dell'anno scorso.
                            Il prezzo mi sembra nella norma è quindi il gruppo,d'acquisto non ha dato alcun beneficio, poi se dici che l'azienda la conosci, lavora bene, ed è affidabile non credo che ci sia altra discussione da fare,firma il contratto.

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                            • #15
                              Originariamente inviato da das873 Visualizza il messaggio
                              Secondo me l'incentivo lo manterranno ancora per un po'
                              Quale incentivo ? mi sà che hai le idee confuse : l'incentivo era il conto energia che remunerava direttamente il kwh (per coprire il prezzo di acquisto dell'impianto) adesso non c'e' incentivo , esiste detrazione per efficienza energetica (si deve avere irpef altrimenti non sconti niente) poi SSP invece per adesso rimane ....
                              AUTO BANNATO

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                              • #16
                                Ciao Spider!

                                Nuntio vobis gaudium magum! Ho firmato il contratto!

                                Riassunto: impianto da 4,4 KWp
                                16 x MODULO FV QCELLS HANWHA Q.PLUS G4 BFR 275
                                1 x SOLAREDGE SE5000 con software solaredge in cloud per il monitoraggio.
                                16 x OTTIMIZZATORE DI POTENZA SOLAREDGE P300-5R MC4 X MODULI 60 CELLE
                                2 x CONNETTORE MULTI CONTACT MC4 4-6MM F
                                2 x CONNETTORE MULTI CONTACT MC4 4-6MM M
                                1 x STRUTTURA DI MONTAGGIO A PIASTRE
                                1 x CABLAGGIO 1,0
                                CAVO RADOX 6 MMQ ROSSO
                                CAVO RADOX 6MMQ NERO
                                SPESE DI TRASPORTO - ASSIC.
                                SERVIZI PROGETT.-INSTALLAZ.-CERTIF. IMPIANTO ELETTRICO

                                Il tutto a 7.630 + IVA

                                Extra: oneri comunali (10 euro, mi sono già informato). No paesaggistici
                                Oneri Enel (122+122 euro)


                                Spero che l'SSP rimanga a lungo...

                                Ciao!

                                Das
                                Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                                Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                                Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

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                                • #17
                                  per detrarre piu agevolmente al 50% oneri Enel, meglio è farli pagare dalla ditta e ricomprenderli nel "chiavi in mano"
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Grazie della dritta!

                                    Già che ci sono (tema detrazioni): se dopo l'installazione (o in futuro se ci saranno ancora le detrazioni) mettessi la centralina in grado di rilevare i flussi istantanei di immisione e prelievo dell'utenza, potrebbe essere considerata domotica e (quindi) detraibile 65%???
                                    Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                                    Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                                    Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

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                                    • #19
                                      mi pare che la domotica detraibile è quella che consente di pilotare il riscaldamento locali da remoto..quindi direi di NO...se la vuoi meglio ora nel "pacchetto"..
                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                      • #20
                                        grazie!
                                        Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                                        Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                                        Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da das873 Visualizza il messaggio
                                          Oneri Enel (122+122 euro)
                                          Il secondo bollettino sicuramente sarà di più di 122 euro, credo intorno ai 200.......a meno che tu non abbia già in prelievo almeno 4,5 kW.
                                          Comunque complimenti per l'ottimo impianto che andrai a realizzare
                                          FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                          • #22
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                                            Ti farò sapere quanto mi chiedono di bollettino!
                                            Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                                            Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                                            Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

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                                            • #23
                                              Io mi sono fatto mettere tutto nel pacchetto.. Connessioni e monitoraggio.. Circa €900però nell'ultima fattura si sono dimenticati di metterli..cosa dite.. li chiamo? O faccio finta di niente? Nel contratto c'è scritto tutto..Ho intenzione di dirglielo solo verso fine anno.. per detrarre comunque tutto dal 2016
                                              6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                                              • #24
                                                Ma tu li hai pagati tutti e mancano solo in fattura o quei 900 € non li hai dati proprio?
                                                FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                                • #25
                                                  Non li ho dati
                                                  6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                                                  • #26
                                                    Nessun consiglio? Grazie
                                                    6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                                                    • #27
                                                      io farei inserire tutto almeno detrai anche quei 900€

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                                                      • #28
                                                        Oggi finalmente mi hanno dato utente e psw per acceder al portale gse dopo aver attivato pratica SSP.
                                                        Non capisco perché utente (che non è' modificabile) abbiamo messo lettere e Numeri a caso.
                                                        Non mi hanno ancora chiesto (per me si sono dimenticati) i 900€ che mancano per le connessioni e monitoraggio (pagati da loro).
                                                        Mah.. sono incerto se dirglielo o fare lo gnorri..
                                                        6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                                                        • #29
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                                                          Ciao, i bollettini Enel alla fine sono stati da 122 e 153 euro.

                                                          Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                                                          Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                                                          Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

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                                                          • #30
                                                            @ tutti!

                                                            Enel ha attivato stamattina!

                                                            Oggi, vista la bella giornata di ottobre al nord, ha subito iniziato a produrre un 2,8-3,0 KWh/h (impianto da 4,4Kwh)

                                                            (Vedrò stasera come sarà andata)

                                                            Domani (ovviamente) inizia il brutto tempo e la pioggia!
                                                            Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
                                                            Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
                                                            Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

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