Del. Aeeg 595/14 - misura energia prodotta - EnergeticAmbiente.it

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Del. Aeeg 595/14 - misura energia prodotta

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  • #31
    In cessione totale non è mai stato necessario avere due contatori per Enel e Aeeg... In alcune provincie gli uffici doganali lo pretendevano.

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    • #32
      Enel...

      Io non posso fare altro che riportare integralmente quanto ricevuto da Enel Distribuzione (provincia di Torino):

      Buongiorno,

      L’unico metodo di telelettura dei misuratori di responsabilità del produttore da parte di Enel Distribuzione è il modem GSM.
      La mail è stata inviata sulla base di un elenco fornitoci da GSE, dopo aver incrociato i dati con quelli presenti nel nostro archivio. Per gli impianti in cessione totale (per i quali seconda la delibera 88/07 è sufficiente il solo misuratore nel punto di scambio con la rete) la mail è stata inviata ai produttori per i quali NON risulta presente nei nostri archivi il misuratore (chiamato ”M2” nelle delibere AEEG) dell’energia prodotta.
      Questo per evidenziare ulteriormente che risulta un solo misuratore (“M1”).

      Esiste infatti un caso per il quale la delibera 595 non dà precise disposizioni:
      Se è presente un M2 di proprietà del produttore, di cui questi si è avvalso finora per comunicare le letture a GSE, dal 1/1/2016 Enel Distribuzione comunicherà il dato di energia prodotta leggendo M1.
      Il produttore si vedrà accreditare una produzione minore di quella storica, perché diminuita delle perdite di trasformazione.

      Si aprono questi scenari per il produttore:

      1. chiederci di installare / installare in autonomia ed indicarci la scheda AdM, (in funzione del livello di tensione) , il misuratore M2,
      2. Inviarci le schede AdM del misuratore M2 eventualmente già installato,
      3. Dichiarare (Ufficialmente) di NON voler installare detto misuratore in quanto l’impianto è in cessione totale ed il meccanismo incentivante, (così come la regolazione vigente al momento dell’attivazione), NON comporta obbligo d’installazione;

      in conclusione:
      nessun dubbio che M1 sia di Enel Distribuzione (il produttore ci ha chiesto il servizio di misura)
      dubbi da chiarire su M2 – nel caso il produttore non voglia installare M2 è necessario inviarci due righe come al punto 3. ai nostri soliti indirizzi, indicando POD e CENSIMP (eventualmente anche codice di rintracciabilità) dell’impianto.

      Se dovesse avere dei problemi può scrivere a questa casella di posta: pil_portaleproduttori@enel.com.

      Distinti saluti.

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      • #33
        Buongiorno a tutti,
        Ma se viene effettuato lo scambio sul posto con contatore Enel, che quindi calcola le immissioni, potenza e prelievi, dovrebbe non essere necessario fare alcunchè?

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        • #34
          Originariamente inviato da Ostrogoto Visualizza il messaggio
          Ma se viene effettuato lo scambio sul posto con contatore Enel, che quindi calcola le immissioni, potenza e prelievi, dovrebbe non essere necessario fare alcunchè?
          Da come scrivi direi che NON ricevi incentivi per la produzione di e.e. di conseguenza NON sei tra i soggetti che potevano richiedere di essere gli AdM ( amministratori delle misure).

          Potremmo semplificare la questione cosi:
          sono i soggetti che inserivano la produzione mensile di e.e. sul portale del GSE ( sez. FV-SR > Gestione Misure> Misure via web ) coloro che devono eseguire le disposizioni della delibera 595/14.

          Eccezioni ( non so quali !) escluse.
          Bruno da Bergamo- kWp 2,46 -24° sud inclinazione 17° integrato Pann. Schuco inverter Schuco

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          • #35
            Originariamente inviato da Ing.Lillo Visualizza il messaggio
            Io dopo aver ricevuto la Pec, sono andato nel portale nella sezione Altri servizi e Delibera cercando mi dice:

            .
            Scusa, in quale portale sei andato?
            Io in quello di Enel distribuzione Enel Distribuzione
            non trovo la voce "altri servizi"

            In cessione parziale, mi risulta che l'adeguamento sia da fare.
            Mi chiedono 2.500 per 2 nuovi contatori con modem per telelettura + 1.000€ di taratura. Mi sembrano cifre assurde, soprattutto quelle della taratura
            Ultima modifica di luciof; 31-08-2015, 15:09.

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            • #36
              Originariamente inviato da luciof Visualizza il messaggio
              Scusa, in quale portale sei andato?
              Io in quello di Enel distribuzione Enel Distribuzione
              non trovo la voce "altri servizi"
              devi ovviamente loggarti come produttore prima di accedere ad 'altri servizi'.

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              • #37
                Esiste un altro caso per cui bisogna adeguarsi alla Del.595/14, cioè
                Contatore che risulti NON teleleggibile per problematiche tecniche NON imputabili ad Enel Distribuzione.

                Ma come si fa a sapere?

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                • #38
                  Originariamente inviato da eubrun Visualizza il messaggio
                  Contatore che risulti NON teleleggibile per problematiche tecniche NON imputabili ad Enel Distribuzione.
                  Ma come si fa a sapere?
                  ciao,
                  uno dei casi è la mancata copertura di rete;
                  oppure contatori posizionati in luoghi che non permettono l'invio di un segnale sufficente;
                  contatori, anche di Enel, che non sono leggibili da remoto sulla rete e quindi devono essere adeguati con il GSM.

                  Una volta predisposto il contatore ( tra quelli riconosciuti idonei) si deve passare alla fase pratica; se qualcosa non funzione ed Enel non ne è responsabile, la soluzione del problema compete al SR e non all'ente.

                  Opinioni personali, ovviamente.
                  Bruno da Bergamo- kWp 2,46 -24° sud inclinazione 17° integrato Pann. Schuco inverter Schuco

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                  • #39
                    Qualcuno può dare indicazione dei costi di Contatore + Modem?

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                    • #40
                      Originariamente inviato da bruno335 Visualizza il messaggio
                      oppure contatori posizionati in luoghi che non permettono l'invio di un segnale sufficente;
                      contatori, anche di Enel, che non sono leggibili da remoto sulla rete
                      Per curiosita' : come fa' un contatore a non essere teleleggibile visto che l'impianto e' sempre connesso sulla loro rete enel ?!
                      E aggiungo : visto che su ogni punto di immissione ci deve essere una fornitura in prelievo , che fanno il contatore di produzione va' in GSM e quello in prelievo invece no ?!?!

                      Chi ha cessione totale quanto sta' pagando adesso di costo misura?
                      Ultima modifica di spider61; 01-09-2015, 11:59.
                      AUTO BANNATO

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                      • #41
                        Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                        Per curiosita' : come fa' un contatore a non essere teleleggibile visto che l'impianto e' sempre connesso sulla loro rete enel ?!
                        E aggiungo : visto che su ogni punto di immissione ci deve essere una fornitura in prelievo , che fanno il contatore di produzione va' in GSM e quello in prelievo invece no ?!?!

                        Chi ha cessione totale quanto sta' pagando adesso di costo misura?
                        capita anche quello spider... il costo mi pare sia sempre di 300 euro e rotti + iva/anno se il contatore è proprietà enel.

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                        • #42
                          Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                          come fa' un contatore a non essere teleleggibile visto che l'impianto e' sempre connesso sulla loro rete enel ?!
                          E aggiungo : visto che su ogni punto di immissione ci deve essere una fornitura in prelievo , che fanno il contatore di produzione va' in GSM e quello in prelievo invece no ?!?!
                          Ho avuto alcuno impianti in MT a cui Enel ha dovuto sostituire il contatore di produzione senza GSM con altro con GSM in quanto NON era possibile leggerli tramite rete. Mi dicono che la presenza del trafo da 15000 impedisce il passaggio delle onde convoglianti per la lettura.

                          Per il motivo per cui voglio il GSM per i contatori di proprietà... non so ! ho solo supposizioni.
                          Bruno da Bergamo- kWp 2,46 -24° sud inclinazione 17° integrato Pann. Schuco inverter Schuco

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                          • #43
                            Non mi convince la spiegazione , tutte le fabbriche che hanno la MT come hanno collegato i contatori ?!
                            AUTO BANNATO

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                            • #44
                              Vorrei sapere da voi se con contatori a marchio Enel modello GET4S 2014 e GET4S 2011 che già sono teleletti perchè pago il servizio di misura ad Enel sono idonei alla nuova norma ?

                              Commenta


                              • #45
                                Originariamente inviato da sandra67 Visualizza il messaggio
                                Vorrei sapere da voi se con contatori a marchio Enel modello GET4S 2014 e GET4S 2011 che già sono teleletti perchè pago il servizio di misura ad Enel sono idonei alla nuova norma ?
                                Direi di si, sono dell'enel.

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                                • #46
                                  Riepilogo
                                  Link AEEG testo delibera Autorità per l'energia elettrica il gas e il sistema idrico - Regolazione del servizio di misura dell’energia elettrica prodotta
                                  Link ENEL lista contatori approvati http://eneldistribuzione.enel.it/it-...zione__3_3.pdf
                                  Link ENEL per compilare la form dati https://produttori-eneldistribuzione.enel.it/
                                  DOC ENEL Guida_per_le_Connessione_di_Enel_Distribuzione-Sezione-H.pdf cercate sul vs motore di ricerca preferito
                                  Nella PEC di ENEL dovreste aver ricevuto anche un documento word (Istruzioni operative per produttorefinale_VA (2).doc) con le indicazioni sul cosa fare.
                                  ENEL deve poter (tele)leggere il contatore M2, quello "GSE" per intenderci che riporta la produzione.
                                  ENEL è già in grado di leggere il contatore M1, quello tipicamente "ENEL" dell'entra/esci in cabina ENEL.

                                  Note
                                  L'adeguamento, per norma, dovrebbe essere completato entro il 31/12/2015, ma ENEL sta forzando la mano per avere tutti i dati inseriti entro la fine di Settembre, per motivazioni che possono anche essere plausibili, ma non giustificano l'out out entro il mese.
                                  Tra l'altro in fase di compilazione sul sito web rilevo una serie di errori nella maschera dati.
                                  Lascio perdere la scimmia che mi prende a dover reinserire per l'nsima volta tutti i dati dell'impianto..
                                  Faccio un esempio degli errori riscontrati.
                                  Alla voce "tensione di consegna impianto (in volt)" inserisco 20000, a questo punto la form compila autonomamente la voce "tensione punto di misura se diversa dalla tensione in impianto (in volt)" scrivendo 20000.
                                  Il contatore GSE è prima del trafo da 20000, per cui il valore è sbagliato, e non lo posso modificare.
                                  Poi ci sono le 2 voci successive, "<label class="labelInputText" id="bodyContent:formCentral:j_id_jsp_282129743_11p c12:j_id_jsp_1176184540_0pc25:j_id_jsp_1595397455_ 4pc26:labelFlagTrasformatoreTensione">Sono presenti Trasformatori di Tensione?" e "Sono presenti Trasformatori di Corrente?" ovviamente si, ma si intendono quelli legati al contatore? Tutti quelli presenti nell'impianto? Per cui il trafo del 20k, i ta per il contatore e quelli dell'altro adeguamento? Forse no perchè non è possibile inserire i dati per tutti questi trasformatori. La maschera riporta i dati considerando 1 trafo per fase (marca/modello/classe/matricola) per cui mi viene da pensare che si intenda solo i trafo sulla linea che va al contatore M2 (che avrebbe senso) ma se abilito l'opzione del trafo di tensione, mi mette sul primario il 20000, quindi che senso ha?
                                  Oltre a questo, perchè per i trafo di corrente mi vengono richiesti i valori del primario e del secondario?

                                  In aggiunta, perchè non scrivono che traffico andranno a generare? Visto che dovremo pagarci la connettività, dovremmo almeno sapere a cosa si va incontro.
                                  Probabilmente l'unica è farsi un contratto con delle sim m2m, ma mi piacerebbe sapere quale profilo dovrei scegliere.
                                  Enel impone delle specifiche ma non da un'idea chiara di che vespaio si stia stuzzicando (o per lo meno io nella mia ignoranza non sono in grado di decifrarlo).

                                  Nel documento pdf linkato sopra scrive:
                                  ...
                                  I dispositivi devono assicurare:
                                  • Velocità di trasmissione dati: 9600 bit/s
                                  • Protocollo di comunicazione: V110 o V32
                                  ...
                                  Il sistema di misura inoltre deve garantire che la comunicazione non ecceda limiti temporaliingiustificati. Come riferimento si indicano i seguenti:
                                  • trasmissione dei dati memorizzati in 1 giorno, corrispondenti a 3 curve, entro un tempo di circa30’’;
                                  • trasmissione dei dati memorizzati in 7 giorni, corrispondenti a 3 curve, entro un tempo di circa 1’15’’;
                                  • trasmissione dei registri contenenti i dati identificativi, data e ora, codice, valori di energia e dipotenza, relativi al periodo corrente e precedente, codici identificativi dei registri medesimi,entro un tempo di circa 60’’
                                  ...
                                  Ma quanti byte di dati sono? E in posti dove il segnale gsm è ridicolo? Tirarsi un doppino o montare antenne...

                                  Ma avete presente a quali rogne stiamo andando incontro? Se ENEL non legge, il GSE non paga.

                                  Sempre per continuare sulla quantità di dati da trasferire, leggete il documento Guida_per_le_Connessione_di_Enel_Distribuzione-Sezione-H.pdf.
                                  Noi pensiamo che ENEL leggerà i dati una volta al mese, ma in realtà ENEL richiede dati con media ogni 15' (e che devono essere storicizzati per diverso tempo), per cui mi chiedo, quante volte al giorno/settimana ci saranno connessioni? Quanti valori saranno scaricati?

                                  Ancora, visto che tutti saremo obbligati a questa cosa, perchè non darci direttamente la SIM/PSTN con un contratto adhoc?

                                  Un'altra cosa ancora, nel documento di cui sopra
                                  Il Produttore dovrà rendere disponibile a ENEL DISTRIBUZIONE, prima dell’attivazione del
                                  proprio impianto, una scheda contenente le informazioni tecniche sulle Apparecchiature di
                                  Misura installate.
                                  Il modello di scheda che dovrà essere restituito compilato in tutti i suoi campi potrà essere
                                  scaricato al sito:
                                  http://eneldistribuzione.enel.it/it-.../informative -
                                  produttori/contatori_approvati_da_enel_distribuzione__3_3.pdf
                                  Lo avete visto? è illeggibile.</label>

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                                  • #47
                                    Originariamente inviato da FlavioG75 Visualizza il messaggio
                                    Riepilogo
                                    allora per la SIM serve necessariamente M2M CFD con 0,5gb/mese e solo contratto no prepagata. Detto oggi da personale Enel. Per il discorso del file illeggibile, andando a portale si compilano i campi e non mi pare si debba allegare pure il file, te lo stampa lui (una versione ridotta). ci saranno casini di sicuro. Dovremmo assolutamente chiedere all'autorità una proroga dei termini (io dovrei farcela per i miei, ma prevedo *******i a non finire). I TV e TA solo del contatore (ovvio che se lo hai lato BT del trasformatore avrai solo i TA). bella la parte di inserimento matricole TA dove si possono inserire al massimo 4 cifre...

                                    Commenta


                                    • #48
                                      Nel caso non volessi richiedere ad Enel Distribuzione il servizio di installazione e manutenzione del contatore di produzione teleleggibile (visto che il prezzo per gli impianti in MT è sui 600 €/anno a cui si sommano 1500 € una tantum di installazione dei TA e TV), ma me lo installo per conto mio, avete idea di quanto possano costare i contatori che rientrano nella lista di Enel Distribuzione (ossia le seguenti marche: CEWE, DPEE, Elster, EMH, ISKRAMECO, ITRON, LANDIS + GYR) ???

                                      Grazie.

                                      Commenta


                                      • #49
                                        Non per forza contatore Enel

                                        Ciao a tutti, Enel sta diffondendo un file con il quale illustra le modalità di adeguamento del proprio impianto a seconda del livello di tensione e della potenza dello stesso. Su questo documento dice che se un impianto è allacciato in BT, di potenza superiore ai 20 KW, connesso prima del 27/08/2012, e se il contatore di energia prodotta NON è tra quelli telelegibili, allora bisogna richiedere l'installazione di un contatore ENEL. In realtà la delibera non dice che, per questi casi, devi per forza installare un contatore enel, bensì puoi scegliere di installare anche un altro contatore privatamente, purché lo stesso sia tra quelli telelegibili. Sul mercato ci sono aziende che propongono dei servizi di fornitura contatore e manutenzione con prezzi più concorrenziali di quelli offerti da Enel. Pertanto, occhi a non farsi trarre in inganno da Enel che scrive che il contatore deve essere loro, senza dare possibilità di scelta!

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                                        • #50
                                          Un Iskrameco costa intorno alle 600 + iva, poi però devi aggiungere anche il costo dei TA e dei TV.

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                                          • #51
                                            io pago 1500€ + iva per un contatore con modem e pratiche enel ecc ecc per due contatori , mentre per la taratura di due contatori 600 + iva

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                                            • #52
                                              Originariamente inviato da levyrameg Visualizza il messaggio
                                              allora per la SIM serve necessariamente M2M CFD con 0,5gb/mese e solo contratto no prepagata. Detto oggi da personale Enel. Per il discorso del file illeggibile, andando a portale si compilano i campi e non mi pare si debba allegare pure il file, te lo stampa lui (una versione ridotta). ci saranno casini di sicuro. Dovremmo assolutamente chiedere all'autorità una proroga dei termini (io dovrei farcela per i miei, ma prevedo *******i a non finire). I TV e TA solo del contatore (ovvio che se lo hai lato BT del trasformatore avrai solo i TA). bella la parte di inserimento matricole TA dove si possono inserire al massimo 4 cifre...
                                              Grazie! Buono a sapersi, da un'altra fonte non ufficiale, sembrerebbe che Enel possa proporre di gestire tutto direttamente, sim compresa, ma al momento non sono in grado di fare nulla..
                                              Per il file, si, è vero, compilati i campi, anche non completamente, si crea un file che deve essere riallegato. Ma nel documento di cui sopra scrivono che deve essere compilata quella scheda (illeggibile) e deve essere allegata. Probabilmente la cosa è stata scritta prima di aver preso in considerazione l'ipotesi di rendere disponibile la form per l'inserimento dei dati sul portale. (Deduco)
                                              TV e TA sono d'accordo.
                                              Ritengo che siano fuorvianti le voci di descrizione "tensione di consegna impianto (in volt)" e "tensione punto di misura se diversa dalla tensione in impianto (in volt)" con la seconda non modificabile; nei rapporti con ENEL nel caso del nostro impianto, a "tensione di consegna impianto" è sempre stata riferita il 20k e non potendo modificare la seconda voce (che riporta automaticamente la prima) è formalmente (dal punto di vista della scheda dati) sbagliato.
                                              Va beh, si correrà dietro alle solite.
                                              Una trovata dietro l'altra.

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                                              • #53
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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da levyrameg Visualizza il messaggio
                                                  allora per la SIM serve necessariamente M2M CFD con 0,5gb/mese e solo contratto no prepagata. Detto oggi da personale Enel. Per il discorso del file illeggibile, andando a portale si compilano i campi e non mi pare si debba allegare pure il file, te lo stampa lui (una versione ridotta). ci saranno casini di sicuro. Dovremmo assolutamente chiedere all'autorità una proroga dei termini (io dovrei farcela per i miei, ma prevedo *******i a non finire). I TV e TA solo del contatore (ovvio che se lo hai lato BT del trasformatore avrai solo i TA). bella la parte di inserimento matricole TA dove si possono inserire al massimo 4 cifre...
                                                  scusate CSD...

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                                                  • #55
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                                                    oggi lieta sorpresa si sono presentati anche due ufficiali dell'agenzia delle dogane ,per assistere al cambio del contatore ... bentrovati ! non me lo aspettavo. cmq tutto ok a posto saluti alberto

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                                                    • #56
                                                      Ciao,
                                                      potete per favore aiutarmi a capire cosa deve essere inserito nel seguente campo della sezione Apparati di Misura -> Nuovo Complesso di misura:

                                                      Up (formato: UPN_XXXXXXX_XX)

                                                      Grazie

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                                                      • #57
                                                        Originariamente inviato da drbenway Visualizza il messaggio
                                                        potete per favore aiutarmi a capire cosa deve essere inserito nel seguente campo della sezione Apparati di Misura -> Nuovo Complesso di misura:

                                                        Up (formato: UPN_XXXXXXX_XX)

                                                        Lo trovi ne portale GAUDI', nella sezione UPNR

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                                                        • #58
                                                          Originariamente inviato da Giandalf Visualizza il messaggio
                                                          (visto che il prezzo per gli impianti in MT è sui 600 €/anno a cui si sommano 1500 € una tantum di installazione dei TA e TV)
                                                          Giandalf, sei sicuro di queste cifre? Io pensavo sui 250€/anno e l'una tantum sui 300€. Avevo chiesto a Enel, ma non hanno saputo dirmi

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                                                          • #59
                                                            Originariamente inviato da Dick75 Visualizza il messaggio
                                                            Giandalf, sei sicuro di queste cifre? Io pensavo sui 250€/anno e l'una tantum sui 300€. Avevo chiesto a Enel, ma non hanno saputo dirmi
                                                            Dick75 sul seguente link trovi i prezzi di Enel per i vari livelli di tensione:

                                                            https://eneldistribuzione.enel.it/it...io_misura.aspx

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                                                            • #60
                                                              Qualcuno riesce a cogliere la differenza ,tra avere installato impianto prima del 2012 e dopo ? a me sembra tutto uguale.....
                                                              E altra cosa : perche' un RID paga 318€ + iva anno anche sotto 20kw e SSP anche superiore molto meno ?
                                                              AUTO BANNATO

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