Senza "se". La riforma prevede esattamente quello e ovviamente non significa sia un vantaggio per l'utente finale, anche se sono convinto che sia la domanda a condizionare il prezzo. Basterebbe ricordare il prezzo di mercato durante la pandemia, mercato peraltro caratterizzato da una bassissima domanda. Elementare anche il fatto che la riforma rappresenti la volonta' del legislatore dell'epoca, differentemente sarebbe stato previsto altro, quantomeno in assenza di bipolarismo (patologia) a carico del legislatore stesso(ma non si puo' escludere eh).
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Riforma tariffe elettriche dal 2016
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Un conto è il costo del PUN , un conto è quello che ti fà pagare il libero, mi sembra che diversi pagavano 30cent in offerte tipo enel energia ,anche quando il PUN era 4cent , la tutela invece ti garantisce in ogni caso un prezzo allineato al costo sul mercato , se non vuoi romperti le scatole ogni 2 mesi a cercare l'offerta migliore che la maggior parte delle persone non può fare e lo sanno bene i marpioni del libero .... la tutela ti tiene un prezzo allineato al PUN è solamente lenta a reagire , ma una volta che i prezzi sono stabili , il risparmio del libero al massimo ritorna a 1-2cent al kWh se i fissi sono uguali....
Lunga vita al MT
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L'energia elettrica non è un bene come tutti gli altri. È un bene strategico. Al pari dei carburanti, della difesa, della sanità, dell'acqua, dell'istruzione, etc. etc. etc.
Questi beni non possono essere "affidati" totalmente al libero mercato. Il banale buon senso basterebbe a comprendere ciò, senza dover andare oltre ulteriori spiegazioni.
In tutti i casi, giusto per smentire la regola del "mercato", a questo giro (II° trimestre 2023) il MT ha fatto "meglio" del PUN, nel senso che ha fissato un prezzo della componente energia più basso del PUN di qualsiasi giorno del trimestre precedente.
Se ancora non fosse chiaro, il MT è uno strumento POLITICO per regolare il mercato di un bene fondamentale e strategico.
È il servizio sanitario nazionale della sanità, l'università pubblica dell'istruzione, le partecipate pubbliche dell'acqua, etc. etc. etc.
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Su questo concordo con te(infatti energia e' un bene strategico), tuttavia non mi spiego come mai un paio di mesi orsono, commentavi " e' il mercato bellezza". Ma come, se e' un bene strategico e quindi il governo puo' e deve metterci becco, perche' di traverso rispetto la decisione di agcm? Quella volta non era un bene strategico? Ma certamente hai ragione a dire che in varie situazioni mt ha fatto meglio del libero. In altre no. Dal mio punto di vista si dovrebbe/potrebbe tenerlo in piedi, sopratutto pensando appunto alla famosissima sora Cesira, tuttavia penso che il prezzo di mercato lo fa la domanda, anche se ritengo si debba dire che mt ha un suo ruolo nel calmierare i prezzi. Comunque, la riforma non e' ancora completata per cui, staremo a vedere cosa accadra'.Ultima modifica di fedonis; 01-04-2023, 10:30.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Io vedo la MT come l’amministratore di un grosso condominio: se nel preventivo ti ha fatto pagare rate più alte, le rate successive saranno più basse.
Allo stesso modo in MT la materia energia per il primo trimestre era stata preventivata a 42 cent quando il PUN medio dei 3 mesi successivi è stato 16 cents scarsi.
Credo sia normale che ora scenda di più.
Altro elemento da valutare era che dovevano reinserire gli oneri di sistema e che se il prezzo totale, che è quello che interessa alla Sora Cesira, fosse stato troppo alto ci sarebbe stata una levata di scudi.
FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607
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Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggioDiverse tariffe rimangono allineate al PUN anche nel libero.
poi PUN + spread se lo sono inventato adesso, prima del 2021 non esistevano
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Per adesso il costo progressivo non è stato reinserito https://www.servizioelettriconaziona...arie/residente
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggiotuttavia non mi spiego come mai un paio di mesi orsono, commentavi " e' il mercato bellezza".
Frasi che qui sarebbero, oltretutto, fuori discorso.
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Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggioPer adesso il costo progressivo...Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.
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Ma no,non e' necessario. Era semplice curiosita'. P.S: la frase non era a casaccio, e' il perfetto sunto di tuoi vari post.Ultima modifica di fedonis; 01-04-2023, 16:31.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
Allineate al PUN ma con costi fissi di 30-200€ anno maggiori , bell'allineamento
poi PUN + spread se lo sono inventato adesso, prima del 2021 non esistevanoPDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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macche dici io sono con eni a 6,65 con sconto 10% , per quasi un altro anno, anno scorso con ulteriore 10% di sconto.... ribadisco negli anni scorsi non esisteva tariffa pun + spread , l'hanno inventato da poco..... se me la trovi di prima 2021 mi metto in ginocchio sui ceci .....
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Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggiomacche dici io sono con eni a 6,65 con sconto 10% , per quasi un altro anno, anno scorso con ulteriore 10% di sconto.... ribadisco negli anni scorsi non esisteva tariffa pun + spread , l'hanno inventato da poco..... se me la trovi di prima 2021 mi metto in ginocchio sui ceci .....
PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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enostra devi diventare socio e io non ho nessuna intenzione di associarmi , nemmeno la prendo in considerazione e nemmeno il portale Arera mi sembra che la prenda in considerazione
E poi che PUN+spread volevi fare quando costava 4-5-6cent ?! il libero metteva offerte sotto il PUN se voleva accalappiare clienti da spennare anno dopo , facendo risparmiare 1cent al massimoUltima modifica di nama; 01-04-2023, 17:20.
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Hai fatto un’affermazione sbagliata…. semplicemente non è vero che prima del 2021 non c’erano offerte indicizzate, punto. Che poi a te non interessi quel tipo di offerta non c’entra nulla, ciascuno fa le sue scelte, ma tu hai scritto una cosa sbagliata, tra una faccina e l’altra.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Ogni offerta è una su mille, oppure le tue valgono di più? Io comunque ènostra la vedo nel portale offerte di ARERA, si vede che ho degli occhiali diversi.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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In ogni caso, a meno di prezzi eccezionalmente "sballati" a causa di congiunture ed eventi catastrofici (guerra, pandemia, ecc), penso che le soluzioni per non incorrere in grosse preoccupazioni siano quelle di:
- restare in maggior tutela (finchè sarà possibile)
- sottoscrivere un contratto che segua il PUN (+spread il pù basso possibile) e con CCV il più basso possibile.
Ad esempio, chi ha fissato il PE attorno ai 30/40 c€/kWh pensando di fare un buon affare qualche mese fa, adesso si ritrova a pagare molto di più del PUN...
Saluti
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Una cosa,... normalmente il costo di SEN e' un pochino piu' alto del PUN ,ma nel 2022 e' impazzito.
Se guardiamo il primo trimestre 2023 e il secondo trimestre 2023 di SEN rispetto al prezzo del PUN sono i prezzi di SEN nel primo trimestre troppo alti e nel secondo sembrano troppo bassi ovvero piu' bassi del pun che teoricamente si prevede vedi mercato elettrico.
Per chi consuma parecchio ho trovato un contratto che scade 11 aprile di engie e si chiama agile segue il pun senza spread a scapito di costi fissi abbastanza elevati quindi puo' convenire solo chi compensa i costi fissi consumando molto a prezzi bassi. ovviamente da scegliere solo per chi non e' in maggior tutela.
SEN per mantenere sui 11 12 cent allora il PUN dovrebbe portarsi a 8Cent, ma sinceramente la vedo dura poi per carita' questa e' solo una mia impressione, penso invece che avendo fatto pagare piu' del dovuto prima rispetto al PUN adesso hanno fatto una sorta di conguaglio. vedremo il terzo trimestre che in condizioni calme vedendo i dati storici e' in linea col secondo e poi il 4 trimestre di solito in salita.Ultima modifica di gruppo; 03-04-2023, 20:23.codice Octopus a richiesta con messaggio privato
nella mia pagina personale trovate codice becharge
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Per chi consuma parecchio ho trovato un contratto che scade 11 aprile di engie e si chiama agile segue il pun senza spread a scapito di costi fissi abbastanza elevati quindi puo' convenire solo chi compensa i costi fissi consumando molto a prezzi bassi. ovviamente da scegliere solo per chi non e' in maggior tutela.
a mio avviso il PE del tutelato nel terzo trimestre si manterrà sui livelli del secondo...
Saluti
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Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggioOttima tariffa, essendo senza spread...Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.
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ligabue82 in condizioni di mercato normale sarei d'accordo con te ma in questa fase mi sbilancio che anche se il pun dovesse mantenersi a questi livelli per la fine di giugno o addirittura diminuire di poco sono superconvinto che il prezzo di SEN salirà vedremo chi ci piglia . uno dei due avrà ragione.codice Octopus a richiesta con messaggio privato
nella mia pagina personale trovate codice becharge
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