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**egimark** · 02-09-2015, 19:05

C'� una discussione aperta qui http://www.energeticambiente.it/aspe...id-ssp-12.html
Guarda anche solo gli ultimi post e capisci.
Ciao

**harding** · 03-09-2015, 08:11

Grazie ancora egimark

non ho capito bene la storia conguagli/saldi ma ho capito benissimo che � diventato un enorme pasticcio legal burocratico, difficile da controllare.
Sai se qualcuno si � gi� mosso con le associazioni dei consumatori?

**egimark** · 03-09-2015, 08:28

Ma la cosa � "semplice".
Invece di pagarti in base alla produzione effettiva come avveniva prima,
ti pagano ad acconti costanti stimando una produzione pari al 90% di quella dell'anno prima. Il saldo viene pagato a giugno dell'anno dopo.
Non credo che qualcuno si sia gi� mosso, ma non so se ne val la pena.
Ciao

**harding** · 03-09-2015, 08:40

Mi ha detto pollosud in un'altra discussione che il sistema acconto/conguaglio � al vaglio della Corte Costituzionale.
Trovo il tutto fumoso e suscettibile di facili truffe.

Aspettiamo.
Ciao

**flasgu68** · 03-09-2015, 12:27

beh la certezza e' che da alcuni mesi pagano quasi il 90 % della produzione dell'anno precedente ... ( quasi poiche' almeno pr quello che mi riguarda stimano 413 invece di 414) . finche dura poi' tocchera' arrangiarsi

**fabiobr** · 03-09-2015, 21:09

Originariamente inviato da harding Visualizza il messaggio

Trovo il tutto fumoso e suscettibile di facili truffe.

Aspettiamo.
Ciao

quali truffe potrebbero perpetrare, se quest'anno pagano una presunta produzione e il prossimo, il conguaglio su quella effettiva?

**fabiobr** · 04-09-2015, 07:21

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Ma la cosa � "semplice".
Invece di pagarti in base alla produzione effettiva come avveniva prima,
ti pagano ad acconti costanti stimando una produzione pari al 90% di quella dell'anno prima. Il saldo viene pagato a giugno dell'anno dopo.
Non credo che qualcuno si sia gi� mosso, ma non so se ne val la pena.
Ciao

piu' che altro, vorrei sapere se qualcuno ha dato in mano a qualche legale il proprio contratto, per vedere se le condizioni contrattuali prevedano questa modifica alle mod di pagamento...

**harding** · 04-09-2015, 07:55

Originariamente inviato da fabiobr Visualizza il messaggio

quali truffe potrebbero perpetrare, se quest'anno pagano una presunta produzione e il prossimo, il conguaglio su quella effettiva?

Se in un solo mese si fa il conguaglio di tutto un anno di produzione, saresti disposto a metterti a calcolare se i valori sono quelli corretti?
Con tutti questi numeri, a mio avviso, basta un arrotondamento, un piccolo storno per far guadagnare a qualcuno un bel gruzzoletto.
In Italia, ne abbiamo prove ogni giorno, a pensare male non si va mai troppo lontano dalla realt�.

**egimark** · 04-09-2015, 07:59

Originariamente inviato da harding Visualizza il messaggio

Se in un solo mese si fa il conguaglio di tutto un anno di produzione, saresti disposto a metterti a calcolare se i valori sono quelli corretti? ....

Basta aver preso le misure dal contatore di produzione, fare una semplice moltiplicazione e detrarre gli acconti.
Non � lo SSP che il calcolo � pi� "ostico".

**fabiobr** · 04-09-2015, 08:03

Originariamente inviato da harding Visualizza il messaggio

Se in un solo mese si fa il conguaglio di tutto un anno di produzione, saresti disposto a metterti a calcolare se i valori sono quelli corretti?

BEH, NON MI SEMBRA UN CALCOLO cosi' difficile da effettuare, anche perche' c'e' traccia sia della produzione effettiva, che di quella pagata in acconto.
si tratta solo di moltiplicare per dodici e fare la differenza.
sono comunque d'accordo sul resto che hai scritto(In Italia, ne abbiamo prove ogni giorno, a pensare male non si va mai troppo lontano dalla realt�.)
secondo me, piu' che altro bisognerebbe capire se dal punto di vista legale sia tutto in ordine, cioe' se e' o meno previsto dal contratto che abbiamo firmato, un cambio di modalita' di pagamento
al riguardo, ho aperto una discussione:

http://www.energeticambiente.it/aspe...#post119639352

**daniele72** · 08-09-2015, 07:11

Il tutto � nato solo perch� il GSE mantenga pi� soldini in cassa. Quel 10% dato in ritardo, dopo i tagli sul rid, lo spalma incentivi, l'accatastamento anche su tetto, i tempi di ammortamento pi� che raddoppiati e le continue richieste di adeguamento, per molti impianti costituisce la mazzata finale. Per chi resiste state sicuri che non sar� l'ultima

**harding** · 08-09-2015, 08:15

La cosa che mi fa pi� paura � che si possano cambiare le regole in corsa. E mai a beneficio di chi ha fatto un investimento che sta tuttora pagando.

**Bina71** · 08-09-2015, 09:06

io ho fatto un foglio Excel e per ogni mese ho messo la produzione reale e quella pagata, in fondo ci sono i totali e la differenza tra i due, in questo modo so quanto mi devono pagare a giugno dell'anno prossimo.

**pollosud** · 08-09-2015, 09:18

il Decreto spalmaincentivi � attualmente al vaglio della Corte Costituzionale.

**Lore_** · 08-09-2015, 09:44

Ciao harding,

Originariamente inviato da harding Visualizza il messaggio

La cosa che mi fa pi� paura � che si possano cambiare le regole in corsa. E mai a beneficio di chi ha fatto un investimento che sta tuttora pagando.

Bisognerebbe vedere di preciso cosa c'� scritto nel contratto. Non � che non te lo danno (che questo sarebbe si pi� grave), te lo danno con una diversa modalit� (se vuoi anticipandoti anche dei soldi i primi mesi dell'anno quando la produzione � bassa).
Io credo invece che questo sistema sia meglio per uno che ha fatto l'impianto con un finanziamento che sta ancora pagando (non penso gli abbiano fatto rate proporzionali alla reale produzione, cio� basse da ott/nov fino a feb/mar e alte gli altri mesi) in quanto gli copre in modo certo e costante tutte le rate dell'anno.
Vedo che tutti parlano di svantaggio perch� l'anno di riferimento non � stato dei migliori e l'attuale invece � meglio, ma se fosse stato il contrario?
Per il calcolo poi, siamo sinceri, � di una banalit� da scuole elementari.

**pollosud** · 08-09-2015, 10:03

Nel contratto che io ho firmato con il GSE c'� scritto che il pagamento � mensile.
Il calcolo � semplice fino a un certo punto.Ogni mese poi adesso mettono anche una quota di sbilanciameneto, che non si sa se � un conguaglio o altro.
Il discorso � calcolare tutto di preciso, per vedere se ti fregano anche 10 euri rispetto ai valori reali.
E' come la bolletta della luce, dei 2 mesi un mese � il calcolo vero, e l'altro � un stima presentua che te la conguaglia non si sa quando.
Chi comanda fa apposta questi giochetti per non fartici capire neinte.

**Lore_** · 08-09-2015, 10:06

Ciao pollosud,

ok quindi sarebbe regolare anche questo sistema, non c'� nessuna menzione al tipo di conteggio del pagamento mensile?

**harding** · 08-09-2015, 10:11

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao harding,

Bisognerebbe vedere di preciso cosa c'� scritto nel contratto. Non � che non te lo danno (che questo sarebbe si pi� grave), te lo danno con una diversa modalit� (se vuoi anticipandoti anche dei soldi i primi mesi dell'anno quando la produzione � bassa).
Io credo invece che questo sistema sia meglio per uno che ha fatto l'impianto con un finanziamento che sta ancora pagando (non penso gli abbiano fatto rate proporzionali alla reale produzione, cio� basse da ott/nov fino a feb/mar e alte gli altri mesi) in quanto gli copre in modo certo e costante tutte le rate dell'anno.
Vedo che tutti parlano di svantaggio perch� l'anno di riferimento non � stato dei migliori e l'attuale invece � meglio, ma se fosse stato il contrario?
Per il calcolo poi, siamo sinceri, � di una banalit� da scuole elementari.

Ti rispondo per punti

1) Nessuno mi ha avvisato del cambiamento nella forma e nei tempi del pagamento. Non ho sotto mano il contratto ma immagino che si tratti di una modifica unilaterale dello stesso. Quindi serve il consenso della controparte.

2) Il contratto lo sottoscrisse mio padre (ora deceduto). Un anziano che, come tanti, pensava di alleggerire il costo della bolletta elettrica e, magari, di guadagnarci qualcosa. I vantaggi pratici sono terminati nel momento in cui ci hanno sospeso i conguagli del SSP (ho chiesto delucidazioni a GSE e sono in attesa di risposta). Mi chiedo: io mi sono rivolto a internet ed ho avuto chiarimenti ma quanti anziani si sentono persi (ed anche un po' gabbati) in questa situazione "fluida"?

**Lore_** · 08-09-2015, 10:32

Ciao harding

Originariamente inviato da harding Visualizza il messaggio

1) Nessuno mi ha avvisato del cambiamento nella forma e nei tempi del pagamento. Non ho sotto mano il contratto ma immagino che si tratti di una modifica unilaterale dello stesso. Quindi serve il consenso della controparte.

Pollosud dice che sul suo contratto parlano di pagamento mensile, quindi se non c'� specificato nulla in merito al conteggio del pagamento, non credo sia una modifica unilaterale del contratto (se non � specificato nulla in merito, penso possano fare quello che vogliono senza problemi)

Originariamente inviato da harding Visualizza il messaggio

2) Il contratto lo sottoscrisse mio padre (ora deceduto). Un anziano che, come tanti, pensava di alleggerire il costo della bolletta elettrica e, magari, di guadagnarci qualcosa. I vantaggi pratici sono terminati nel momento in cui ci hanno sospeso i conguagli del SSP (ho chiesto delucidazioni a GSE e sono in attesa di risposta). Mi chiedo: io mi sono rivolto a internet ed ho avuto chiarimenti ma quanti anziani si sentono persi (ed anche un po' gabbati) in questa situazione "fluida"?

Purtroppo il pi� delle volte la disinformazione e il "sentito dire" porta a pensare che si � stati gabbati in qualche maniera quando avvengono alcune modifiche "eclatanti", quando il pi� delle volte il problema � all'origine, quando nell'entusiasmo dei vari incentivi tutti mettevano il FV e venditori e installatori vari, nati come funghi, hanno fatto impianti di tutti i tipi con rendimenti al quanto discutibili (per non dire di peggio).

**pollosud** · 08-09-2015, 11:24

Certo che c'� una violazione del contratto.Il pagamento ora � trimestrale,mentre nel contratto c'� scritto che � mensile.
Testuale :
La periodicit� per il pagamento � mensile, con possibilit� di subordinare lo stesso al raggiungimento di una soglia
minima di euro 50 per ciascuno dei corrispettivi di cui all�art. 4.2.

**kid_A** · 11-09-2015, 10:18

Scusate, il 31/08 ho ricevuto il bonifico GSE sull'incentivo. Ma l'importo � di 85� ca. inferiore a quello degli altri del 2015 (845� ca. anzich� 930�). Controllando sull'area clienti non mi pare che ci fossero costi da compensare. E nemmeno credo sia stato ricalcolato il bonifico periodico, poich� se ho ben capito ci� avviene su base annuale all'inizio dell'anno... A voi cosa risulta?

**pollosud** · 11-09-2015, 10:34

Originariamente inviato da kid_A Visualizza il messaggio

Scusate, il 31/08 ho ricevuto il bonifico GSE sull'incentivo. Ma l'importo � di 85� ca. inferiore a quello degli altri del 2015 (845� ca. anzich� 930�). Controllando sull'area clienti non mi pare che ci fossero costi da compensare. E nemmeno credo sia stato ricalcolato il bonifico periodico, poich� se ho ben capito ci� avviene su base annuale all'inizio dell'anno... A voi cosa risulta?

il discorso � che fino a Giugno 2016,quando faranno il conguaglio, non si puo sapere di preciso quanto si � preso, e quindi fare calcoli � difficile.

**kid_A** · 11-09-2015, 10:38

No, forse non mi sono spiegato. Volevo solo capire come mai l'ultimo bonifico che mi � arrivato non � uguale agli altri del 2015 ma inferiore di 85�, dato che non trovo giustificazioni a questa variazione. Non parlavo di conguaglio o quant'altro.

**egimark** · 11-09-2015, 10:41

Originariamente inviato da kid_A Visualizza il messaggio

.....(845� ca. anzich� 930�). .....

Per il tuo impianto dovresti avere il pagamento bimestrale relativo a 2/12 del 90% dellla produzione del 2014.
Da gennaio a giugno il riferimento era invece il 2013 per cui � corretto che l'importo sia cambiato.

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Pagamento incentivo sempre dello stesso importo

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