Gli opti sono i solaredge? non conosco se vadano da soli o con l'inverter , io credevo che inverter e opti ci volessero entrambi , casomai senti per i Tygo (l'utente scresan li ha messi) pero' col fatto che hai integrato (ed anche quello ci perdi qualcosa per la temperatura) e' un bel lavoro smontare tutti i pannelli e rimontarli... io direi che la miglior soluzione sia inverter ABB PVI 3.0 con funzione scan attivata e mettere in serie le due stringhe dentro il quadro , soluzione pulita , rimangono gli stessi componenti , nessuno andra' a controllare dentro il quadro se sono in parallello o in serie , l'inverter su ebay costa sugli 800€ , se avessi un conoscente che te lo puoo sostituire , l'altro o lometti su ebay , o lo tieni di scorta .... ricordati che nell'arco dei 20 anni molto probabile che avresti dovuto sostituirlo sicuramente ....quindi il costo e' 0 ....
Secondo me tra' inverter con scan e opti non ci sono piu' di 2/3% di differenza sulla gestione ombre....
Intanto cerca se l'Effekta da' un soft di monitoraggio , che tu possa attaccare un portatile per vedere un po' di grafico giornaliero....

Guarda..per chiarirti il livello di ignoranza di quel signore..sappi che l'installazione di un INTERNO IMPIANTO FV non è una manutenzione Straordinaria ma ORDINARIA (salvo che impianto non sia complanare ala falda,, ma caso rarissimo). Quindi se addirittura tutto impianto nuovo è ORDINARIA, come puo essere una ottimizzatore aggiunta una straordinaria?
il FV infatti NON si detrae poiche è Man Straord (lettere a,b,c,d dell art 16 bis del TUIR) ma per la lettera h (impianti per risparmio energetico)
Per cui se tu aggiungessi ottimizzatori ad un impianto che ha avuto la detrazione PROBABILMENTE è detraibile anche l'aggiunta ..ma s elo aggiungi a duno che non ha beneficiato di detrazione, non lo puoi detrarre.
E al contrario siccome il CE è incompatibile con la detrazione..ma tu di fatto li usi entrambi su stesso impianto..sia ADE che GSE potrebbero dirti che ti revocano il beneficio sia del CE che della detrazione.

Sappi che la detrazione non è una pratica che qualcuno "verifica, accetta ed autorizza" e quindi pasa o non passa..è una spesa che tu detrai OGGI sotto TUA responsabilità che è detraibile.
AdE vede un NUMERO e basta..non sa nemmeno se è un ottimizzatore o un divano..non vuole manco vedere fattura o bonifico.
Se poi nei prossimi 15 anni decide di verificarti, ti chiederà di dimostrare che era una spesa detraibile..e se dice che non lo era, ti riprende a tassazione tutto e aggiunge multa e interessi.

Chiedo al tuo installatore di aggiungere nel contratto che se ADE controlla e non accetta detrazione lui ti paga ogni spesa..non dovrebe avere problemi a firmarlo se è sicuro di que che dice no?

Per altra domanda..se conviene..ci vorrebbe la sfera di cristallo...anche "studiando" le ombre a dicembre e giugno, e poi facendo ipotesi medie..si arriva ad un numero che ha poca speranza di essere valido.

Per GSE probabilmente aggiungere Tigo è meno "impattante" che cambiare inverter e schema elettrico. impianto..sebbene io li avviserei comunque prima...

No marcober , te lo ripeto , http://www.energeticambiente.it/legi...le-al-gse.html sostituire un inverter e' prassi semplice si comunica le matricole e STOP (vorrei vedere se tutti quelli che hanno sostituito un inverter per guasto se dovevano richiederlo prima) a me e' stato sotituito in garanzia dopo 1 anno ho rimesso lo stesso modello , ma se mettevo un altro della stessa potenza era lo stesso ; mentre mettere gli opti e' modifica impianto , da chiedere preventivamente c'e' un abisaso tra le due cose , oltre al fatto nel caso in esame il casino dell'integrato , mi sembra Liga o Jump su un impianto hanno chiesto al GSE per la modifica e gli e' stato risposto dopo 3/4 anni infatti non c'e' scritto da nessuna parte che loro ti devono rispondere entro un certo tempo...
Per le modifiche:
http://www.energeticambiente.it/legi...oltaici-2.html
http://www.energeticambiente.it/aspe...-2014-a-2.html

Bene Spider...tieni presente però che tu gli consigli di cambiarlo e tenerlo di scorta..se un domani si gusta nuovo, rimette il vecchio e fanno controllo non puo aver dischiarato guasto.
Quindi lo cambia, dichiara cambio e non mette nulla sul motivo?

No se leggi la discussione , per ora si deve solo modificare il file csv mettendo il modello nuovo con la nuova matricola , non devo dichiarare niente , e' previsto in caso di guasto o furto , sia per inverter che moduli ... con la nuova procedura (poi bloccata dalle critiche piovute) c'e' 'solo' da pagare 50€
Per il tenere di scorta , lo puo' sostituire se manda a riparare l'altro per il tempo che serve , ma la meglio e' venderlo tanto CE non c'e' piu' se si ritrovano la matricola da qualche parte non interessa a nessuno puo' essere stato riparato e rimesso in circolo, non e' un problema suo... penso che se uno deve farsi un SSP trovare un inverter a meta' prezzo sia ottimo....

Ok,,se lo usa come muletto, per far riparare l'altro..non vedo problemi..ma ala fine , mi pare di capire, la procedura è prevista per furto e guasto..ala fine implicitamente dichiara pur sempre quello, no?

Davvero non so come ringraziarvi tutti. Grazie soprattutto per le specifiche sulla detraibilitá fiscale. Accantonando allora il discorso ottimizzatori direi che ci si puó tranquillamente dedicare al discorso convenienza/fattibilitá sull'inverter. La soluzione prospettata che é poi la stessa prospettata da voi riguarda ABB e SMA. L'installatore ha sempre trattato gli ultimi e probabilmente questo ultimo proporrá anche perché parlava di ingombro e l'ABB forse avrebbe questo problema. A questo punto aspetto il preventivo e magari nel frattempo sento cosa puó propormi qualche altro installatore.

Bene Spider...tieni presente però che tu gli consigli di cambiarlo e tenerlo di scorta..se un domani si gusta nuovo, rimette il vecchio e fanno controllo non puo aver dischiarato guasto.
Quindi lo cambia, dichiara cambio e non mette nulla sul motivo?

E allora vende il vecchio o lo butta via e quando si guasta quello nuovo (per 5 anni dovrebbe essere in garanzia estensibile se lo e' ancora) rimette lo stesso modello ,e' rifara' la procedura come sara' allora....
marcober sta battendo su una delle poche cose che si puo' fare da noi , cioe' la comunicazione di sostituzione inverter (e non devi dichiarare cosa e' successo ) e vuoi cercare il cavillo anche li' ?!?!
Poi se ben ricordo , in altra discussione ti interessava anche a te comprare un altro inverter e tenerlo li' di scorta , o sbaglio ?
Fra 5/10 anni se mai verra' qualcuno a chiederti qualcosa , ma gli ispettori del GSE non gliene frega niente perche' avranno in mano il file csv dove e' scritto che X ha sostituito Y , se lo chiedono dirai che si era rotto e lo hai portato all'isola ecologica... porco....
x enzo io e tanti qui conosciamo bene il PVI , lo SMA so, che ha la gestione anche lui , fatti assicurare che il modello che mettera' abbia questa funzione....

Preventivo arrivato

Piú veloce del previsto é arrivato il preventivo per la sostituzione dell'inverter:Scaricatore oboInverter sma sunny boy 3000w tlst-216mt cavo rosso4 pezzi connettori spina mc4Modifiche circuitali inserzione scaricatore,stesura nuova linea in corrente continua aggiuntiva, smantellamento vecchio inverter, installazione Sma, start-up nuovo inverterTotale 1444,81+iva 10=1589,29 totale a pagare 1575,00.Con l'ABB 275,00 euro in meno quindi 1300,00A questo bisogna aggiungere iter burocratico comunicazioni GSE/ENEL perito esterno 150+5 per cento+iva 22. Totale 192. Insomma con l'ABB e perito verrebbe 1500,00. Ora ho contattato un altro installatore della zona che verrá nei prossimi giorni e mi saprá dire.

Ti faccio notare che : la comunicazione al GSE si fa' andando nel sito dove leggi anche le tue letture etc a nome tuo , nella sezione furto/guasto e si carica un files csv con il tipo e matricola nuovo inverter ;
all'enel , qui lo dico e lo nego , non la fa' nessuno perche' per 3kw non verra mai a cercarti e poi comunque non ci sono sanzioni.... e comunque devi solo fare comunicazione che hai sostituito X con Y a normativa vigente .. se leggi la discussione che ti ho linkato vedrai come e cosa fare....
Pero' a un prezzo cosi' non rientri mai , l'unica e' considerare che in ogni caso l'inverter lo avresti sotitutito di qui a 10 anni...

Ma a me é stato detto che bisogna mandare lo schema elettrico ed altri documenti perché l'inverter é diverso da quello che c'era in precedenza e perché sono state operate delle modifiche. Se mi dici che é cosí mi sembra davvero una cavolata da fare. E non bisogna essere preventivamente autorizzati dal Gse per la sostituzione? Si parlava di comunicazioni via pec etc. Ora vado a guardarmi meglio il link che mi avevi postato. Capisco che vogliono mangiarci su peró se é solo da entrare nel portale e fare una modifica da 5 minuti mi girano le balle

Io non posso dire di piu' , se sostituisci l'inverter togliendolo e mettendoci un altro e' come ti ho detto ; se si va' a modificare la parte elettrica , soprattutto quella visibile ha ragione il tuo elettricista , pero' a quel punto ho dei dubbi che il GSE accetti a posteriori la modifica, pero' dovrebbero intervenire altri specialmente installatori... visto che qui ha messo un titolo piu' da fiscale e legislativo, fai la domanda specifica nella discussione sostituzione inverter che ti ho linkato....
io avrei sostituito l'inverter , fatto un ponticello dentro il quadro (quindi invisibile) mettendo in serie i 12 pannelli , poi gestivano tutto l'inverter e i diodi dei pannelli.... non hai fatto nessuna modifica che tocchi l'impiantistica ..... hai sempre 12 pannelli in serie invece che in parallelo (e poi andrebbe visto lo, schema che ha il GSE come e' fatto piu che altro) , perche' con tutte le cavolate che fanno gli installatori , potrebbero anche aver messo lo schema coi pannelli gia in serie di 12 e poi dopo modificato....

Buongiorno, rieccomi qui a distanza di qualche giorno. Alla fine ho optato per l'ultima soluzione che spider mi ha fornito. Ho sostituito l'inverter ed ho messo un ABB e ho separato le due stringhe. Alla fine forse non recupereró quello che effettivamente avevo sperato perché proprio grazie a questo inverter di un altro pianeta, non c'é che dire, ho scoperto che le stringhe non erano state fatte come pensavo. Praticamente ho notato che quando l'ombra si accavalla a due pannelli , quindi il primo della prima fila da destra con il primo della seconda fila sempre da destra, la produzione delle stringhe é praticamente la stessa, non appena l'ombra si sposta interamente nel primo pannello della seconda fila la differenza tra le due stringhe é di circa 80w. Quindi le due stringhe non raggruppano come logica vorrebbe 6 pannelli di destra e 6 pannelli di sinistra ma probabilmente 6 pannelli superiori e 4 inferiori piú 2 laterali. Questo mi fa ipotizzare che in precedenza con l'inverter con la stringa unita quando i due pannelli avevano l'ombra che li sovrapponeva la produzione era la medesima di adesso. Adesso la mia domanda potrá sembrare stupida, ma con le due stringhe separate, 6 pannelli per stringa come configurazione mia attuale , ci sarebbe differenza se l' ombra intaccasse due pannelli appartenenti ad una sola delle due stringhe oppure un pannello per stringa? In poche parole non sarebbe piú o meno come dire invece di perdere 80w a stringa ne perdi 160 su una e l'altra lavora a pieno? Grazie, saluti

Se ci metti un po' di tensioni e correnti degli IN , possiamo capire di piu' ... meglio sarebbe un grafico , se riesci e funziona sempre a connetterti con aurora comunicator , si vede meglio ... comunque un ombra inficia sempre il funzionamento della stringa , pero' adesso come sei connesso : stringhe separate o in parallelo non ho capito ?
Hai attivato , dal menu impostazioni , lo scan periodico e il tempo di 15/20 minuti ?

Faccio notare pero' che questa era una discussione economica / legale e' diventata tecnica

Allora queste foto le ho fatte quando avevo l'ombra a cavallo dei due pannelli. Il collegamento é rimasto lo stesso di prima, quindi dovrebbero essere in parallelo, é stato fatto lo sdoppiamento delle stringhe e la sostituzione dell'inverter oltre al lavoro sul quadro elettrico. L'mppt é attivo con scan di default a 15 minuti, io poi l'ho messo a 10.

Scusami , ma non ci capisco piu' niente : hai sostituito un inverter con altro (teoricamente piu' prestazionale) lasciando gli stessi collegamenti , cioe' in parallelo , ma il fatto che si vedono IN1 IN2 vuol dire che arrivano due coppie di cavi sotto l'inverter ?
Le piccole differenze mostrate dai valori IN non mi dicono niente perche' spesso segnano differente anche se sono gli stessi valori , potresti rifare le foto , quando hai una sola parte in ombra ? Ormai ci fai anche le foto dell'inverter e del quadro ?