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Quindi a oggi che si ottiene ?

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  • Quindi a oggi che si ottiene ?

    Ciao a tutti, dopo anni e anni di combattimenti con la sovraintendenza, sono riuscito finalmente a ottenere un permesso.. Sto ordinando il materiale.. e a questo punto, molto demoralizzato da tutta l'acqua passata sotto i ponti e tutti i conti energia passati.. mi domando:
    apparte la gran soddisfazione di farmi la corrente con il sole, che non è poco, e autoconsumarmela, l'eccedenza ? Quanto ci danno di elemosina ? Il 10 % per i pannelli produzione EU era relativo al vecchio conto energia, giusto ?
    Sono stato un pò fuori dai giochi per qualche tempo e mi sono perso qualche passaggio .. Grazie per la cortesia nelle vostre risposte
    Pannelli LG Solar Neon 300 W LG300 N1K-G4 integrato 4 pannelli a est 6 pannelli a ovest con ottimizzatori Solar Edge e inverter Solar Edge SE 3000 monitoraggio Raspberry

  • #2
    ci dovrebbe essere solo autoconsumo (risparmio in bolletta) e un po' di ssp... calcola circa 9 centesimi a kw ceduto... ma forse tra un po' togliranno anche ssp.
    Però il fv resta una grandissima soddisfazione... cerca di autoconsumare quanto più possilile concentrando ovviamente i consumi quando c'è il sole... ma penso che questo lo sai

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    • #3
      Ma se tolgono lo ssp , a meno che uno non riesce ad autoconsumare quasi tutto, altrimenti non c'è piu convenienza

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      • #4
        Fino a fine anno c'è il 50% di bonus fiscale. Dal 2017 non si sa. E poi c'è autoconsumo e ssp... Se tolgono ssp ci vuole più tempo per rientrare... Sposta tutto su elettrico... Io ho tolto il gas e quindi anche la caldaia con i suoi relativi bollini... Inizierò a cucinare ad induzione e riscaldamento solo termocamino a biomassa. Acqua calda con scaldacqua a pdc

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        • #5
          Ma così poi nessuno avrà convenienza a fare un impianto fv

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          • #6
            per lo stato era importante raggiungere degli obbiettivi,una volta raggiunti con costi spalmati sulla
            collettività,si possono aprire vari scenari anche tasse ad hoc ma speriamo di no,il fotovoltaico,il solare
            termico e l'auto elettrica rappresentano un obbiettivo di chi è sensibile alle tematiche ambientali e di
            sostenibilità futura per i nostri discendenti saremo coloro che hanno voluto dimostrare che c'è un'alternativa
            tra il menefreghismo e la decrescita

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            • #7
              Originariamente inviato da zenzero Visualizza il messaggio
              nessuno avrà convenienza a fare un impianto fv
              E perché? Con gli incentivi da Conto Energia a 0.42 euro/kWh prodotto (+ SSP sullo scambiato) i prezzi di un fv stavano sui 6-7000 euro al kWp, adesso sono scesi a meno di un terzo.... scenderanno ancora....

              Oppure tutti metteranno accumulo elettrico.
              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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              • #8
                Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                Oppure tutti metteranno accumulo elettrico.
                purtroppo credo che sarà questo il metodo in cui obbligheranno ad usare gli accumuli , ma credo che per almeno altri 5 anni lo scambio sul posto continuerà ad esistere

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                • #9
                  Obbligheranno? Guarda che non è mica andare sulla forca....
                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                  • #10
                    Scusa la mia ignoranza ma non ho capito la tua ironia, ho solo detto che sarà il modo che useranno per incentivare il mercato delle batterie, non ho mica detto che sarà la fine del mondo.

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                    • #11
                      No, hai scritto "obbligheranno".... nessuna ironia la mia, solo non capisco che male c'è o ci sarebbe a mettere un accumulo (dando per scontato che essere "obbligati" a fare una cosa non sia un bene).
                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                      • #12
                        L'obbligo non è sempre una cosa negativa ma dipende dal contesto. Ci obbligano a fare la differenziata , a mettere le cinture ,e altre cose positive. Credo che sia il "purtroppo" ad aver fatto apparire la mia frase negativa, frase detta più che altro in quanto credo più efficiente energia immessa in rete che accumulata.

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                        • #13
                          Originariamente inviato da dommy1 Visualizza il messaggio
                          credo più efficiente energia immessa in rete che accumulata.
                          se il contatore del vicino dista poche decine o centinaia di metri..è certamente come dici tu..la rete batte accumulo per efficienza.
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • #14
                            Non c'è dubbio che sia la soluzione migliore per efficienza...., ma nessuno si filerebbe l'efficienza se non ci fosse tutta la generosità che ripaga la corrente immessa in scambio al triplo del costo di mercato. Così come nessuno si sarebbe filato il fv senza i generosissimi conti energia. Solo che dopo un po' le cose o si reggono da sole oppure diventano inique, perchè il beneficio da fv non può essere solo per chi installa fv, alla lunga ci deve essere una ricaduta positiva su tutti.
                            PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                            • #15
                              La vera equità dovrebbe prevedere che gli oneri para fiscali fossero suddivisi sui consumi e non sui prelievi, cioè che autoconsumo scontasse oneri di sistema ..oltre che buona parte di quelli di rete, come succede con la riforma. E allora efficienza sarebbe a braccetto con maggior convenienza, come è Logico che sia.
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • #16
                                S&T.....alla lunga ci deve essere una ricaduta positiva su tutti.
                                Con questo vuoi dire che non c'è una ricaduta positiva su tutti?
                                Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                • #17
                                  Vince, in questo momento non c'è nessuna ricaduta positiva per chi il fv non ce l'ha. La componente A3 ripaga i nostri incenitivi e la pagano tutti (e sono molti di più quelli che non hanno il fv rispetto a quelli che ce l'hanno), il 70% dell'energia elettrica che finisce in rete gratis viene ripagata a chi la immette a prezzi tripli rispetto a quelli di mercato.... per l'utente normale che il fv non ce l'ha perchè non può metterlo o non può permetterselo mi sai dire che vantaggio c'è? Con una valanga di energia elettrica immessa gratis il prezzo della corrente elettrica dovrebbe diminuire.... non mi pare che stia succedendo (e non mi dite che il variabile sta calando.... sale il fisso....).
                                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                  • #18
                                    Non capisco chi starebbe immettendo energia gratis...tutte le immissioni sono remunerate al prezzo di mercato o superiore.NOn capisco come farebbe calare la bolletta se uno sostituisce un fattore produttivo economico (gas) con uno più caro (fv, eolico, biomassa)...non esistono pasti gratis.
                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                    • #19
                                      Tu ed io e tutti quelli che immettono energia elettrica in rete con il proprio impianto fv la mandano gratis. Non puoi mica evitare di mandarla .... è energia immessa a sforzo zero per la rete, cioè gratis. In pratica siamo produttori coatti.... tant'è vero che se non te la pagassero come fanno in Germania metteresti un accumulo per non mandarla in rete e usarla tutta per te.
                                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                      • #20
                                        Guarda che anche in Germania la pagano..non hanno SSP ma il valore del'energia lo riconoscono.

                                        Poi..che significa "immettiamo a sforzo zero per la rete" ?
                                        Tutto l'immesso viene retribuito al Prezzo MGP..cioè lo stesso prezzo che prendono TUTTI i produttori a parita di giorno, ora, zona.

                                        E' ovvio che se uno decide di avere un impianto IN PARALLELO CON LA RETE, l'immesso va in rete ..e dove dovrebbe andare? ma appunto.."a pagamento"..mica gratis


                                        Inoltre non sei affatto abbligato a Venderla ..perchè appunto immetterla è un diritto , non un dovere..la puoi autoconsumare o accumulare.
                                        E poi anche il valore dell'immesso del GSE è una opportunità, non un dovere..se pensi di venderla meglio, puoi benissimo non venderla a GSE.

                                        Forse dovresti rileggere quello che hai scritto qui...

                                        il 70% dell'energia elettrica che finisce in rete gratis viene ripagata a chi la immette a prezzi tripli rispetto a quelli di mercato.
                                        coem si fa a dire che l'energia finisce in rete gratis e che viene ripagata piu del mercato? o è gratis o è pagata..non puo essere entrambe le cose...
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                        • #21
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                                          forse invece tu dovresti rileggere bene quello che ho scritto.

                                          Per la rete l'energia che immettiamo è gratis, non è vero che posso venderla a chi mi pare, o quantomeno la trafila sarebbe lunghissima e nessuno me la comprerebbe, perché sono io la parte debole.

                                          SSP paga tre volte il prezzo di mercato, ma se volessero potrebbero pagarla zero o metà del prezzo di mercato o il prezzo di mercato.... non è forse così? Sei tu che puoi staccare la spina senza conseguenze (cioè pagare in più per un accumulo) nel caso decidessero di TOGLIERLO? Non credo proprio.

                                          Quello che ripeto è che la collettività da questo sistema di incentivi non sta guadagnando nulla, e questo nonostante vi sia energia disponibile "gratis", nel senso che chi la mette a disposizione (intendo chi ci guadagna dalla vendita al consumatore) non fa NESSUNA FATICA O INVESTIMENTO per averla. Il fatto che la si ripaghi tre volte il prezzo di mercato è una *******ta che contribuisce a non far avere alcun vantaggio alla collettività da tutto questo FV.
                                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                          • #22
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                                            Non sono mai ne mai saranno tuoi interlocutori.

                                            L'energia che immetti in rete ti viene pagata da GSE...non è immessa gratis come continui a dire.
                                            Se GSE non ti garba, puoi accumulare o vendere a d altri..se poi ti rende meno del GSE, problemi tuoi..il GSE paga te esattamente il prezzo che il Mercato fissa per Enel e Edison..

                                            Poi, siccome GSE la offre sul mercato a ZERO (ma sul Mercato..non in rete), questa offerta partecipa ad abbassare fortemente il Prezzo che si fissa sul MGP...quindi è falso quel che dici, che la collettività non ha un beneficio.
                                            Per sapere quanto, basta informarsi...leggi sotto..circa 2 mld anno, che finiscono sulla bolletta di tutti.
                                            Certo ,a fronte di 12 mld di Incentivi..ma qui non si discute se gli incentivi sono buoni o cattivi...perchè allora bisognerebbe fare come gli Inglesi...
                                            Tuttavia l'effetto positivo delle FER esiste ed è misurabile con una buona approssimazione...poi come detto..sostituiendo fattori produttivi cari (FV) a fattori produttivi meno cari (gas e carbone) il costo non può che aumentare...ma mettere tasse su CO2 e usarle per fare FV sarebbe poi analogo.

                                            Effetto eolico e fotovoltaico sul PUN: ci ha fatto risparmiare 7,3 miliardi in 3 anni | QualEnergia.it
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • #23
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                                              In BOLLETTA nessun consumatore sta avendo NESSUN vantaggio da tutto questo FV. Chissenefrega dello storytelling di qualenergia, io vedo le bollette.

                                              Spero lo mandino davvero a zero il contributo GSE dello scambio sul posto, così finalmente lo capisci....

                                              Fine, vai avanti da solo, tanto finisce sempre così.
                                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                              • #24
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                                                Sarebbe come dire che il calo del petrolio non si vede al distributore perche il benzinaio non ti fa uno scontrino ai pezzi 2014 e poi uno "sconto " a parte per "calo petrolio".

                                                Sei proprio "de fero"
                                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                • #25
                                                  senti chi parla
                                                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                  • #26
                                                    Scusate ma fate molti discorsi tecnici e non ci capisco nulla. Ma alla fine il fotovoltaico conviene o no, mi spiego... Se tutti avessero il fotovoltaico (ognuno avrà il suo tornaconto economico e questo non mi interessa discuterlo ) ci sarebbe del beneficio per tutti? Non mi interessa se le bollette universalmente scenderanno, mi interessa sapere se oltre al risparmio (personale che ho con l'autoconsumo) si otterrà un risparmio in termini green che ricade su tutti.Una volta che ho un risparmio e so di aver fatto qualcosa di utile nel mio piccolo mi basta , il resto sono speculazioni.

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                                                    • #27
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                                                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                      • #28
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                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • #29
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                                                          Nessuno ha parlato di togliere le detrazioni. E comunque incentivi alti e multipli distorcono il mercato, lo ripeto: io ho pagato il mio fv più di 6000 euro/kWp, poi i CE sono finiti e i prezzi sono scesi. Possono sicuramente scendere ancora.
                                                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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