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eccedenze scambio sul posto,

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  • #1

    eccedenze scambio sul posto,

    è possibile conoscere quanta energia elettrica è stata accumulata ed è disponibile ad una certa data?
    In sostanza, sapere quanta energia ho a disposizione (eccedenza) per fare eventualmente un calcolo per istallare un elettrodomestico ad esempio boiler elettrico, clima a pompa di calore, ecc.
    Il Gse potrebbe fornirmi questa indicazione? Se si, come fare per averla...
    grazie per l'aiuto
    13 pannelli REC230AE 2.99kwp, inverter mitsubishi PVPNS03ATL-IT, tilt 15°, azimut 12°, Soliera (MO), lat 44.74 log10.92, mslm 27 --allacciato dal 04/03/2011
    Tag: Nessuno
  • #2
    Energia accumulata? Sei rimasto all'estero a lungo?
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      no, non sono andato all'estero, ma consumando poco di sera presumo di aver accumulato (eccedenza ) molti Kw; so che potevo controllare dal contatore l'energia ceduta e con le restituzioni dello SSP (ritrasformandole in Kw avrei il risultato); ma siccome il mio impianto è nel 2° conto energia sono troppi gli anni per fare il calcolo: Pensavo ci fosse un sistema piu semplice come chiederlo al GSE; del resto il GSE quando paga con rid (non SSP) è in grado di calcolare volta per volta l'eccedenza....Certo, la cosa sarebbe fattibile se fossi rimasto all'estero?quindi non vedo il problema. Se ci fosse il sistema sarebbe utile a molti per verificare le opportunità di incrementare i consumi elettrici a discapito del gas senza dover aspettare dopo i 20 anni
      13 pannelli REC230AE 2.99kwp, inverter mitsubishi PVPNS03ATL-IT, tilt 15°, azimut 12°, Soliera (MO), lat 44.74 log10.92, mslm 27 --allacciato dal 04/03/2011

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      • #4
        Mi sa che hai un po' di confusione in testa.
        Il conto energia è una cosa, lo Scambio sul Posto (dal quale derivano le eccedenze) è un'altra cosa.
        Ogni anno, a maggio, il GSE pubblica il conguaglio SSP relativo all'anno precedente e dal quale si capisce il "valore" delle eccedenze.
        Ho detto "valore" perchè le eccedenze si misurano in euro. Se tu sei fermo alle eccedenze in kWh (energia) ti comunico che dal 2009 non è più così.
        Se deciderai di farti liquidare le eccedenze maturate fino ad oggi, sappi che poi dovrai dichiararle a fini IRPEF e pagarci le tasse (a differenza del Contributo di Scambio che invece è esentasse).
        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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        • #5
          Mi sa che tu non hai capito la mia domanda. So tutto sullo SSP e anche se uno vuole farsi pagare L eccedenza.... leggi a modo la mia domanda. Voglio sapere se c'è il modo di sapere L eccedenza che ho disponibile (in kw) per poter aggiungere qualche dispositivo elettrico per poter consumare tutto ciò che produco però senza andare sotto . Comunque rileggiti il mio post
          13 pannelli REC230AE 2.99kwp, inverter mitsubishi PVPNS03ATL-IT, tilt 15°, azimut 12°, Soliera (MO), lat 44.74 log10.92, mslm 27 --allacciato dal 04/03/2011

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          • #6
            A parte che era fraintendibile la domanda, non puoi semplicemente confrontare la "produzione " meno il "consumo" annuale ?

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            • #7
              Ma basta che guardi il conguaglio 2015 pubblicato a maggio su sito GSE.
              Se CEI è maggiore di OE, la differenza è l'eccedenza.
              E puoi anche vedere le eccedenze accumulate, se non liquidate, negli anni precedenti dall'avvio dell'impianto.

              Nota:
              CEI valore dell'energia immessa valorizzata col prezzo medio zonale per fascia (MGP)
              OE valore dell'energia prelevata valorizzata col Prezzo Unico Nazionale per fascia
              kW è una potenza
              kWh è un'energia
              l'eccedenza è in euro
              Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
              attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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              • #8
                Questo è il problema:eccedenza in euro; io la vorrei in Kw ed anche come totale con gli anni passati cioè i kw che ho accumulato e che potrei utilizzare; se l'unica soluzione è fare il calcolo anche dei rimborsi avuti (SSP )negli anni passati per me diventa difficile
                13 pannelli REC230AE 2.99kwp, inverter mitsubishi PVPNS03ATL-IT, tilt 15°, azimut 12°, Soliera (MO), lat 44.74 log10.92, mslm 27 --allacciato dal 04/03/2011

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                • #9
                  Originariamente inviato da cronologo Visualizza il messaggio
                  Questo è il problema:eccedenza in euro; io la vorrei in Kw ed anche come totale con gli anni passati cioè i kw che ho accumulato e che potrei utilizzare; se l'unica soluzione è fare il calcolo anche dei rimborsi avuti (SSP )negli anni passati per me diventa difficile
                  MA se sai tutto sullo SSP (??), allora saprai che l'Eccedenza è in Euro e non in kWh (di certo NON in kW, che misura una potenza e non una energia).
                  E quindi per trasformare una somma in Euro in Kwh..devi decidere quanto vale il kWh in euro.
                  Ma quanto vale?

                  Dipende..potrebbe valere quanto lo paghi in bolletta? quanto lo scambia GSE? oppure il valere all'Ingrosso sul Mercato energia?

                  In base al valore che ARBITRARIAMENTE puoi selezionare..una certa somma in Euro diventa un quantitativo DIVERSO in kWh.

                  Ma resta il fatto che tu presso GSE non hai un certo ammontare di kWh a tua disposizione ..ma un ammontare di Euro..per cui lo puoi esprimere anche in Pere se vuoi..cioè dire che hai presso GSE l'equivalente di 1000 kg di mele al presso Esselunga, ma serve? ti aiuta?
                  Non credo.

                  In linea di massima..siccome OE viene calcolato usando il PUN..e l'Eccedenza la puoi far erogare in esenzione Irpef solo se OE è superiore a CEI..puoi considerare come riferimento il valore del kWh usato da GSE per il tuo PUN.
                  Dividi il tuo OE per il Prelievo coi dati 2015..ottieni un valore unitario del kWh acquistato..e puoi dire che, a partire dal momento in cui OE supera CEI (se mai succederà in futuro), ogni kWh in piu prelevato porterà ad un uso di Eccedenza paria QUEL valore.
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • #10
                    Ciao cronologo,

                    se come distributore hai Enel Distribuzione, ti puoi registrare al loro portale e dovresti riuscire a vedere tutti i dati che enel ha trasmesso al gse (immesso e prelevato) in kWh ogni mese e da lì farti i conteggi per vedere quanta eccedenza hai. Però non so fino a quanti anni sono disponibili i dati.

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                    • #11
                      Ma lui sta parlando di "eccedenze in kW" il che è tutto dire sulla conoscenza dello SSP.
                      Pensa che il GSE gli restituisca i kWh, ma la differenza tra energia immessa e energia prelevata NON è "eccedenza" (dal 2009).
                      Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                      attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                      • #12
                        Ciao egimark,

                        sicuramente non ha le idee proprio chiare su SSP (oppure non si è spiegato proprio bene), ma da quello che ho capito (se ho capito bene), vuole sapere quanto erano le eccedenze degli anni precedenti in kWh per ogni anno, così da farsi un idea per quest'anno, indicativamente se aggiungendo qualcosa riesce ad abbassarle. Per quelle degli anni precedenti "compensa/utilizza a valore" (se non ha chiesto liquidazione), per quest'anno potrebbe fare una stima in base all'andamento attuale con l'aiuto anche dei dati degli anni precedenti per vedere se riesce a fare qualcosa per limitare le eccedenze (in kWh solo un eventuale stima di quest'anno)

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                        • #13
                          Le eccedenze non sono energia (kWh) ma euro.
                          Dato che normalmente (ma non sempre, il prezzo dipende dalla posizione geografica) il prezzo MGP è maggiore del PUN, avendo prelievo=immesso nascono comunque eccedenze (a 0 kWh di differenza).
                          Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                          attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                          • #14
                            Ciao egimark,

                            mi sono spiegato male, per kWh di quest'anno intendevo quelli che può utilizzare quest'anno installando ora una pdc o altro in modo da sfruttare il più possibile la sua produzione annuale ( consumi=immesso da stimare in base a produzione odierna e andamento anni precedenti), cercando di avere alla fine di quest'anno meno eccedenze (a valore in euro) possibili.
                            Per gli anni passati, se non ha chiesto liquidazione, per recuperare il valore e non pagarci l'irpef (liquidazione) deve aumentare i consumi fino a superare le immissioni

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                            • #15
                              Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
                              ....................
                              Per gli anni passati, se non ha chiesto liquidazione, per recuperare il valore e non pagarci l'irpef (liquidazione) deve aumentare i consumi fino a superare le immissioni
                              Questa cosa interesserebbe anche me, mi spiego, siccome ho scelto per il 2015 ed anche il 2016 di non essere liquidato sono sicuro di aver immesso più del prelevato, quindi vorrei recuperare le cosiddette "eccedenze" aumentando i consumi.
                              Ho scaricato il csv dal GSE e come lo aperto così l'ho richiuso (per me arabo) qualcuno gentilmente potrebbe spiegarmi/aiutarmi a ricavare questo dato? Non ho nessuna pretesa di calcoli precisi, va beneissimo un calcolo spannometrico.
                              I dati sull'ipianto sono in firma.
                              Grazie
                              FV 2,550 kWp azimut 30° S-SO tilt 25°, 10 Q.Cells 255Wp, Inverter ABB-PVI-3.0-OUTD-S, monitor made in energeticambiente con raspberry meterN 123solar e PVoutput.org connesso dal 29 Aprile 2015

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                              • #16
                                Lo devi scaricare e pubblicare ....così ti diciamo quanto hai di eccedenza.
                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                • #17
                                  Ciao ambrania,

                                  considera che le eccedenze sono un valore economico che vengono sommate automaticamente (se non fai la liquidazione) nel caso il controvalore dell' energia immessa (CEI) e inferiore al valore dell'energia prelevata (OE), ma non viene valorizzata nella stessa maniera del CEI o OE, per esempio il CEI o l'OE te lo valorizzano magari a 11/12 centesimi di euro, mentre le eccedenze 5/6 centesimi, perchè ti pagano solo il valore dell EE.

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                                  • #18
                                    ciao e grazie a tutti, allego il file scaricato dal GSE
                                    a chi sa "leggerlo/analizzarlo" se ha qualche suggerimento su come modificare le abitudini sui consumi accetto consigli.
                                    Ultima modifica di ambramia; 29-06-2016, 07:52.
                                    FV 2,550 kWp azimut 30° S-SO tilt 25°, 10 Q.Cells 255Wp, Inverter ABB-PVI-3.0-OUTD-S, monitor made in energeticambiente con raspberry meterN 123solar e PVoutput.org connesso dal 29 Aprile 2015

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                                    • #19
                                      Anno Immissioni Prelievo Scambiata CEI OE Eccedenze CUS CUSf*ES CS Contratto PUN medio MGP medio
                                      [kWh] [kWh] [kWh] [€] [€] [€] [€/kWh] [€] [€] [€/kWh] [€/kWh]
                                      2015 1733 891 891 104.34 47.30 57.04 0.0606 53.99 101.28 D2 0.0531 0.0602

                                      Hai troppe immissioni rispetto al prelievo.
                                      Considera che però mancano i primi mesi dell'anno per cui le cose un po' si sistemano.
                                      Supponenendo che i primi 4 mesi mancanti sono uguali agli ultimi 4 mesi avresti immissioni di 2203 kWh e prelievi di 1497 kWh.
                                      Per non avere eccedenze, con i prezzi del 2015, i prelievi devono essere il 13% in più delle immissioni, per cui hai disponibili circa 1000 kWh (calcoli approssimati).
                                      Ultima modifica di egimark; 29-06-2016, 07:44.
                                      Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                      attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                                        Anno Immissioni Prelievo Scambiata CEI OE Eccedenze CUS CUSf*ES CS Contratto PUN medio MGP medio
                                        [kWh] [kWh] [kWh] [€] [€] [€] [€/kWh] [€] [€] [€/kWh] [€/kWh]
                                        2015 1733 891 891 104.34 47.30 57.04 0.0606 53.99 101.28 D2 0.0531 0.0602

                                        Hai troppe immissioni rispetto al prelievo.
                                        Considera che però mancano i primi mesi dell'anno per cui le cose un po' si sistemano.
                                        Essendo l'impianto partito a fine aprile 2015 credo sia normale, quindi una visione più completa la avrò con il prossimo conguaglio.
                                        Nel frattempo sto andando con PDC per l'estate e nei periodi pre-inverno e fine inverno, messo due scaldasalviette elettrici nei due bagni, e per il prossimo inverno ho preso un deumidificatore per abbassare l'umidità in casa se ce ne fosse bisogno.
                                        Con l'autoconsumo purtroppo non riusciamo a fare meglio per ora ma mi auguro di migliorare.
                                        FV 2,550 kWp azimut 30° S-SO tilt 25°, 10 Q.Cells 255Wp, Inverter ABB-PVI-3.0-OUTD-S, monitor made in energeticambiente con raspberry meterN 123solar e PVoutput.org connesso dal 29 Aprile 2015

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                                        • #21
                                          Ma anche se autoconsumassi tutto, avresti comunque un esubero di immissioni (impianto sovradimensionato).
                                          Praticamente con l'autoconsumo non si può andare oltre un certo limite e non mi "sbatterei" per quello.
                                          L'importanet è sapere che si hanno circa 1000 kWh disponibili per lo scambio (che quindi li anticipi in bolletta ma gran parte ti viene restituita con lo SSP).
                                          Allego file Excel di ambramia: in una certella sono contenuti i dati del file CSV, nell'altra un riassunto dei numeri pià importanti.
                                          File allegati
                                          Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                          attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                          • #22
                                            fosse stato per coloro che mi hanno fatto i preventivi mi avrebbero messo anche più di 3 Kwp, conoscendo i miei consumi ho insistito per non installare più di 2,5 Kwp.
                                            Quindi non "sbattendomi" più di tanto per l'autoconsumo mi conviene aumentare i consumi anche in vista delle tariffe che verranno applicate dal 2018 o sbaglio.

                                            @ egimark - devo aggiornare il file tariffe per metern sul sito AEEG hanno dato la conumicazione degli aumenti ma il file con i nuovi prezzi ancora non c'é, in genere dopo quando lo mettono?

                                            Per chi volesse dare un'occhiata al mio impianto......... Metern 123solar
                                            FV 2,550 kWp azimut 30° S-SO tilt 25°, 10 Q.Cells 255Wp, Inverter ABB-PVI-3.0-OUTD-S, monitor made in energeticambiente con raspberry meterN 123solar e PVoutput.org connesso dal 29 Aprile 2015

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                                            • #23
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                                              complimenti per Metern e 123solar, sono spettacolari.

                                              Guardando i prelievi dei primi 4 mesi mi sa che quest'anno ti avanzeranno solo 300/400 kWh, quindi non tantissimi e se poi sfrutti un pò più i clima potresti recuperare qualcosa anche dell'anno scorso

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                                              • #24
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                                                ....
                                                @ egimark - devo aggiornare il file tariffe per metern sul sito AEEG hanno dato la conumicazione degli aumenti ma il file con i nuovi prezzi ancora non c'é, in genere dopo quando lo mettono?
                                                Devi pazientare qualche giorno.
                                                Prima danno la notizia attraverso il comunicato ufficiale (e la stampa lo pubblicizza), poi mettono anche i numeri, il file excel che ti serve (anche a me ) è l'ultimo che pubblicano.
                                                Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                • #25
                                                  Ciao ambrania, ottimo sistema di monitoraggio. Una curiosità con il tuo 2,5kwp li hai mai raggiunti?

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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da dommy1 Visualizza il messaggio
                                                    Ciao ambrania, ottimo sistema di monitoraggio. Una curiosità con il tuo 2,5kwp li hai mai raggiunti?
                                                    se intendi come potenza di picco istanataneo li ha anche superati raggiungendo i 3.095,7 W mentre come potenza media giornaliera, se hai visto i grafici di 123solar, in queste giornate calde non li raggiungerà di certo, forse lo ha fatto in qualche giornata fresca tra aprile e maggio, comunque per me l'importante è la produzione totale annuale che per questo impianto è stata di 3.417 kWh dal 29-04-2015 (data attivazione impianto) e il 29-04-2016.
                                                    Io sono molto soddisfatto , per il sistema di monitoraggio invece c'è da dire grazie all'autore ed ai ragazzi di questo forum, grandi.
                                                    FV 2,550 kWp azimut 30° S-SO tilt 25°, 10 Q.Cells 255Wp, Inverter ABB-PVI-3.0-OUTD-S, monitor made in energeticambiente con raspberry meterN 123solar e PVoutput.org connesso dal 29 Aprile 2015

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                                                    • #27
                                                      Scusate l'ignoranza, non ho ancora un impianto fv ma lo sto mettendo. Ma la produzione non viene visualizzata sull'inverter? I consumi invece dal contatore tradizionale giusto?
                                                      Sul sito del gse quindi non si vedono le eccedenze inkwh

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                                                      • #28
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                                                        Quello che fa fede nei calcoli "ufficiali" sono i valori forniti dal contatore di scambio, contatore simile a quello normale ma "bidirezionale", cioè che indica sia l'energia che entra in casa (prelievi che paghi in bolletta) che quella che esce dalla casa (immissioni che ti vengono pagate dal GSE con lo SSP in base però anche al prelievo).
                                                        Il valore di produzione indicato dall'Inverter non serve per il calcolo dello SSP.
                                                        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                        • #29
                                                          Questo contatore bidirezionale è quello che aggiungono all'impianto in casa ?

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                                                          • #30
                                                            No, nel mio caso hanno sostituito quello vecchio (già teleletto) con uno fisicamente uguale ma bidirezionale. Nel tuo caso quello installato attualmente potrebbe già essere bidirezionale e allora deve solo essere riprogrammato, altrimenti lo sostituiscono.
                                                            Se ti aggiungono un nuovo contatore, vicino all'inverter, è il contatore di produzione che non serve per il calcolo SSP ma serve al grande fratello per calcolare il tuo autoconsumo (e poi magari ci faran pagare qualcosa anche su quello).
                                                            Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                            attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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