Discussione: Pareri si generatori Missouri General

Buongiorno. Mi presento brevemente. Sono un privato, con una buona capacità manuale, qualche conoscenza tecnica (poca in campo elettrico a dir la verità), e molta curiosità.
Vorrei installare un generatore eolico sul terreno accanto alla mia casa, in Tonengo d'asti (AT). Il terreno è su un colle in cima ad una collina. Di fatto non abito ancora in questa casa, e quindo il mio è solo un sospetto che il vento sia sufficiente a far girare una pala.
Il mio progetto finale sarebbe di posizionare una pala VAWT, da 2-3 kW, professionale (ho contattato Ropatec in tal senso). Ho deciso, intanto, di installare per un anno un anemometro, parte di una stazione meteo amatoriale, Lacrosse ws2800, che spero mi illustrerà l'andamento dei venti per un anno. Vista la fatica di trovare un palo su cui montare l'anemometro (guardate cosa ho trovato, al prezzo delle patate, bellissimo: Palo a scaletta per antenne radioamatore 5... a Orbassano - eBay Annunci), sempre come esperimento, vorrei cominciare con il montare anche una pala eolica amatoriale e produrre, se il vento lo permetterà, un po' di energia elettrica.
Ho trovato da un rivenditore italiano questo prodotto, made in USA: 1600 Watt Missouri General Wind Turbine wind turbine missouri general 1500 watt [1600MWGENERAL] - $659.98 : Missouri Wind and Solar, DIY Wind and Solar Energy
Vi chiedo: è decente?
E poi chiedo ai più volenterosi: cosa, oltre la mera pala, mi occorre per scaricare sulla rete la mia produzione? Immagino un inverter 24V a corrente continua -220V a corrente alternata (omologato?). Ma poi? Leggo sui forum: raddrizzatori, centraline, e quant'alto. Mi suggerite una guida, probabilmente già scritta qui o su un altro forum, su cosa procurarsi, oltre il mulino, per fare un impianto?
Grazie
Marco Pannoni, marco.pannoni@tin.it 3406009120

Anzitutto Benvenuto!
Le tue intenzioni mi sembrano corrette e plausibili.
Ti segnalo il manuale d'autocostruzione realizzato da Andy48 ed inoltre il seguente volumetto:
"La progettazione del mulino a vento", autore Luciano Paoli, editore Il Rostro, collana Energie alternative.
Per la turbina che citi, non saprei dirti, non la conosco.
La costruzione sembra artigianale, ma il prezzo, che immagino riferito ad un kit sembra buono. Molto dipende dal livello di completezza del kit, ed in particolare il generatore, che sembra ricavato da un alternatore di tipo automobilistico in presa diretta.

DOCUMENTAZIONE SU MICROEOLICO

Originariamente inviata da Wilmorel

Anzitutto Benvenuto!
Le tue intenzioni mi sembrano corrette e plausibili.
Ti segnalo il manuale d'autocostruzione realizzato da Andy48 ed inoltre il seguente volumetto:
"La progettazione del mulino a vento", autore Luciano Paoli, editore Il Rostro, collana Energie alternative.
Per la turbina che citi, non saprei dirti, non la conosco.
La costruzione sembra artigianale, ma il prezzo, che immagino riferito ad un kit sembra buono. Molto dipende dal livello di completezza del kit, ed in particolare il generatore, che sembra ricavato da un alternatore di tipo automobilistico in presa diretta.

DOCUMENTAZIONE SU MICROEOLICO

Grazie per il benvenuto. Mi leggero' la guida che mi hai postato, grazie della segnalazione. Riguardo la pala eolica di cui parlavo, il tale sulla baia vende a circa 600 euro solo la pala. Mi ha poi parlato della necessità di acquistare anche in "grid inverter", che mi potrebbe procurare lui stesso, per scaricare la corrente prodotta sul circuito di casa. Ma mi ha specificato (mi è parso onesto e sincero) che il tutto non è omologato, e pertanto con questa attrezzatura potrei semplicemente produrre energia per me, ma non potrei chiedere all'Enel di acuistarla a 0.30 cent/kW coome alla fine vorrei fare.
Ora, il mio grande dubbio è prorio questo: se io immetto sui fili di casa mia mettiamo 500W, e in quel momento il mio consumo è di soli 200w (chessò, è notte, e ho acceso solo il frigo, in stand-by), dove vanno a finire i 300w in eccesso, se non ho sottoscritto un contratto con l'Enel? Che si perdessero non mi farebbe disperare, ma se "sovraccaricassero" i fili sarei spacciato. Lo so, dimostro di non sapere nulla di elettricità, e lo avevo già ammesso. Così a sensazione direi che se non c'è assorbimento da parte di un'utenza, la corrente non passa, del resto la corrente è corrente, non è stagnante...
Ma mi sono perso qualcosa? Devo prevedere un "troppo pieno" della corrente prodotta dal generatore e non consumata da me, e non venduta neppure all'enel?
Ciao
ps: ma quanto è bello quel palo..? appena lo monto, con stralli, arridatoi e luce in testa d'albero, scatto una foto e la pubblico qui. Quasi quasi lo lascio anche se non ci monterà mai un mulino sopra. Ha la scaletta, salendo lassù a 10 m dal suolo, vedrei contemporaneamente a nord il Monterosa, e a sud tutto il Monferrato. Alla disperata ci monto una web cam e la guardo dall'ufficio, così faccio vedere agli altri cosa vedrei da casa mia, se fossi a casa mia...

Originariamente inviata da Accrocchista

...
ps: ma quanto è bello quel palo..? appena lo monto, con stralli, arridatoi e luce in testa d'albero, scatto una foto e la pubblico qui. Quasi quasi lo lascio anche se non ci monterà mai un mulino sopra. Ha la scaletta, salendo lassù a 10 m dal suolo, vedrei contemporaneamente a nord il Monterosa, e a sud tutto il Monferrato. Alla disperata ci monto una web cam e la guardo dall'ufficio, così faccio vedere agli altri cosa vedrei da casa mia, se fossi a casa mia...

Considerazioni poetiche...

La turbina è priva di un dispositivo di sicurezza che in presenza di forti venti consente la riduzione dell'area esposta al vento attraverso l'azione della deriva mobile o di un qualsiasi altro dispositivo meccanico equivalente. Il progetto a cui fa riferimento il manuale di Andy48 (Hugh Piggot) è dotato di un tale dispositivo, ed inoltre il generatore a magneti permanenti del progetto Andy ,non è un prodotto commerciale adattato, ma è studiato specificamente per l'utilizzo con quella turbina. Se hai buona manualità e altrettanta attrezzatura, potrebbe essere una ottima idea.
Viceversa, la unica sicurezza prevista per venti forti, nella turbina che ti hanno offerto, sembrano essere le resistenze zavorra. Sarebbe utile una qualche altra valutazione in merito...

I dispositivi di regolazione per impianti in isola, disponibili sul mercato, sono diversi e hanno funzioni differenziate.
Anzitutto è importante che questi dispositivi reggano il generatore al quale sono collegati, in termini di tensione e corrente (o potenza).
Succintamente, i dispositivi, collegati al generatore eolico sono quattro, o meglio cinque:
1) Ponte raddrizzatore trifase, se non è già compreso nel generatore, idoneo per la tensione di 12 o 24 o 48 V, con ampio margine e correnti di 25, 50, 100 A a seconda della potenza del generatore.
2) Regolatore di carica vero e proprio, che regola la tensione continuamente variabile del generatore e la eroga stabilizzata alle batterie a 12 V (13,8), 24, 48 ecc. Può contenere anche il carico zavorra e il ponte radrizzatore.
3) Carico zavorra, costituito da resistenze di elevata potenza, sulle quali il regolatore devia la corrente quando le batterie risultano completamente cariche o quando il vento molto intenso rischia di far collassare il generatore eolico.
4) Batterie, 12, 24, 48 V di capacità opportuna, in funzione dei consumi e della regolarità del vento.
Se la corrente viene utilizzata in cc 12V, il sistema finisce a questo punto, altrimenti prosegue con:
5) Inverter, che eleva la tensione delle batterie da 12 V cc. a 220 V ca.

Ho inserito alcuni riferimenti e-bay

Regolatore di carica Controller per Eolico 1000W 48V | eBay

Regolatore di carica Controller per Eolico 2000W 48V | eBay

Regolatore di carica Eolico-Solare Flexcharge | eBay

Ciao Accrocchista,

ti consiglio di trovare una turbina a 48v e di abbinarla all' inverter windmaster500, come la Fe1048 Futurenergy, io prima di questa avevo una blak600 24v abbinata a un inveter di rete con resistenza esterna tutto di origina cinese, che producevano solo noi e problemi e le ho venduti, dalla mia esperienza l'inveter e il 90% dell'impianto, deve seguire il vento e il generatore, il windmaster500 e al momento l'unico inverter valido per il micro eolico, e se lo colleghi alla fe1048 non ha bisogno di freni se hai molto vento devi mettere 2 windmaster500 in serie,
per la corrente prodotta in più e immessa in rete se non hai lo scambio sul posto ti viene conteggiata come consumo.

Non condivido...anche l'inverter Drepanum della Layer Electronics riesce a dare la massima potenza disponibile dal vento in tutte le condizioni di ventosità e per lo più senza preimpostare nessuna curva di potenza proprio perchè è specifico per l'energia eolica

Il windmaster500 lavora da 30v a 150v il drepanum 55-100v, il windmaster a un arco di voltaggio maggiore, per esempio la FE1048 arriva al massimo 125v con il Drepanum devi mettere il freno con il windmaster no.

Il windmaster500 a il vantaggio che fa salire i volt e giri della turbina in base alla carico pre impostato eliminando lo stallo, il depanum cerca di mantenerla costante a circa 60v e quando il vento non e regolare o la manda in stallo o la fa girare su se stessa.

Cesco, acquisteresti un'automobile senza freni? O magari opzionali? Penso proprio di no!! Per lo stesso principio... se non più grave perchè avere un generatore eolico in zone molto ventose può rappresentare un rischio per l'incolumità del generatore e sopratutto per chi si trova nelle vicinanze della stessa.
Per quanto riguarda le tensioni del Drepanum, quelle che hai indicato sono standard, ma tenendo conto che ogni generatore è diverso queste vengono adattate di conseguenza a seconda della caratteristiche tecniche del generatore. Le tensioni su cui lavorare sono prettamente su richiesta e personalizzabili.

Per il troppo vento ci pensa la coda se è un buon generatore, il freno si mette per non bruciare l' inverter nel mio caso non c'è bisogno, ma non avevi detto che per il Drepanum non si doveva inpostare la curva?

Non so di dove sei... ma ti inviterei a mettere il tuo generatore nella mia provincia (Trapani) che è anche la provincia più ventosa d'Italia e poi vediamo cosa dove proteggere il timone.... , il freno si mette sia per proteggere il generatore da eventuale rotture sopratutto le pale che sono una parte sensibile che se non ben costruita è soggetta a rotture...il freno serve anche a proteggere la parte elettronica ovviamente.... ti confermo che non si deve impostare nessuna curva di potenza, riesce quindi ad immettere la massima potenza disponibile in tutte le condizioni di ventosità!! Ed è l'unico che io sappia... che ci riesce... tutti gli altri sono inverter fotovoltaici adattati...

In provincia di Reggio Calabria, i migliori prodotti Italiani ed Europei resistono minimo 50 m/s cioè 180 Kmh un uragano, se monti prodotti cinesi dove la comune lamiera in ferro te la spacciano per acciaio e le pale in plastica dicono che si tratta carbonio a varie leghe hai pienamente ragione devi tamponare, per non parlare dei dati dichiarati.

Premetto che non sono un rivenditore se Drepanum e un prodotto Italiano o Europeo sarà sicuramente un buon prodotto se invece arriva dalla Cina ..............

Ciao Cesco, mi aggrego alla discussione in vista dell'installazione del mio eolico. Che ne pensate dell'inverter windyboy 1100 della SMA?Da quanto ne so non ha la resa ovvero l'efficienza del windmaster, inoltre costa di più. Però mi sa che lo SMA è l'unico che Enel accetterebbe in immissione sulla rete in modo contrattualizzato?

La SMA fa solo inverter Fotovoltaici -___- , l'eolico manco sanno cosa sia...

Originariamente inviata da LAYERENERGIA

La SMA fa solo inverter Fotovoltaici -___- , l'eolico manco sanno cosa sia...

Grazie layerenergia. Ma a questo punto quale inverter mi consigli considerando futurenergy da 1 Kw e richiesta ad Enel di immissione in rete per scambio sul posto?

essendo noi produttori di inverter eolici sarei troppo di parte

Ciao a tutti, alla fine gli inverter hanno tutti grossomodo lo stesso principio di funzionamento, siano per FV, eolico, idro o quant'altro, l' unica cosa che fa veramente la differenza è la corretta "taratura" del punto MPPT, ebbi tempo fa una piacevole chiacchierata con un ingegnere di una famosa azienda, non faccio logicamente nomi di alcun tipo, mi disse a livello puramente confidenziale che ogni inverter prodotto per FV ha un gemello eolico, nel senso che gli inverter sono sempre gli stessi, modificati appunto nella configurazione dell'MPPT, questo mi venne detto perchè eravamo alla ricerca di un inverter eolico customizzato ed era quindi possibile utilizzarne uno destinato al FV con i dovuti accorgimenti alle impostazioni.
Un saluto a tutti.

Originariamente inviata da adria electric

Ciao a tutti, alla fine gli inverter hanno tutti grossomodo lo stesso principio di funzionamento, siano per FV, eolico,
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Errato... la Layer oltre a farlo totalmente customer lo realizza specifico per eolico!!