Discussione: alternatore / alternatori / dinamo auto (ad uso automobilistico): QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

Grazie Crea per gli auguri della nuova casa, avrò un bel pò da lavorare , ma conto di montare il mio aerogeneratore che è pronto da tempo, con alternatore di auto da 65A e elica con tre pale diametro due metri. Conto di alimentare tutte le utenze a 12V tipo antifurto, illuminazione giardino e casa, attrezzi vari, stereo tv ecc ecc. Conto di fare anche il sollevamento acqua da trivella.Il proggetto nel complesso è abbastanza arduo, ma ci riusciremo!

Ciao Tiziano

X tizzy stiamo lavorando per un progetto quasi simile in contemporanea, solo che io non mi aspetto tutto quello che vuoi realizzare tu.
Sto realizzando il rotore di 1,3 m accoppiato direttamente all'alt. ma già in fase di progetto mi stò rendendo conto che non potrò farcela,sia nel raggiungere i giri dovuti che la potenza .
Probabilmente accoppierò un alt. a magneti permanenti.
Ciao da crea 58.

Per Crea, da test fatti, ottengo potenze abbastanza elevate, e diciamo che quello che voglio traguardare non è una speranza, ma una certezza....Oggi ho costruito l'antifurto con chiamata tramite cellulare che verrà alimentato e tenuto in carica tampone con l'eolico. Piano piano adeguerò tutta la villetta con impianto sia a 220 che a 12 V.
Ciao Tiziano

Per Tizzy.
Non volevo scoraggiarti ieri con quello che ho postato ,solo che io per natura cerco sempre di non illudermi e di non deludere gli altri.
Poi mi auguro sempre di sbagliarmi per non scoprire la cruda realtà.
A volte questa personalità viene forgiata in alcuni individui a causa delle esperienze della vita. Buona l'idea di impostare l'impianto elettrico con il 12 v , e al riguardo se posso ti dico da elettricista che per l'impianto a 12 v fai tutto separatamente sia le scatole che le tubazioni, ed interruttori perchè lo prevede la normativa. La corrente a 220 non deve viaggiare insieme alla 12v.
Auguroni ancora per tutta la mole di lavoro che ti aspetta, sarò sempre disponibile per qualsiasi cosa.
Ciao da crea 58

Grazie Crea per la tua disponibilità, ricambio e condivido il tuo modo di essere anche perchè in fondo anche io sono così.

Ciao e auguroni a tutti.

Per tizzy
Fammi sapere come ai testato l'efficacia del tuo impianto.
L'hai montato da qualche parte o hai la galleria del vento?

Ciao a tutti, posso chiedere un vostro parere?
Ho una trentina di magneti circolari diametro 30mm, h 5 mm, vorrei, giusto per sperimentare, costruire un alternatore disponendo i magneti su più dischi rotori di piccole dimensioni inframezzati da statori con pari numero di bobine (tipo configurazione monofase), superando però di quel po' il numero di due rotori su uno statore e arrivando a "n" rotori per "n-1" statori. Inoltre vorrei porre su ogni rotore i magneti senza invertire la polarità SUL rotore ma solo TRA rotori, per rafforzare il campo ,immaginando , più due rotori classici. Cioè vorrei avere lungo l'asse di rotazione alternanza di polarità e rafforzamento del campo, ma sul piano rotore un'unica polarità per superficie rotante. L'idea sarebbe di collegare le bobine (ho filo spesso 1mm) in serie e produrre direttamente corrente continua (forse tecnicamente non si dovrebbe neanche chiamare alternatore...), con la speranza di ottenere buoni voltaggi e amperaggi già a pochi giri. Che ne pensate?
Altra questione:
Ho testato una bobina di prova ( diametro1 mm) di circa 200 spire.
la bobina mi è venuta decisamente alta (35 mm), ma calcolavo che con rotori tripli o quadrupli il campo potrebbe essere sufficiente. Non sono un aquila con il calcoli e vi chiederei se mi giudicate l'induttanza in base a questi dati:
al passaggio manuale (diciamo al 1 passaggio/secondo) mi dà:
- con un magnete 4,5 mV (di media su più passaggi)
- con due magneti 9,5 mv (sempre di media)
infine ho, sempre come test, 5 mA di media con un singolo passaggio.
Grazie per l'attenzione

Cioè vorresti fare un rotore tutto con polo nord e l'altro tutto con polo sud? Secondo me non è molto conveniente.

Sì, considera che se tutto il rotore 1 viene polo nord tutto il 2 viene polo sud e poi il 3 polo nord e così via... insomma i campi tra le bobine verrebbero comunque molto netti. La sconvenienza riguarda l'alternatore in sé o il trasporto della CC?

Quello dipende anche dalla configurazione dello statore (come sono disposte le bobine adesso non sò se le vuoi disporre su uno statore tipo piggott); se fosse in quel modo io alternerei le polarità dei magneti, guarda la discussioni in rilievo di Andy 48, c'è un link che illustra il comportamento del flusso magnetico. Certo che se si riuscisse a fare un rotore centrale riuscendo a tenere ben fermi i magneti con uno strato sottile ma molto resistente sarebbe il massimo ma penso che costerebbe un botto, purtroppo non ho ben chiaro quello che vuoi fare. Ciao e buone domenica a te.

Te lo chiedevo per avere un parere sull'alternatore in sè, per escludere dai tuoi consigli il trasporto dell'energia: la userei a pochi metri dall'alternatore. Ti allego un'immagine che se le cose stanno nella realtà come sulla carta sembra positiva. Immagina che ogni coppia in verticale sia un rotore, in questo caso appunto da due magneti, e che tra una coppia e l'altra ci siano gli statori. Le linee di campo sembrano abbastanza nette, no?
Splendida domenica a te!

Si concordo, allora se ho ben capito vorresti sviluppare un alternatore in profondità magari facendo i rotori intermedi con i magneti incassati in maniera tale da rendere il campo magnetico contiguo utilizzando di fatto meno magneti.... L'idea la vedo buona c'è un problema nel tenere bloccati i magneti nei rotori intermedi però perchè bisognerà fare un qualche cosa che li tenga bloccati ma che sia allo stesso tempo il più possibile sottile e resistente ma anche leggero per limitare le masse in movimento. Visto che i magneti sono sottili (non sò che tipo di magnetizzazione sono) ma credo che sviluppino dai 10 ai 14kg di forza di attrazione a contatto, penso che utilizzando dei materiali compositi si possa fare. Però io li farei con i poli alternati e con dischi rotorici esterni in materiale ferro-magnetico in modo da rendere contigue anche le linee di forza del campo magnetico agli estremi.

Intanto grazie dell'approvazione , poi,

Originariamente inviata da Lele183

c'è un problema nel tenere bloccati i magneti nei rotori intermedi però perchè bisognerà fare un qualche cosa che li tenga bloccati ma che sia allo stesso tempo il più possibile sottile e resistente ma anche leggero per limitare le masse in movimento.

Pensavo di usare, invece della classica resina la colla a caldo che si usa nelle pistole... (temperatura di fusione 140-170 gradi), tagliando via con un seghetto termico/saldatore la colla in eccesso tra i magneti incapsulati, cosa ne pensi?

Originariamente inviata da Lele183

io li farei con i poli alternati e con dischi rotorici esterni in materiale ferro-magnetico in modo da rendere contigue anche le linee di forza del campo magnetico agli estremi.

voglio fare una prova (tipo due rotori e uno statore) con poli non alternati, poi magari torno alla configurazione classica!
Il discorso sulle linee di forza agli estremi non mi è molti chiaro, mi potresti spiegare meglio?

dimenticavo i dati sui magneti e sulle bobine, (li avevo scritti nella sezione dedicata alle bobine), sono questi:
200 (num di spire) X 0,00049 (metri interni alla bobina - con raggio circa 12,5 mm) X 2 (cicli al secondo, calcolando che vada su un rotore un minimo veloce) X 1,305 (il costruttore riporta il magnete come n42 corrispondente a 1.29-1.32 tesla, io ho riportato il valore medio tra questi due estremi) x 2 poli (il rotore è doppio- ma anche più...)= 0,51 /2= 0,25
funzia?

Mmmmm... La colla a caldo la sconsiglierei, non mi sembra adatta a sopportare quei sforzi meccanici. Nulla ti vieta di fare una prova ma ti ricordo che i magneti sono fragili alle collisioni se dovesse saltar via dalla sua sede. Hai detto che la bobina di prova l'hai fatta spessa 35mm, aggiungiamo 1mm di spazio per parte tra rotore e statore, più ulterriore spazio tra magnete e un piccolo strato di resina o colla (i magneti devono essere ricoperti 1 per tenerli ben fermi 2 se non lo si fà saranno consumati dalla ruggine e andranno distrutti in poco temnpo). Se io fossi al tuo posto e vorrei fare un alternatore simile farei, per i rotori intermedi, una struttura circolare rigida a razze per poi metterla in uno stampo per fargli la corona dei magneti con uno strato di tessuto di vetro da 300g/m^2 e resina di poliestere ai lati in modo che lo strato tra magnete e la superfice del rotore sia il più possibile sottile ma resistente e sufficentemente rigida. Ho parlato di tessuto di fibra di vetro utilizzato in ambito nautico e non tessuto mat attenzione. La colla a caldo ha il vantaggio che la puoi togliere con facilita ma non avrai una cosa durevole anche nel tempo tuttavia, con la bobina da 35mm che è molto spessa forse ti consentirebbe di fare delle prove. Se i rotori esternili fai in materiale ferroso (ferro comune) avrai i rotori in materiale ferro-magnetico e questo consente di.... Diciamo convoiare le linee di forza de campo magnetico dei magneti esterni che (dal disegno che hai postato) giustamente si diperdono. E se tu potessi convogliare anche quelle ai lati? Con dischi rotorici esterni di spessore di almeno 3 meglio 5 mm e magneti diposti in maniera alternata dovresti avere risultati migliori e utilizzando dischi di ferro la colla a caldo sarà sufficentemente resistente e non rischieresti niente; fai le tue prove e vedi quale sistema è migliore nella maniera come hai detto sopra.

Sì è arrivato il momento di provare! Grazie mille degli splendidi consigli. Farò diverse prove e magari alla fine proverò a pubblicare il lavoro (la soluzione finale magari) se mi sembrerà degno di aprire un tread! Ancora davvero grazie grazie grazie!

ciao avrei bisogno di qualke suggerimento,
non sn esperto di elettronica,ma ho deciso d realizzare una piccola paletta eolica a 12v per la mia cantina!!
la prima l'ho fatta 4 pale da 90cm di diametro con un motorino di una stampante,ma nn ce la fa a caricare la batt dell'auto anke arrivando a 30v(da tester)ma nn so il resto(A e W)!!
poi sono passato a9 pale diverse tra loro,le 3 più grandi sn da 75cm l'una,e le altre 6 da 45 cm,con un alternatore d'auto da 45ah!!
dopo vari tentativi di pulegge ho deciso d utilizzare un cerchio della bici da 26"!!
mi ritrovo con un paio d problemi,ed è per questo ke ho deciso di scrivervi!!
ora cm ora per girare ha bisogno di un bel vento,visto e considerato ke il cerchio arriva almeno ad 1/3 della circonferenza delle pale,
se restano così nn gira sempre,e dato ke l'alternatore assorbe sempre corrente dalla batt nn so cosa fare,
mettere un interruttore??
fare pale più grandi potrebbe essere una giusta sol,però avvolte c sn venti molto forti ed ho paura ke poi siano eccessive,fermo restante ke nei gg in assenza d vento il prob persiste!!??
devo insitere con l'alternatore oppure devo studiare e lavorare per crearmi una piccola pala piggot(per costruire una piggot ancora nn credo di essere pronto!!)??

so che ci sono molte discussioni sull'alternatore,ma non ho trovato niente ke mi "risolvi i problemi!!
vi sarei molto grato se potreste darmi qualke suggerimento!!

questa è una foto del prototipo!!

DSCN1341.JPG
grazie!!!!