Ciao Tommy,
Grazie.
Ora che ho gli stampi il tipo-windside (o meglio: savonius elicoidale) si può fare in 3-4 giorni.
Certo con un cuscinetto di sopra sarebbe molto più robusto, ma anche più brutto. Ho abbondato perciò con l'albero e con i cuscinetti e stò cercando qualche ingegnere che mi calcoli fino a che vento può resistere ... ti farò sapere.


Sì il Darrieus non fa per me. Attendo notizie dal tuo.

Di Emilio non so nulla, che si sia offeso perchè gli ho detto che secondo me aveva interpretato male i dati della Windside?

Eccomeee !!!

Ciao a tutti,
no, non sono scomparso... scusate per l'assenza, ma in questo periodo sono stato "distratto" da altro, finalmente ho acquistato un tornio ed una fresa per metalli per poter finalmente lavorare al meglio ! e come potete immaginare sono li come un bimbo col Lego nuovo a tornire stuzzicadenti da barre piene da 40 mm he he he... ...devo imparare !!!
Dunque Gino tranquillo non mi ero offeso. Poi tra famiglia ferie ecc.. si sa si rallenta il "lavoro"....

Allora argomento Darrieus:
Su quella turbina ho lavorato come su nessun altra ! sono arrivato a ben 5 serie di pale lavorate in fibra di vetro laminata sotto vuoto, e vi dico ho provato parecchie combinazioni di profili, partendo dal "classico" NACA 0015 simmetrico fino al NACA 0022 curvato secondo la traiettoria di penetrazione delle pale lungo il loro tragitto, ho sviluppato un controller digitale comandato da PC via Wireless ZigBee protocol che lavora in PWM e varia il carico applicato al generatore da 0 al 100 % con continuità. Tale circuito lo testato fino a potenze di 1,8 kW alimentandolo con la saldatrice ad inverter.....
Poi ho sviluppato un "sofisticato" (scusate la modestia ... ) software per controllare la scheda di potenza ed implementare algoritmi come il MPPT per eolico ed altri che sto studiando....
Infine ho costruito una struttura per montare la Darrieus sopra il mio fiorino e poter fare dunque misure a vento noto...... (in una delle prove per poco non mi arrestano.....)

Insomma ciò buttato sangue su sta pala...., ma i risultati fino ad ora mi hanno deluso...
Praticamente ho misurato al massimo il 15 % di resa...

Ma non ho gettato la spugna, in realta in alcuni test che ho fatto col fiorino mi sono reso conto che la forma della macchina creava una turbolenza incredibilmente forte nella zona posteriore, dove si trova la pala .

Inoltre vi confermo la criticità nella scelta del profilo, in uno dei miei test , la pala era bagnata dalla pioggia e la rugosità indotta dall'acqua sul profilo azzerava la resa energetica....

Insomma di lavoro ne ho fatto, ma molto ancora è da fare.
Ma non mi arrendo, appena possibile tornerò a testarla.

Ciao da Emilio.

Direi proprio che una mole di lavoro di questo tipo prefigura, se coronato da successo, come ti auguro, un passaggio a soluzioni professionali.
In bocca al lupo e facci sapere.

Congratulazioni a Gino33 per la bella Windside!

Grazie Wilmorel

Complimenti Emilio!
Vorrei avere le tue abilità elettroniche, io per queste robe dipendo dagli altri ed è una sofferenza.
Ma, viste le difficoltà del Darrieus, perchè non vai a "visitare" un Ropatec e non premdi giù le misure? Magari facendo il calco al profilo? Capisco che non è sportivo.
Mi risulta che alla Ropatec sono solo degli assemblatori, chissà dove comperano le pale.
Ciao
Gino
PS. Ma siamo sicuri che esistono dei darrieus efficaci?

!

!!!!
infatti!
!!!!

Alla prossima fiera eolica mi porto dietro il pongo .......
he he.

[QUOTE=EmilioDale;118979758
Alla prossima fiera eolica mi porto dietro il pongo .......
he he.[/QUOTE]

Ma tu intendevi 15% compreso l'alternatore?

M'hanno detto che la Ropatec dichiara il 30% complessivo

Si resa in termini di watt elettrici (V*I) / P teorica del vento

Resa= (V*I)/(1/2*d*A*v^3) * 100

ex:

V= 21 Volt
A = 18 Amp
d= densità aria =1.24 Kg/m^3
A= 1.5m*1.6m (base x altezza) = 2.4 m^2
v= vel. = vento12 m/s
P= 2502 watt

Resa = 15%

Sarebbe interessante sapere il rendimento del solo darrieus (alternatore e raddrizzatore si mangiano la loro fetta).
Ciao

Se devo essere sincero, finora sono riuscito a capire come funziona un Savonius (sia diritto sia svergolato) e come funziona la cosiddetta turbina Lenz e tutti i suoi simili, incluso l'anemometro, tutti basati sul concetto di offrire al vento una resistenza diversa a seconda del lato di impatto.
Nella Lenz è chiaro che il vento spinge meno quando colpisce la parte convessa che la parte concava.
Anzi bisogna dire che questa differenza dev'essere notevole nell'anemometro, perchè le tre semisfere devono girare quasi esattamente alla velocità del vento, senza che le coppette che vanno controvento frenino sensibilmente quella che va col vento, alla sua stessa velocità.
Questo concetto può essere affinato cercando per tentativi la forma che massimizza la differenza fra le due spinte opposte, ma il principio è chiaro.

Non capisco invece i vari tipi di Darrieus, in cui le pale sono dei profili aeronautici che hanno poca resistenza al vento in entrambi i sensi. Da dove nasce la spinta ?

Intanto vorrei chiedere: qualcuno qui ha costruito finora un Darrieus che funzioni e dia un rendimento apprezzabile ? Ha avuto problemi per l'avviamento ?

Una sorpresa.

Avevo riferito che la mia Darrieus elicoidale faceva schifo. Difatti partiva bene ma non accelerava e mi dava solo 1/10 dei watt che mi dava il mio preferito savonius elicoidale.

Perciò l'ho messa in giardino senza alternatore come decorazione.

Ma oggi è arrivato un bel vento teso (sui 6-8 m/s) e s'è messa a girare come una matta !!!
Montata sull'auto non girava così veloce neanche a 14 m/s !!!

Ho l'impressione perciò che i miei vecchi test siano stati fatti con vento perturbato e forse è il vento perturbato che non piace alla Darrieus,

Tempo permettendo rimetterò l'alternatore all'aggeggio e lo piazzerò in un bel prato aperto per vedere che succede.

Finalmente una buona notizia....


-In wind we trust-

La Darrieus è chiaramente, per le nostre esperienze una turbina difficile.
Vorrei però segnalarvi un progetto che l'autore, SwedFog2 ha presentato in passato sul forum:

YouTube - Darrieus-- eolico in valsugana

Potete vedere dal video che il funzionamento è buono, anche se l'autore non ha quantificato potenze e rendimenti. Eccellente la accuratezza della costruzione e la qualità dei materiali utilizzati. Le sue numerose turbine, una HAWT polipala, una Lenz e la Darrieus, sono tutte "solide", hanno cioè un elevato rapporto fra la superficie delle pale e la superficie spazzata. La Darrieus ha un profilo biconvesso Naca 0012. In effetti osservando con attenzione il filmato, il profilo sembra semplificato, con una riduzione di spessore nella zona di coda, ma può essere una falsa impressione...

confermo che le prove con la pala sopra una macchina in corsa NON sono attendibili !
la mia darrieus sul tetto vola, ma sul fiorino a malapena parte.... troppa turbolenza.

Hai ragione wilmorel.. il profilo e un naca0012.. dati non ne ho .. non ho seguito nessun schema o disegno, ma solo esperienza su prove fatte .. se andate su you tube alla voce swedfog troverete altri filmati e tra questi la modifica a quel darrieus.. le pale sono più snelle meno tozze e risultano più veloci.. la partenza cmq avviene a circa 2m/s.
ciao a tutti

E complimenti per i vostri lavori avrei bisogno di qualche informazione per realizzare (realizzare... provo) una derrieus

Tipo di profilo naca 00.. swedfog2 ha fatto il 0012

C'e qualche rapporto tra corda della pala e diametro?

E tra diametro e altezza?

L'attacco della pala rispetto al braccio e di 90°?


E grazie a complimenti ancora

Nel mio modello avevo adottato il Naca 0022, mentre Tommy il 18 e qualcosa del genere Caporali.
La corda dipende dalla solidità che vuoi dare alla turbina, che dipende ovviamente anche dal numero di pale. Maggiore solidità, maggiore facilità d'autoavviamento (per estrema semplificazione) e minore TSR.
Anche Il profilo entra nel proporzionamento del TSR e dell'avviamento. A profilo più spesso avviamento agevolato e basso TSR.
Non ci sono regole per il rapporto Altezza/Diametro, salvo il fatto che variano coppia e numero dei giri.
A me risulta un calettamento di 90° che deve essere riferito ad una distanza precisa rispetto alla corda. Nel mio caso, il raggio dal centro di rotazione è ortogonale alla corda ad 1/3 della sua lunghezza a partire dal naso del profilo. Può essere messo fra 1/3 ed 1/4.
Difatti se avanzi o retrocedi il profilo, sempre ortogonalmente, cambi l'incidenza del profilo stesso e quindi il comportamento areodinamico.

Wilmorel grazie per le spiegazioni io ho un profilo naca 0015 l'attacco lo faccio a 1/3 della pala o e' a mia discrezione?

Io lo metterei ad 1/3.

Allora vado per 1/3 ho trovato il tuo post sulla mini darrieus molto bella http://www.energeticambiente.it/fai-...-darrieus.html anchio ho intenzione di fare le braccia con un profilo naca ho il problema del fissaggio perche le pale pesano abbastanza usero un po di tiranti all'estremita superiore ed inferiore l pale sono piu' larghe hanno funzione di stabilita? e grazie