Discussione: ABSOLUTE BEGINNER - componenti Savonius

Ciao a tutti,
ho in progetto di costruire una (o più) savonius per alimentere completamente o in parte un'abitazione: diciamo che voglio raggiungere la potenza di un 1 kilowatt.

Ho letto alcuni post di questo forum e ho trovato info molto interessanti ma io avrei bisogno di una guida da Principiante Assoluto.
Quindi:
Qualcuno può farmi un elenco (in generale) dei componenti necessari per costruire una pala verticale che carichi delle batterie. Io li chiamo Elica, motore, inverter e batterie.

Il mio gruppo di lavoro può costruire il rotore ma non credo che ci addentreremo nella costruzione del motore, quello lo compreremo, come il resto delle parti elettroniche. In un secondo tempo andremo più a fondo costruendo ogni singolo pezzo.

Quindi credo di aver bisogno di un link che mi insegni l'abc o di un elenco dettagliato.

Potete aiutarmi? GRAZIE. CIAO.

IL PROGETTO O ANCHE SEMPLICE SPASSO DA BRICOLAGE VA FATTO COMUNQUE CON CRITERIO.
ELABORARE UN MODELLO CHE TENGA CONTO DELLA DINAMICA DEI FLUIDI DELLA MECCANICA STRUTTURALE DI PRINCI FONDAMENTALI ELETTRICI E DI ELETTRONICA E ' UN LAVORACCIO
DIFFICILE FARE UNA TURBINA EFFICIENTE DALL'OGGI AL DOMANI.

IO MI STO ACCINGENDO A TROVARE I PEZZI.. (e abbozzarla su cad)
-MAGNETI
-FILO SMALTATO RAME 1 MM DIA.
-MOZZO RUOTA (PANDA..ETC.) (trovato)
-DISCHI FRENI AUTO (trovati)
-TUBO PVC DA 200 O OLTRE
-MOLTA PAZIENZA ED ACCORTEZZA.

QUALCHE CONSIDERAZIONE:
tempo fa ho postato sul forum qualche considerazione di carattere meccanico
relativa alla potenza che potrebbe fornire una savonius..
http://www.energeticambiente.it/ad-a...-savonius.html
vedi l'allegato...
La potenza che ci da la turbina andrebbe calcolata.. ed in base a quest'ultima bisogna dimensionare l'alternatore.
ora 2 sono le strade..
1) motore tipo Ametek a magneti permanenti ..
2) alternatore autocostruito
Opterei per la 2 scelta, la piu difficile ma la piu efficace..
è come farsi fare un abito dal sarto, preciso e dimensionato come si deve.
Alternatore ? come farlo ? bella domanda.. vi consiglio di studiare l'argomento ! Basta che su google cercate Huge Piggot manual oppure Axial Flux (tradotto in italiano) oppure vi girate il forum!! qualcosa esce.
Bene.. magneti e bobine.. rimando a voi la teoria..senza stare a discorrere..
Molti usano un trifase collegamento a stella.. ma non è detto che non possiate fare un collegamento monofase.! ... cosa ? vi secca la parte elettrica ? partiamo dalla meccanica..
Dato che una Savonius non sale sopra i 400 rpm (a differenza della sorellina ad asse orizzontale) il problema principale è far produrre energia elettrica già a bassi giri.. parlo di 1-2 giri al secondo ! Per intenderci 14 V a 2 giri al secondo non sarebbe male sono 120-150 rpm gia inizia a caricare !
Bello no ? ora quanti magneti e quante bobine ? bhe non stiamo qui a scomodare Faraday Ampere..etc.. possiamo sfruttare un semplice software ideato da Bolle (e ringrazio a nome di tutti ) gratuitamente scaricabile
http://energiaalternativa.forumcommu...t&id=184534264
Mettendo numero magneti bobine etc.. collegamento trifase..è possibile dimensionare almeno su carta il generatore. A differenza di altri generatori .che arrivano a molti rpm rispetto ad una SAvonius.. bisogna spendere un po di piu con i magneti e le bobine.. il tutto però nel giusto rapporto.
L'idelae sarebbe avere un disco rotorico o piu dischi rotorici in acciaio inox in maniera tale da chiudere il flusso magnetico generato dai magneti.. NON USARE LEGNO O ALTRO MATERIALE PER DISCO ma MATERIALE FERRROMAGNETICO. Per questo motivo si sono indirizzati in molti sui dischi per freni auto .. costano poco nuovi ..figuriamoci allo sfascio !
L'incoveniente è che tali dischi hanno un diametro di 240 mm in media.. pena l basso numero di magneti da potervi applicare.. 12-18 magneti cilindrici da 30 x 10 mm o al max rettangolari 20 x 40 !
Disco statorico.?? . resina epossidica ..colata sui magneti ..
Non dobbiamo ottenere un disco statorico spesso!! la luce tra i due dischi rotorici (qualora mettessimo due rotori) non deve superare il centimetro ! 10 -12 mm MAX.. altrimenti avremmo insufficienza di campo magnetico.
distanza magnete statore..? 1 mm è pure troppo !
In allegato ho abbozzato in cad un [18|9|18] doppio disco rotorico da 18 con 9 bobine.
Dove prendere filo e magneti ? i migliori che io sappia in rete sono questi
Magneti:
supermagnete.it - I magneti più potenti al mondo!
FILO SMALTATO:
switchedkwb - Negozio eBay:
per il resto
BUON LAVORO ..e FATECI SAPERE !!





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Originariamente inviata da vimek

IL PROGETTO O ANCHE SEMPLICE SPASSO DA BRICOLAGE VA FATTO COMUNQUE CON CRITERIO.
....
BUON LAVORO ..e FATECI SAPERE !!
:by

Ti ringrazio per l'utile promemoria...
Ciao

di nulla wilmorel.
sto valutando se mettere un disco o 2 rotorici.
Si parla di 16 poli ! Magneti 40 x 10 x 10 da 1,28 T
statore sto dimensionando su cad seguento i preziosi consigli di Udos46 del forum (Grazie. Bruno !!)
anche qui vorrei fare 18 bobine trifase filo da 1 mmq e 70ina di spire...sul software a 2 giri/s siamo sulla decina di volt in AC non rettificati .
Penso che sui 180 rpm rettificando il carico , si puo raggiungere anche la potenza necessaria per iniziare a caricare la batteria!

dai un occhiata qui:http://www.webalice.it/acecere48/index.htmmagari prendi qualche spunto!Per i magneti io ho fatto con loro ,devo dire ditta seria.....http://www.iltalfitmagneti.it/Ciao..... e buon lavoro

sul sito nn ho trovato i magneti che cercavo ho mnadato una domanda sul preventivo vedremo.
altrimenti magneti in germania e filo in inghilterra.
Ragazzi sto usando un mozzo da ruota anteriore panda Y 10 ..nn trovo piu i bulloni ! non ricordo che passo possano avere 1,25 ? 1,5 ? il meccanico non ne ha disponbili ..e non mi va di rifilettare con passo metrico diverso !
che mi consigliereste ? Sapete per caso quale possa essere il passo
Il diametro M12 e passo ??
tanx !
...
vi allego qualche immagine cad per farvi vedere come ho in mente di elaborare l'alternatore.

I magneti mi sono stati consegnati in 4 giorni , con richiesta su misura 30x46x10 grado N40 al neodimio !!!!! consegnano solo se hai una partita iva!Ciao.....

Originariamente inviata da vimek

...
Ragazzi sto usando un mozzo da ruota anteriore panda Y 10 ..nn trovo piu i bulloni ! non ricordo che passo possano avere 1,25 ? 1,5 ? il meccanico non ne ha disponbili ..e non mi va di rifilettare con passo metrico diverso !
che mi consigliereste ? Sapete per caso quale possa essere il passo
Il diametro M12 e passo ??

Le filettature metriche ISO si distinguono a passo grosso e passo fine. Sono normalizzate in Italia secondo le tabelle UNI 4534 e UNI 4535.
Per la vite con diametro esterno pari a 12 millimetri, il passo grosso, cioè quello largamente più diffuso è M12x1.75.
Le filettature a passo fine, per lo stesso diametro sono normalizzate in 1, 1.25, 1.5

Non conosco la filettatura dei mozzi Panda, ma andando dal rivenditore delle viti con il mozzo, puoi verificare il passo al momento dell'acquisto.

Altrimenti imposta il calibro a 17.5 mm e conta i passi. se sono 10 è passo grosso, altrimenti ripeti con 15, 12.5, 10 mm.

grazie wilmo ! il problema è che gia ho provato con una normale vite da 12 da ferramenta nn VA!
il foro è sulla piastra e la piastra sarà spessa7 mm qindi per contare il passo dovrei farmi 2 conti.
....
NESSUNO SI FILA I MIEI DISEGNI ? CHE NE DITE ?
AHAHA

Notte !

energia 69 come sono i prezzi dei magneti ? a me servirebbero 32 magneti al neodimio 40 x 10 x 10 ! te quanto li hai pagati ?
grazie.

Ciao Vimek! 46x30x10 Gr.40 neodimio €.6,00 Cad. Iva Comp. Serve la Partita Iva ,consegna in contrassegno tramite Bartolini €. 15,00 circa!Spesa minima richiesta €. 40,00 + Iva
Se qualcuno sa dove si possa spendere meno si faccia avanti, grazie!
Ciao a tutti

hmm aspetto la loro mail... a me servirebbero lunghi e stretti
tipo 40 X 10 X 10 ! su supermagnete.de - Die stärksten Magnete der Welt stanno 2.50 € l'uno spediti 32 magneti in italia in una settimana.. costano un'80ina di € !

ciao energia69 preventivo arrivato..
40 x 10 x 10 costano 1,80 € cad. grado 45 ma 40 gg servono per portarli a casa !!
Grazie per avermelo indicato..con questo fornitore risparmio 40-50 cent/magnete !
solo che aspettare 40 gg .. !!
vedremo ! solo che non mi hannno specificato le caratteristiche dei magneti !
spero almeno che siano magneti permanenti.
ciao !

Ciao Vimek !faccio fatica a reperire il filo di rame smaltato da 1,5 mm ,ho provato su ebay da quello indicato da te ma ci capisco poco mi sembrano rocchetti piccoli !!!!! Non c'è altro posto dove comprare magari in italia! Ciao e grazie

energia 69 mi son sbattuto ieri sera ma nulla..
Devi cercare bene su ebay con il venditore inglese
sono rocchetti da 1 Kg e da 2 Kg e anche da 4 Kg
puoi pagare con la postepay visto che è carta di credito.
il problema è che le spese di spedizione per il rocchetto da 2 Kg e da 4 Kg non me le calcola! ma da 250 e 1 kg si !
dovrei chieder loro se possono mandarmi il rocchetto da 2 Kg
un rocchetto da 1 Kg di filo da 1 mmq sono 110 mt ! dipende da quante bobine devi fare.
Come venditori sono seri.. vedremo che rispondono alla domanda dei 2 Kg di filo.
fammi sapere se hai avuto notizie per qualche fornitore italiano.
Una domanda ?
Rotore ? come lo fai ?
ciao !

Ciao Vimek! devo fare 6 bobine con filo 1,5 mm da 110 spire su magneto 46x30, secondo i miei calcoli servono 28/30 mt a bobina quindi circa 180 mt di filo pari a circa 4 kg! Non capisco cosa vuoi sapere sul rotore! cmq lo faccio su un disco da freno di recupero di una panda però il mozzo lo preso nuovo! poi penso che andrò di resina!!!!!! Forse ho trovato un fornitore italiano per il filo però devo ancora verificare la cosa, poi ti faccio sapere. Ciao.....

ahahahahahah ene69 .. siamo sulla stessa barca !
anch'io ho preso un mozzo nuovo .. da PAnda ..e oggi sono andato al primo sfascio vicino il paese e mi sono pentito di averlo comprato nuovo il mozzo !
Infatti per 20 € mi hanno tirato dietro mozzo panda e coppia dischi freni Y10 e 8 viti M12 1,25 .. Pentito perchè c'è da lubrificarlo e di brutto quello nuovo ,, mentre quello dello sfascio chissa quanti km avra sul cuscinetto .. gira che è una bellezza !
ora io mettero 32 magneti 40 x 10 x 10 e farò uno statore da 18 bobine trifase filo da vedere lo spessore .. Per ora non metto il doppio disco rotorico ma mi accontento di 1 !
Però io faro una turbina ad asse verticale !

Ciao Vimek , mi scappa da ridere anche a me!ieri mi è arrivato il mozzo nuovo hai ragione forse se passa un uragano a casa mia riesco a sputare qualche watts!!!!!!!ha ha ha .......lo farò girare un pò col trapano oppure lo monto sulla mia panda e recupero il vecchio!!!!Ciao ....

ANCH'IO HO UNA 900 IL FATTO è CHE BISGNOREBBE LUBRIFICARLO PRIMA DI MONTARLO
OPPURE LO RIVENDO BAH..OPPURE LO TENGO COME PEZZO DI CAMBIO,, NN SI SA MAI!
Per la turbina ? Farai un'asse orizzontale ?

ragazzi leggete questa :
Risparmio energetico: sparisce lo sgravio fiscale
si sapeva gia.. ma adesso è cosa certa!
Noi non molleremo mai ! anche 100 W prodotti con l'eolico autocstruito non son inutili.
Indipendenza energietica..

Ciao Vimek! faccio un asse orizzontale!Non ho ricevuto ancora nessuna risposta da quel rivenditore italiano per rame magari provo a ricontattarlo mah!!!!!ieri ho assemblato le pale su un cuscinetto provvisorio per vedere se gira, peccato che non ci sia vento !oggi provo a lavorare il cuscinetto nuovo!

ciao a tutti vi dispiace farmi vedere le vostre pale o eliche
perche ne ho costruite gia diverse in legno (sono falegname) e cerco nuove forme magari piu funzionali delle mie

Federyco sfido io a fare una vawt!
Se ti interessa sagoma un profilo naca0018 su una bella tavola da un metro

Originariamente inviata da federyco

ciao a tutti vi dispiace farmi vedere le vostre pale o eliche

First italian workshop - general qui c'e molto materiale

http://www.webalice.it/acecere48/Piggott-blades.pdf

Vendo filo di rame smaltato su ebay sono planck74