Discussione: Auto a metano ad alto rendimento o diesel miscelat

@Alessandro

Ehi "uomo dell'olio" non vorrai farmi fuori un carburante come il metano
in un sito di ecologisti?!!!!!!
Ti parla uno che da sempre usa questo combustibile..e prima di lui suo padre sin dal 1970 con una gloriosa Fiat 128 che seppur leggermente sbilanciata ci portava tutti al mare e ritorno con 800 lire (Nocera Umbra(PG) >>Fano).Certo anche il mare a quei tempi era un'altra cosa!!!!!

Io ho il grande rammarico che certe scelte (come quella di mio padre) non furono prese da tutti.Forse chi vive nelle grandi città (mi fate davvero pena....) oggi starebbe un pochino meglio.

Ti sparo un po' di numeri:

Unitம...............................Benzina.....Di esel...... GPL...... Metano
Idrocarburi totali g/km...............0,26....... 0,21...... 0,24........ 0,2
Idrocarburi di manganese g/km... 0,33........ 0,21...... 0,3......... 0,04
Monossido di azoto g/km............ 0,7........ 0,59...... 0,6......... 0,12
Monossido di carbonio g/km....... 3,75........ 0,84...... 2,9.......... 0,9
Particolato g/km..................... 0,1.......... 0,3...... 0,1........... 0
CO2 g/km............................ 190......... 170...... 175.......... 140
Benzene mg/km..................... 9,39......... 3,9..... 0,08......... 0,04
1,3 Butadiene mg/km.............. 1,61.....non misur. non misur. .... 0
Formaldeide mg/km................. 8,9........... 35.......7,2..........1,45

Non parlo volututamente di risparmio (quello è sotto gli occhi di tutti) ma di quell'aspetto che non possiamo "contabilizzare" LA NOSTRA SALUTE.

A presto

CITAZIONE (MasterBlaster @ 6/2/2005, 13:58)

GPL, benzina,diesel,biodiesel,alcool tutto quello che volete produrrà sempre più anidride carbonica del metano.

E no! Attenzione: biodiesel, olio vegetale, alcol etilico sono idrocarburi e dunque emettono ovviamente andride carbonica, ma rientrano in un ciclo di carbonio molto breve (per questo motivo sono fonti rinnovabili). Ovvero le piante crescendo assorbono anidride carbonica dall'aria, la "organicano" in composti organici grazie all'energia solare (fotosintesi), poi con la combustione o, se volete anche con la degradazione stessa della sostanza organica lasciata in campo, rilasciano la stessa CO2 assorbita. Il tutto nel giro di mesi o al massimo di anni. Tutti il ciclo si conclude con un bilancio in sotanziale parità per l'anidride carbonica nell'atmosfera.
Il discorso cambia se andiamo a prendere il carbonio nei giacimenti (metano, petrolio, carbone) e lo buttiamo in atmosfera. Anche quello è carbonio organico (idrocarburi) di origine biologica...ma è sotto terra da milioni di anni ed è grazie all'attività fotosintetica di antichissime foreste che la composizione dell'atmosfera terrestre è cambiata permettendo la nascita della vita animale. Ora se continuiamo a tirarlo fuori rimettendolo in atmosfera sembra che non sia un toccasana per il mantenimento di un clima favorevole.

CITAZIONE (Furio57 @ 8/2/2005, 00:57)

CITAZIONE (MasterBlaster @ 7/2/2005, 22:56)

Si è vero sono pesanti e ingombranti, ed ammetto che le stazioni sono un pò scomode perchè devi uscire dall'autostrada, a parte questo però non è che sia un gran problema.
Il tempo di rifornimento non è minimo 20 minuti ma al massimo 15 minuti poi dipende unpò anche dall'impianto.
Comunque io con 9 euro faccio 340 km con la golf 1.4 e sempre con 9 euro ma con la passat 1.8 faccio 240 km...vienimi a dire adesso che non è il miglior combustibile!
Non sò voi ma io non navigo nell'oro e sinceramente a metano mi diverto a fare le passeggiate la domenica!
A benzina o a diesel è meglio una bella doppietta in bocca!

Ciao a tutti
Ciao MasterBlaster mi è sembrato doveroso anche raccontare la parte brutta della questione non solo sentire la parte bella. Ti sei scordato di dire che l' olio del motore dura due o tre volte di più ed è sempre trasparente non nero come siamo abituati a vedere. Un altro difetto è il vapore acqueo che "sfonda" le marmitte disgregadole.
Il metano lo conosco bene perchè come già detto avevo un Range Rover con questo carburante. Sono stato uno dei primi ad avere il variatore elettronico di anticipo metano/benzina e la valvola di carico a leva.
Comunque ora che vado ad alcol metilico con la mia Passat, grazie all' idea dell' amico Gattmes, non mi posso lamentare.

Salutoni
Furio57

Ma, nel malaugurato caso di incidente *)ko(*): un auto che perde alcol etilico non è "un poco" pericolosa? Mi riferisco all'infiammabilità...

l'ideale sarebbe trasformare a metano un'auto diesel che avendo un rapporto di compressione piu' alto ha un maggiore rendimento(quasi doppio) ma l'ultima volta che ho chiesto ad una ditta realizzatrice di impianti mi hanno detto che non ne avevano;in facolta' abbiamo un cogeneratore mosso da un motore diesel caterpillar 16 cil 40litri alimentato a metano che a 1500rpm puo' generare 1MW elettrico e 1.5MW termico ciucciando 300mc di metano all'ora!

Ho letto molte inesatezze sugli impianti a metano, possiedo una corolla 1300cc metanizzata con impianto landi aspirato con variatore di anticipo spesa 1500€-800€ rimborsati dalla regione lombardia.
Intanto il tempo (cronometrato) per il carico completo delle bombole è di 4 quattro minuti x caricare 13-14 kg, visto che il metano è già da un pò che si carica a chili, costo di un Kg= 0,71 € con la carta sconto regione lombardia lo pago =0,66€/kg
Percorrenza con 1 kg di metano 25-27 Km/kg per un costo di 37 -42€ con 1€ altro che colza, alcool metilico o altri intrugli.
Problemi riscontrati= 13 Km in meno di velocita max da 174 a 163 km orari, misurati con GPS TOMTOM.
Automia 300-370 a seconda del tipo di strade percorse.
I problemi alle valvole sono un ricordo del passato istallando il kit flashlube (lubrificatore sedi valvole) del costo di 60€.
Le valvole delle bombole hanno un elemento termofusibile per cui in caso di incendio lasciano sfiatare il gas senza arrivare alla pressione di scoppio.
I nuovi impianti iniettati partono a benzina e poi a 50° commutano a metano ma MAi lavorano in combistione mista metano-benzina...o vai a benzina o vai a metano.
Esistono già distributori multiservice cioe di benzina gasolio metano assieme senza nessun muro di cemento armato divisorio.
In Austria Germania Francia esistono già i self service a metano aperti 24 ore.
La rete di distribuzione del metano in Italia è in notevole espansione siamo arrivati a 500 distributori aperti con alcuni autostradali aperti A 22- A1 e altri in via di ultimazoine A 14 Ancona.
Non nego che L'istallazione dell'impianto ad opera di un incapace possa creare dei problemi, ma su un impianto ben fatto l'unico problema e la diminuzuzione del volume bagagliaio.
Saluti

Ciao Yuk!
Potresti dirmi più specificamente in cosa consiste questo kit flashlube e quale è il suo funzionamento? Per me è una novità assoluta!

Ciao Nemox!

Per farti un'idea su flashlube kit
http://www.flashlube-europe.com/products/p.../product05.html

per approfondire il discorso metano o GPL
http://www.metano.it/html/index.php
http://www.omniauto.it/forum/index.php?s=d...bc2&showforum=9
Ribadisco che spendo 1€ x percorrere 40km.....

CITAZIONE (GTD @ 25/8/2005, 12:31)

l'ideale sarebbe trasformare a metano un'auto diesel che avendo un rapporto di compressione piu' alto ha un maggiore rendimento(quasi doppio) ma l'ultima volta che ho chiesto ad una ditta realizzatrice di impianti mi hanno detto che non ne avevano;in facolta' abbiamo un cogeneratore mosso da un motore diesel caterpillar 16 cil 40litri alimentato a metano che a 1500rpm puo' generare 1MW elettrico e 1.5MW termico ciucciando 300mc di metano all'ora!

In realta non sarebbe complicato,Basta staccare l'accelleratore dalla pompa con la mandata di gasolio al minimo e aggiungere l'impianto a metano.In pratica il poco gasolio che passa ti fa da candela diaccensione sul metano.Il rapporto di compressione lo devi comunque ridurre a 1/17 mentre ora siamo un po' piu alti (ma dipende dai motori).

CITAZIONE

CITAZIONE

CITAZIONE (GTD @ 25/8/2005, 12:31)
l'ideale sarebbe trasformare a metano un'auto diesel che avendo un rapporto di compressione piu' alto ha un maggiore rendimento(quasi doppio) ma l'ultima volta che ho chiesto ad una ditta realizzatrice di impianti mi hanno detto che non ne avevano;in facolta' abbiamo un cogeneratore mosso da un motore diesel caterpillar 16 cil 40litri alimentato a metano che a 1500rpm puo' generare 1MW elettrico e 1.5MW termico ciucciando 300mc di metano all'ora!

In realta non sarebbe complicato,Basta staccare l'accelleratore dalla pompa con la mandata di gasolio al minimo e aggiungere l'impianto a metano.In pratica il poco gasolio che passa ti fa da candela diaccensione sul metano.Il rapporto di compressione lo devi comunque ridurre a 1/17 mentre ora siamo un po' piu alti (ma dipende dai motori).

interessante....bisognerebbe provare!
il rapporto di compressione dei td è +o- quello
comunque il cogeneratore mi sembra che vada a gas soltanto...

Ciao a tutti, sono nuovo e volevo chiedere un paio di cose se possibile.
Noto che molti di voi propendono per il metano (me compreso) e in questi giorni dovrei proprio acquistare una macchina (probabilmente in seconda mano, sono senza quattrini).
Il mio obiettivo era una golf quarto modello 1600 16v, volevo sapere se qualcuno di voi sa qualcosa di impianti a metano montati su quest'auto e la resa che si ha con questo tipo di impianto...
grazie mille

Ciao
Io ho optato per un impianto gpl ma sono rimasto per lungo tempo in dubbio sul metano; alla fine ho preso questa decisione per 2 motivi:
1° la scarsità di distributori + la ridotta autonomia
2° la perdita di potenza che si hanno col CH4
A detta dell'impiantista si ha circa il 15%-20% in meno di cv e nel mio caso li avrei sentiti mentre che col gpl non sento differenza
La golf 1600 16 già non è un missile a confronto del diesel ma se non hai pretese corsaiole si può fare.
Col metano ti costa meno del gpl

Eddy

Ma nessuno opta questa possibilità??

Io sono ancora alla ricerca di una buona offerta sulla golf 1.6 16v
Ma le offerte non durano due giorni.....