Discussione: RISPARMIARE SU OGNI AUTO ! !

CITAZIONE (gattmes @ 10/4/2005, 14:22)

...(OT) dove la resistenza puo essere non trascurabile (alterazione impedenza o "effetti filtro" o ....) si tende ad usare un metallo piu nobile.
Parlando di frequenze  é vero che la resistenza caratt. del materiale sostanzialmente non cambia, ma é altrettanto vero che si manifesta un fenomeno detto "effetto pelle", secondo il quale la "corrente" tende a passare sulla superficie del materiale penetrandolo solo in parte e fino ad una profondita via via decrescente all'aumentare della F.

La resistenza aumentata puo avere effetti sull'impedenza o formare filtro R-C (con taglio in alta F) sui segnali.

Questo riguarda tutti i conduttori, tuttavia utilizzando all'esterno (es. tramite placatura) un metallo a minore resistenza (es. argento, oro...) si rimedia al problema Il metallo del filo fa da supporto (tanto é come se fosse cavo) al metallo nobile dove unicamente scorre la corrente (da certe F in su..).

Altra tecnica consiste nel cosidetto filo di Litz e derivati. In pratica si usano in parallelo fili più piccoli, ma isolati fra loro nel percorso (estremita collegate). Si obbliga la corrente a penetrare ogni singolo filo (la riduzione di diametro utile dell' E.P. dipende dal diameetro di partenza...) e quindi alla fine la sez. totale usata è notevolmente maggiore del singolo conduttore equiv. in diametro......

Ciao a tutti
Ciao Gattmes quello che dici tu "filo litz" effetto "pelle" che peraltro conosco benissimo, interessano l' alta frequenza, ma qui si parlava di segnali di BF fino a 20Khz. Comunque l' illusione che un cavo da 100 euro suoni meglio di uno da cinque, è dura da morire!

Salutoni
Furio57

X GINONEMA Sei mai stato in un supermercato? non dico al discount ma in un normale supermercato? Non vendono oli sconosciuto. Ci trovi sempre Agip, Castrol, Shell, Api e a volte anche altre marche. Ora se vuoi continuare a pensare che quelli dle supermercato sono tarocchi o addirittura sono appositamente prodotti con materie prime di scarsa qualita', va bene credi quello che vuoi ma renditi conto che e' assurdo.
Che poi la Barilla venda pasta diversa per il mercato estero e' anche vero ma non la vende in italia e la confezione e' diversa ! !

Il discorso che un olio certificato di categoria x puo' essere leggermente (all'interno del range di classificazione) migliore o peggiore dell'altro questo e' vero.....ma ***** mica ci fai le analisi prima di metterlo nella macchina ed e' impossibile accorgersene in un altro modo. Tu come troppa gente, pensi che quello che costa di piu' sia sempre meglio. Addirittura anche se si parla della stesso identico articolo.
Quindi i jeans di armani comprati in via montenapoleone a 180 euro sono molto meglio di quelli di armani comprati in citta' a 160? e di quelli comprati all'outlet in saldo a 100?
Tu sei il prototipo dell'acquirente modello. Grazie (ti ricordi la vecchia pubblicita' dove si ringrazia il consumatore)


FURIO se tu hai dati di analisi perche' non li rendi pubblici cosi da convincere un po di gente che il mondo del commercio e' pieno di queste differenze di prezzo che non sono giustificate dalla qualita'e che l'olio shell di categoria x puo' costare il 30% in meno dello stesso olio di cat. x ma di altra marca!

A proposito di gomme. Ho sentito oggi la pubblicita' delle gomme michelin ricoperte. Penso facciano una promozione del genere che tu le compri nuove e quando sono finite te le ritirano e te le ricoprono e come dicevo gia' tempo fa te le restituiscono rigommate e testate (c'e' anche la certificazioe TUV) come quelle nuove. Staranno cercando di ammazzarci tutti o si sono accorti che il mercato delle ricoperte gli sta rubando spazio??

CITAZIONE (gangy @ 11/4/2005, 10:26)

X GINONEMA Sei mai stato in un supermercato? non dico al discount ma in un normale supermercato? Non vendono oli sconosciuto. Ci trovi sempre Agip, Castrol, Shell, Api e a volte anche altre marche. Ora se vuoi continuare a pensare che quelli dle supermercato sono tarocchi o addirittura sono appositamente prodotti con materie prime di scarsa qualita', va bene credi quello che vuoi ma renditi conto che e' assurdo.
Che poi la Barilla venda pasta diversa per il mercato estero e' anche vero ma non la vende in italia e la confezione e' diversa ! !

Il discorso che un olio certificato di categoria x puo' essere leggermente (all'interno del range di classificazione) migliore o peggiore dell'altro questo e' vero.....ma ***** mica ci fai le analisi prima di metterlo nella macchina ed e' impossibile accorgersene in un altro modo. Tu come troppa gente, pensi che quello che costa di piu' sia sempre meglio. Addirittura anche se si parla della stesso identico articolo.
Quindi i jeans di armani comprati in via montenapoleone a 180 euro sono molto meglio di quelli di armani comprati in citta' a 160? e di quelli comprati all'outlet in saldo a 100?
Tu sei il prototipo dell'acquirente modello. Grazie (ti ricordi la vecchia pubblicita' dove si ringrazia il consumatore)


FURIO se tu hai dati di analisi perche' non li rendi pubblici cosi da convincere un po di gente che il mondo del commercio e' pieno di queste differenze di prezzo che non sono giustificate dalla qualita'e che l'olio shell di categoria x puo' costare il 30% in meno dello stesso olio di cat. x ma di altra marca!

A proposito di gomme. Ho sentito oggi la pubblicita' delle gomme michelin ricoperte. Penso facciano una promozione del genere che tu le compri nuove e quando sono finite te le ritirano e te le ricoprono e come dicevo gia' tempo fa te le restituiscono rigommate e testate (c'e' anche la certificazioe TUV) come quelle nuove. Staranno cercando di ammazzarci tutti o si sono accorti che il mercato delle ricoperte gli sta rubando spazio??

Lasciando perdere gli oli, le gomme michelin per autocarri sono RISCOLPIBILI (regroovable), praticamente sotto il battistrada c'è uno spessore di gomma "piena" che viene scolpita dopo che il pneumatico ha raggiunto l'usura max...c'è una bella differenza tra incollare e riscolpire...
Comunque il sistema di riscolpire le gomme è vecchio come mio nonno...(non è fattibile per le auto, perchè i battistrada sono troppo sottili)

CITAZIONE (gangy @ 11/4/2005, 10:26)

X GINONEMA Sei mai stato in un supermercato? non dico al discount ma in un normale supermercato? Non vendono oli sconosciuto. Ci trovi sempre Agip, Castrol, Shell, Api e a volte anche altre marche. Ora se vuoi continuare a pensare che quelli dle supermercato sono tarocchi o addirittura sono appositamente prodotti con materie prime di scarsa qualita', va bene credi quello che vuoi ma renditi conto che e' assurdo.
Che poi la Barilla venda pasta diversa per il mercato estero e' anche vero ma non la vende in italia e la confezione e' diversa ! !

Il discorso che un olio certificato di categoria x puo' essere leggermente (all'interno del range di classificazione) migliore o peggiore dell'altro questo e' vero.....ma ***** mica ci fai le analisi prima di metterlo nella macchina ed e' impossibile accorgersene in un altro modo. Tu come troppa gente, pensi che quello che costa di piu' sia sempre meglio. Addirittura anche se si parla della stesso identico articolo.
Quindi i jeans di armani comprati in via montenapoleone a 180 euro sono molto meglio di quelli di armani comprati in citta' a 160? e di quelli comprati all'outlet in saldo a 100?
Tu sei il prototipo dell'acquirente modello. Grazie (ti ricordi la vecchia pubblicita' dove si ringrazia il consumatore)


FURIO se tu hai dati di analisi perche' non li rendi pubblici cosi da convincere un po di gente che il mondo del commercio e' pieno di queste differenze di prezzo che non sono giustificate dalla qualita'e che l'olio shell di categoria x puo' costare il 30% in meno dello stesso olio di cat. x ma di altra marca!

A proposito di gomme. Ho sentito oggi la pubblicita' delle gomme michelin ricoperte. Penso facciano una promozione del genere che tu le compri nuove e quando sono finite te le ritirano e te le ricoprono e come dicevo gia' tempo fa te le restituiscono rigommate e testate (c'e' anche la certificazioe TUV) come quelle nuove. Staranno cercando di ammazzarci tutti o si sono accorti che il mercato delle ricoperte gli sta rubando spazio??

Io non penso che gli oli del supermarket siano tarocchi, ma sono semplicemente inferiori (e anche di un bel pò, per me) a quelli di marche famose e sintetici, per motori "spinti" come turbo, multivalvole ecc.
Io non faccio, pergiunta, le analisi all'olio prima di metterlo nella macchina. Mi limito a valutarne l'efficacia basandomi sulle mie impressioni. E se DOPO 10.000 KM LA MACCHINA SUONA A COCCI, IL MOTORE MI DIVENTA "RUVIDO" NELL'EROGAZIONE E SCALDA MOLTO evidentemente il lubrificante non lubrifica bene. Per me che tiro spesso le marce basse oltre i 6500 giri, e ho un 1.2 16 valvole (quindi abbastanza delicato) l'unica soluzione per garantire lunga vita al mio motore è l'usare il top commerciale per la manutenzione e la lubrificazione.

C'è anche chi, per non ricomprare il filtro dell'aria lo elimina proprio o ci mette un pezzo di collant da donna. C'è chi ancora pulisce le candele vecchie di 30000 km con la spazzola di rame, e chi addirittura non sa che l'olio si cambia, c'è chi fa rifare i freni quando la macchina frena coi supporti in ferro delle pasticche e potrei continuare all'infinito. Questo si chiama menefreghismo, che poi si trasforma in consumismo perchè quando la macchina non va piu la buttiamo, tanto ora fanno le finanziarie a tasso 0!!
A ognuno la propria scelta, ma una cosa io la so per certa e ci metto la mano sul fuoco: la mia macchina per quel che concerne la meccanica potrebbe durare in eterno, e se da un giorno all'altro dovessi fare la revisione, riomologazione o qualunque altro test lo passerei di sicuro a occhi chiusi. (già successo col 'bollino blu', e il meccanico mi guardava incredulo dicendo che andava meglio di una nuova).

Per quel che riguarda i jeans, io non ho neanche un vestito di marca, perchè il vestito serve a coprirmi e basta che sia caldo d'invermo e fresco d'estate. Guardo di piu la funzionalità che la frivolezza, come anche per l'olio che non mi ha mai fatto spaccare il motore, i freni ferodo racing che inchiodano anche se siamo in 5 in vettura giu da una montagna, le gomme TOYO che sono incollate all'asfalto e sono ad esempio molto piu economiche di tante altre.

comunque PREGO!
e... grazie a te che compri i jeans Armani che per me potrebbe anche alzarsi la mattina e venire in cantiere con me,
come tutti quelli che ti fanno pagare 100 euro un paio di pantaloni. e poi se la spassano sui loro yatch.
io sembro un acquirente modello? si certo, ma per l'intelligenza con la quale effettuo i miei acquisti: la macchina è l'unica cosa che ho, non ho figli e tutte le mie cure vanno su di lei; non vuol dire che ci butto i soldi sopra, ma ce li spendo se devo:io alla sicurezza ci tengo e se faccio un sorpasso a 150 km/h ho meno paura di quando faccio manovra nel box.

Il mercato delle gomme ricoperte non ruba spazio, ce l'ha sempre avuto dato che c'è chi preferisce risparmiare SU TUTTO e se ne frega di quello che può significare girare con della gomma incollata sul pneumatico.

saluti, Gino Nema

Ciao a tutti,
mi sembra che state esagerando con i cavi per bassa frequenza.... per arrivare a 20 KHz ci vuole placcatura in oro ? per fare 2 o 3 metri?
Vi siete mai chiesti cosa si usa per trasportare il segnale rf destinati ai televisori o tvsat ( da 40 MHz a 2100 MHz circa?)
Oro puro? magari intrecciato! HAHAHAHAHAHA
Olio? nella mia alfa 75 ci ho messo sempre olio diesel ( era un 1.8 benzina ) ha fatto 300.000 Km ed e' defunta per tamponamento , il motore girava ancora bene e l' ho sicuramente maltrattata.....
Gli oli di adesso hanno caratteristiche notevoli, okkio invece alla viscosita' nei motori nuovi , o meglio agli oli iperfluidi sulle auto vecchie...
Siamo OT ma meditate....

CITAZIONE (Furio57 @ 9/4/2005, 15:21)

l' illusione è l' ultima a morire, credimi la tua sensazione per l'olio di marca e costoso sia migliore, è molto simile, come per quegli "esperti" di Hi Fi che dicono che il suono cambia se usi cavi da 150 euro al metro piuttosto che comune cavo schermato da 150 centesimi.

se parli di audio a medio o basso livello, come nella maggior parte dei casi, OK!
Se parli di Hi-End, si vede che non hai esperienza pratica in tale settore.

Ovvio che certe finezze le si sente solo con orecchi molto allenati.
Basti pensare che la stragrande maggioranza della popolazione ritiene CD, super audio CD e DVD audio superiori al vinile.

Peccato che in impianti di riferimento non ci sia ancora storia...


Parlando invece di quello che il popolo considera HI-FI (che più che altro è LOW-FI...) un cavo vale l'altro.
Oggi ancor più vero con lo strapotere degli iPod e compagnia bella...

Saluti

Prima facevo parte di quella cvategoria che in fatto di olii uno vale l'altro, mettevo sempre il più economico, finchè diversi anni fa provai il Castrol magnatec che già costava un bel pò.Avevo un furgonaccio Fiat 242 diesel che quando mettevo in moto tremava tutto come una foglia,con il castrol andava a meraviglia e correva pure di più.Stessa cosa sulla Jeep, che non tremava come il furgone, ma con il castrol andava e va da dio. Non lavoro alla castrol e non faccio ne il ricambista o il meccanico.

CITAZIONE (nikel71 @ 7/7/2005, 22:18)

Ciao a tutti,
mi sembra che state esagerando con i cavi per bassa frequenza.... per arrivare a 20 KHz ci vuole placcatura in oro ? per fare 2 o 3 metri?
Vi siete mai chiesti cosa si usa per trasportare il segnale rf destinati ai televisori o tvsat ( da 40 MHz a 2100 MHz circa?)
Oro puro? magari intrecciato! HAHAHAHAHAHA
Olio? nella mia alfa 75 ci ho messo sempre olio diesel ( era un 1.8 benzina ) ha fatto 300.000 Km ed e' defunta per tamponamento , il motore girava ancora bene e l' ho sicuramente maltrattata.....
Gli oli di adesso hanno caratteristiche notevoli, okkio invece alla viscosita' nei motori nuovi , o meglio agli oli iperfluidi sulle auto vecchie...
Siamo OT ma meditate....

L'olio "diesel" solitamente è di maggiore qualità dell'olio per motori a benza...sicuramente è molto + detergente...poi deve sopportare carichi un pelo maggiori...

a proposito di olio motore,
su elaborare provavano un camion con un additivo antiattrito(SINTOFLON 20euro circa)e gli facevano percorrere 200km senza un filo d'olio.quando hanno smontato il motore l'hanno trovato perfetto.il trattamento va ripetuto dopo 50000km(cinquantamila)
quindi anche se non cambi l'olio a 15000 ma hai dentro quell'affare non dovresti aver problemi giusto?

CITAZIONE (gangy @ 25/3/2005, 19:03)

Altro bel risparmio e' quello di comprare le gomme al supermercato. Ancora meglio e' comprare pneumatici rigenerati. Ricostruiscono il pneumatico sulla carcassa di uno usato. Il risultato? 60-70% di risparmio per un pneumatico uguale ai normali in vendita. Unica pecca e' che rispetto ai nuovi dura un 20% in meno perche' la mescola e' leggermente piu' morbida. Certo se chiedete ad un gommista vi dira' che sono gommacce e che possono esplodere......Balle! sono tutti collaudati e testati tanto quanto i pirelli

Quoto solo questa parte..


il mio professore di fisica all'università, decisamente non l'ultimo arrivato, ci ha parlato una volta proprio di questi pneumatici ricoperti....

ci ha detto che all'altezza del battistrada agisce una forza di circa 400g [avete letto bene]...a velocità autostradali..quindi intorno ai 130 all'ora

400g non sono bazzecole...e andare in giro con pneumatici ricoperti non è esattamente la cosa più sicura che si può fare


poi vabbè..per come guido io un ricoperto mi rimarrebbe in mano dopo 500km...ma nn so quanto possano resistere a frenate d'emergenza da alte velocità o simili

su freni e gomme meglio spendere per prodotti riconosciuti come validi. ovviamente girando per vari negozi o siti web alla ricerca delle offerte o cmq di prezzi buoni