CITAZIONE (gangy @ 25/3/2005, 18:03)

Si parla tanto di carburanti che ci permettano di risparmiare un po di euro ma la vera spesa in una macchina non è data solo dal carburante ma spesso piu' da altre cose.
Un esempio.Quanti di voi vanno in concessionaria a fare il tagliando? Allora sappiate che l'olio che vi mettono nella macchina difficilmente costa piu' di 4-5 euro al litro e a voi lo fanno pagare almeno 14-15
Il filtro piu' costoso (poi dipende dalle macchine) e' quello dell'aria del condizionatore ai carboni attivi. Se ve lo comprate e montate voi (non ci vuole un ing meccanico) lo pagate una cosa tipo 25 euro mentre il meccanico, che lo paga meno a voi lo vende a 50.
Provate a vedere quanto risparmiate gia' da un meccanico non dell'officina e poi cominciate a pensare quanto vi costerebbe se riusciste a farlo da soli.
Altra bufala e' quella che l'olio deve essere cambiato ogni 15-20-25 mila chilometri a seconda delle macchine. Se usate un olio sintetico buono potete fare il tagliando tranquillamente 10000 chilometri piu' avanti. Su quattroruote c'era uan prova fra due alfa uguali che percorrevano 50000 km. Una faceva i cambi regolari e l'altra lo rabboccava solamente senza mai cambiarlo.
Alla fien dei 50000 i motori smontati e analizzati attentamente non avevano differenze! Ho un amico che con la Passat 1.9 diesel ha fatto 60000 km senza mai cambiare l'olio. L'ha ancora e va benissimo.
Altro bel risparmio e' quello di comprare le gomme al supermercato. Ancora meglio e' comprare pneumatici rigenerati. Ricostruiscono il pneumatico sulla carcassa di uno usato. Il risultato? 60-70% di risparmio per un pneumatico uguale ai normali in vendita. Unica pecca e' che rispetto ai nuovi dura un 20% in meno perche' la mescola e' leggermente piu' morbida. Certo se chiedete ad un gommista vi dira' che sono gommacce e che possono esplodere......Balle! sono tutti collaudati e testati tanto quanto i pirelli e' solo che un po come succede con il gasolio e l'olio di colza, c'e' chi preferisce vendere quelli che costano (a noi) molto di piu'.

Passa quello che vuoi sui prezzi dei filtri eccetera...

Ma se mi vieni a dire che l'olio dura 50'000km non posso che riderti in faccia!!!

Io con la punto dovrei cambiarlo a 7500km...lo cambio a 10'000 perchè uso un olio buono...ma ti garantisco che oltre gli 11'000 diventa budino...già a 10'000 è visibilmente sporco e viscoso...

Gomme del supermarketnuove, no rigenerate) spesso sono gomme costruite da culo...e non tengono una cippa!!mio padre aveva messo le riken...sull'asciutto, da nuove, tenevano come le lisce vecchie sul bagnato...sul bagnato...3tamponamenti in un mese, a velocità inferiori ai 50 all'ora...hai presente cosa vuol dire frenare sul ghiaccio??ecco, solo che era primavera-estate...

Ancora diverso il discorso sulle rigenerate:io ho messo una volta delle "renova"...stesso disegno delle michelin MXT (che erano uscite di produzione da poco), morbide, tenevano bene...poi in autostrada la macchina comincia a vibrare, è partito un pezzo di battistrada...

Io sono assolutamente per il riciclo e il riutilizzo...ma in certi casi non vale la candela...

Per dire un esempio:le famigerate "riken" 155/80 13 dell'ibiza 1.2 costavano 60-70 mila lire...
Le michelin 100...

Solo di danni in 3 tamponamenti siamo andati oltre i 3'000'000...su un'auto vecchia, che poi non è che è tornata nuova...

Se ci mettiamo l'inquinamento di fare un'auto...vabbè...penso che costi + di 10 treni di gomme, olio e quant'altro...

Ragazzi l'olio è importante...
ve lo dice uno che spreme le auto oltre i 250.000 km e le moto oltre i 100.000.....
Se volete una lunga durata lubrificate bene.....poi su Alfa..va bene anche il rabocco..visto che in genere ne consumano e apportare olio fresco è cosa buona...
..ma l'olio ha anche sostanze detergenti che quando sono esauste non detergono più...quindi vanno rimpiazzate.

...ma sopratutto va evitato di esaurirle prima del tempo...allora più che QUANDO cambiare l'olio...va visto COME cambiare l'olio. Nel senso che va svuotato il dadino e no "aspirato" da sopra...ma sopratutto VA SEMPRE CAMBIATO CONGIUNTAMENTE AL FILTRO (molto meglio allora allungare i cambi se si vuole risparmiare) altrimenti l'olio nuovo......pulisce quello che è rimasto nel filtro, invece del motore (ed anche quello che rimane nella coppa..)
Se il cambio non è fatto bene dopo 2 giorni è di nuovo nero. Se fatto bene dopo 10 è ancora "olio extravergine d'oliva"....

...poi fate Vobis...

CITAZIONE

 Ancora meglio e' comprare pneumatici rigenerati. Ricostruiscono il pneumatico sulla carcassa di uno usato. Il risultato? 60-70% di risparmio per un pneumatico uguale ai normali in vendita. Unica pecca e' che rispetto ai nuovi dura un 20% in meno perche' la mescola e' leggermente piu' morbida. Certo se chiedete ad un gommista vi dira' che sono gommacce e che possono esplodere......Balle! sono tutti collaudati e testati tanto quanto i pirelli e' solo che un po come succede con il gasolio e l'olio di colza, c'e' chi preferisce vendere quelli che costano (a noi) molto di piu'.  

guarda che le rigommate esplodono veramente!!

una volta ho fatto la mistretta ( tra messina e palermo) roma in camion e siccome c'era una gomma rigenerata ( avevamo dimenticato di cambiarla perche' il camion lo usiamo in paese e una volta abbiamo provate delle rigenerate ma siamo rimasti nettamente delusi.. ) e ogni 2 ore dovevamo fermarci perche' dovevamo far raffreddere la gomma rigenerata perche' il nuovo strato stava per staccarsi e poi si e' staccata ed e' andata a finire sull'alvero che fa girare la ruota e lo ha quasi bvloccato e ci siamo dovuti fermare in corsia di emergenza per toglirgliela e poi alla prima uscita abbiamo dovuto cercare un meccanico... per fortuna che avevamo il camion con le ruote gemelle se no dovevamo chiamare il carroattrezzi

Quando avevo la punto 1.2 75cv, il primo cambio di olio lo avevo fatto a 32.000km senza avere problemi, normalmente lo faccio ogni 20/25.000 km.
Se vi ricordate quando si comprava una macchina nuova si faceva cambiare il primo olio dopo il rodaggio a circa 5000km in garanzia.
Ora non lo fanno più semplicemente perché a loro costa e così ti dicono che lo puoi cambiare anche dopo 15.000, ma a pagamento.

Sono d'accordo su tutto , meno che sulle gomme.
Prima mettevo le rigenerate e come il buon fantozzi si vanno a spaccare sotto il tunnel del monte bianco.

Ciao.

L'esperimento del cambio dell'olio sull'alfa romeo 156 era su quattroruote non me lo sono inventato. Me lo hanno confermato piu' di una persona e non l'ho chiesto ad un passante ma a meccanici (disinteressati) ed ad un ingegnere meccanico che lavora nel campo. Questo non vuol dire che si possono sempre fare 50000 km con un cambio ma fa capire che i 15-20000 mila che ci dicono non sono fiscali e magari se non 50000 possono diventare 20-30 mila senza problemi. Dipende anche molto dall'olio che usate.
Lo sapete dove va l'olio usato dei meccanici? Lo danno a delle aziende che lo "filtrano" ci aggiungono un po di additivi e lo rimettono in commercio. Il mio meccanico mi ha consigliato di cambiare l'olio della macchian perche' anche se non avevo fatto i km necessari, aveva superato l'anno! come se l'olio da amcchian dopo un anno scadesse.
Gli ho chiesto quanto dura il barile di olio che usa lui per fare i cambi e si capiva il suo imbarazzo. Si perche' lo stesso che usano loro per fare i cambi lo tengono in officina aperto fino a che non e' finito. Puo' essere 6 mesi ma anche piu' di un anno e non si fanno problemi perche' non ce ne sono.
Per quanto riguarda le gomme rigenerate me ne avete dette di tutti i colori. Anche qui bisogna fare un po di chiarezza. Le gomme rigenerate di ultima generazione (intendo degli ultimi 3-4 anni) non hanno tutti i problemi che mi dite. Un tempo e' vero che capitava che si scollavano o scoppiavano ma ora hanno cambiato metodi di fabbricazione e le marche piu' conosciute sono tutte certificate e garantite. Io le ho da 4 mesi (non e' molto) ma ci vado in autostrada ai 180 con la mia v70 e a parte il fatto che sono un po rumorose per il resto non mi posso lamentare.
Sulle gomme comprate al supermercato invece non ce molto da dire. E' chiaro che se uno va a comprare una marca mai vista ne sentita corre il rischio che siano un bidone, ma il mio discorso era che se uno va a comprare le pirelli o le michelin al supermercato, sono uguali a quelle comprate dal gommista (anche se lui vi dira' il contrario, e' logico!) e avete gia' risparmiato.

CITAZIONE (dado VRC @ 25/3/2005, 19:17)

CITAZIONE (gangy @ 25/3/2005, 18:03)

Si parla tanto di carburanti che ci permettano di risparmiare un po di euro ma la vera spesa in una macchina non è data solo dal carburante ma spesso piu' da altre cose.
Un esempio.Quanti di voi vanno in concessionaria a fare il tagliando? Allora sappiate che l'olio che vi mettono nella macchina difficilmente costa piu' di 4-5 euro al litro e a voi lo fanno pagare almeno 14-15
Il filtro piu' costoso (poi dipende dalle macchine) e' quello dell'aria del condizionatore ai carboni attivi. Se ve lo comprate e montate voi (non ci vuole un ing meccanico) lo pagate una cosa tipo 25 euro mentre il meccanico, che lo paga meno a voi lo vende a 50.
Provate a vedere quanto risparmiate gia' da un meccanico non dell'officina e poi cominciate a pensare quanto vi costerebbe se riusciste a farlo da soli.
Altra bufala e' quella che l'olio deve essere cambiato ogni 15-20-25 mila chilometri a seconda delle macchine. Se usate un olio sintetico buono potete fare il tagliando tranquillamente 10000 chilometri piu' avanti. Su quattroruote c'era uan prova fra due alfa uguali che percorrevano 50000 km. Una faceva i cambi regolari e l'altra lo rabboccava solamente senza mai cambiarlo.
Alla fien dei 50000 i motori smontati e analizzati attentamente non avevano differenze! Ho un amico che con la Passat 1.9 diesel ha fatto 60000 km senza mai cambiare l'olio. L'ha ancora e va benissimo.
Altro bel risparmio e' quello di comprare le gomme al supermercato. Ancora meglio e' comprare pneumatici rigenerati. Ricostruiscono il pneumatico sulla carcassa di uno usato. Il risultato? 60-70% di risparmio per un pneumatico uguale ai normali in vendita. Unica pecca e' che rispetto ai nuovi dura un 20% in meno perche' la mescola e' leggermente piu' morbida. Certo se chiedete ad un gommista vi dira' che sono gommacce e che possono esplodere......Balle! sono tutti collaudati e testati tanto quanto i pirelli e' solo che un po come succede con il gasolio e l'olio di colza, c'e' chi preferisce vendere quelli che costano (a noi) molto di piu'.

Passa quello che vuoi sui prezzi dei filtri eccetera...

Ma se mi vieni a dire che l'olio dura 50'000km non posso che riderti in faccia!!!

Io con la punto dovrei cambiarlo a 7500km...lo cambio a 10'000 perchè uso un olio buono...ma ti garantisco che oltre gli 11'000 diventa budino...già a 10'000 è visibilmente sporco e viscoso...

Gomme del supermarketnuove, no rigenerate) spesso sono gomme costruite da culo...e non tengono una cippa!!mio padre aveva messo le riken...sull'asciutto, da nuove, tenevano come le lisce vecchie sul bagnato...sul bagnato...3tamponamenti in un mese, a velocità inferiori ai 50 all'ora...hai presente cosa vuol dire frenare sul ghiaccio??ecco, solo che era primavera-estate...

Ancora diverso il discorso sulle rigenerate:io ho messo una volta delle "renova"...stesso disegno delle michelin MXT (che erano uscite di produzione da poco), morbide, tenevano bene...poi in autostrada la macchina comincia a vibrare, è partito un pezzo di battistrada...

Io sono assolutamente per il riciclo e il riutilizzo...ma in certi casi non vale la candela...

Per dire un esempio:le famigerate "riken" 155/80 13 dell'ibiza 1.2 costavano 60-70 mila lire...
Le michelin 100...

Solo di danni in 3 tamponamenti siamo andati oltre i 3'000'000...su un'auto vecchia, che poi non è che è tornata nuova...

Se ci mettiamo l'inquinamento di fare un'auto...vabbè...penso che costi + di 10 treni di gomme, olio e quant'altro...

Al posto che ridere prova ad informarti. Magari non dal tuo meccanico o da un ignorante qualunque che pensa di sapere le cose perche' gliele ha dette il suo meccanico (che ha fatto la terza media) o le ha sentite dire.
Per tuo padre gomme nuove o meno forse ha bisogno di un po piu' di attenzione.

CITAZIONE (gangy @ 25/3/2005, 19:03)

Si parla tanto di carburanti che ci permettano di risparmiare un po di euro ma la vera spesa in una macchina non è data solo dal carburante ma spesso piu' da altre cose.
Un esempio.Quanti di voi vanno in concessionaria a fare il tagliando? Allora sappiate che l'olio che vi mettono nella macchina difficilmente costa piu' di 4-5 euro al litro e a voi lo fanno pagare almeno 14-15
Il filtro piu' costoso (poi dipende dalle macchine) e' quello dell'aria del condizionatore ai carboni attivi. Se ve lo comprate e montate voi (non ci vuole un ing meccanico) lo pagate una cosa tipo 25 euro mentre il meccanico, che lo paga meno a voi lo vende a 50.
Provate a vedere quanto risparmiate gia' da un meccanico non dell'officina e poi cominciate a pensare quanto vi costerebbe se riusciste a farlo da soli.
Altra bufala e' quella che l'olio deve essere cambiato ogni 15-20-25 mila chilometri a seconda delle macchine. Se usate un olio sintetico buono potete fare il tagliando tranquillamente 10000 chilometri piu' avanti. Su quattroruote c'era uan prova fra due alfa uguali che percorrevano 50000 km. Una faceva i cambi regolari e l'altra lo rabboccava solamente senza mai cambiarlo.
Alla fien dei 50000 i motori smontati e analizzati attentamente non avevano differenze! Ho un amico che con la Passat 1.9 diesel ha fatto 60000 km senza mai cambiare l'olio. L'ha ancora e va benissimo.
Altro bel risparmio e' quello di comprare le gomme al supermercato. Ancora meglio e' comprare pneumatici rigenerati. Ricostruiscono il pneumatico sulla carcassa di uno usato. Il risultato? 60-70% di risparmio per un pneumatico uguale ai normali in vendita. Unica pecca e' che rispetto ai nuovi dura un 20% in meno perche' la mescola e' leggermente piu' morbida. Certo se chiedete ad un gommista vi dira' che sono gommacce e che possono esplodere......Balle! sono tutti collaudati e testati tanto quanto i pirelli e' solo che un po come succede con il gasolio e l'olio di colza, c'e' chi preferisce vendere quelli che costano (a noi) molto di piu'.

Ti parlo da ex meccanico e ora appassionato di auto e moto, e i lavori e le manutenzioni me li sono sempre fatti da me.
Percorro quasi 50.000 km l'anno e nessun mezzo mi ha mai lasciato a piedi.
Inoltre porto la macchina con l'acceleratore sempre a fondo e sempre sopra i 3-4 mila giri.
L'olio del supermarket, quello da 2-3- 4-5 euro (soprattutto se interamente minerale) perde la maggior parte delle sue proprietà intorno ai 7-10 mila km (dipende dallo stile di guida). Superati i 10 mila, almeno a me, sembra di avere un fabbro nel cofano.
Io uso il selenia interamente sintetico, 16€ al litro e nonostante la mia guida "sportiva" lo sostituisco a 15.000-18.000 km e già incomincia a perdere, ma niente a che vedere con gli oliacci commerciali del discount. Quelli vanno bene per le motozappe.
Se non lo sostituissi, ma lo rabboccassi solo, la morchia che si forma con i detriti della camera di scoppio che sfuggono alle fasce raschiaolio mi attapperebbero tutto il circuito di lubrificazione causando come primo effetto il rumore metallico di punterie che si sente sulle vecchie macchine con una vita alle spalle. Senza contare l'assenza di lubrificazione.
60.000 km senza cambiare l'olio mi sembrano un attentato al motore, che appena uscito di fabbrica si assesta e lascia residui nell'olio accorciando la vita del motore.
Per quanto riguarda le gomme ricoperte, una volta ne avevo una sulla carriola e si è staccata!!! Si è sbucciata come una banana!!

Conclusione: sono d'accordissimo con te che come per il filtro ai carboni si risparmia col fai-da-te, che la manodopoera dei meccanici è cara e che conviene farsi le cose da soli ma penso che comprarsi una macchina da 20 mila euro per poi metterci le gomme ricoperte (30% di risparmio e tenuta da schifo, affidabilità = 0) sia una grande buffonata. Come quelli che non cambiano i freni finchè non arrivano a frenare coi pistoncini, risultato: in caso di emergenza... CRASH!
Allora conviene di + mettere gomme e freni buoni e nuovi, oppure continuare a foraggiare i carrozzieri??
Per quanto riguarda l'olio, la mia opel corsa 1.2 16V con i tagliandi regolari da me effettuati con cura e olii buoni, filtri sempre nuovi e cura, è sui 120.000 km e ancora "ruspa" come se fosse nuova. Non ha perso neanche 1/10 della compressione iniziale. Se avessi solo fatto i rabbocchi, probabilmente ora avrebbe fumato blu. Mi è convenuto??

CITAZIONE (ginonema @ 3/4/2005, 03:02)

Ti parlo da ex meccanico...  L'olio del supermarket, quello da 2-3- 4-5 euro (soprattutto se interamente minerale)  perde la maggior parte delle sue proprietà intorno ai 7-10 mila km (dipende dallo stile di guida). Superati i 10 mila, almeno a me, sembra di avere un fabbro nel cofano. Io uso il selenia interamente sintetico, 16€ al litro e nonostante la mia guida "sportiva" lo sostituisco a 15.000-18.000 km e già incomincia a perdere, ma niente a che vedere con gli oliacci commerciali del discount. Quelli vanno bene per le motozappe...

Ciao a tutti
Ciao ginonema bentrovato, non sono assolutamente d' accordo con te sul chilometraggio per quanto riguarda la sostituzione dell' olio. Una sostituzione nei primi 10.000-12.000 chilometri si faceva quando ero giovane e si faceva ancora il rodaggio dell' auto. A quell' epoca l' olio non aveva neppure l' ombra delle eccezionali caratteristiche dei lubrificanti odierni. Io sostituisco l' olio ogni 40.000 chilometri, ho una Passat variant 1800 a benzina con 312.000 chilometri e non una motozappa, senza aver mai rifatto il motore, non fuma, non "mangia" olio e passa il collaudo e il bollino verde ogni volta. L'olio che uso è anche di marche diverse, basta rispettare quello già presente sia che sia minerale o sintetico.
Per quanto riguarda la marca dell' olio, il lubrificante per motori viene prodotto da due o tre fabbricanti per poi essere marcato con i più svariati nomi. Quindi quando sento che la marca X va meglio di quella Y, mi viene semplicemente da sorridere.

Salutoni
Furio57

CITAZIONE (Furio57 @ 3/4/2005, 21:30)

Io sostituisco l' olio ogni 40.000 chilometri, ho una Passat variant 1800 a benzina con 312.000 chilometri e non una motozappa, senza aver mai rifatto il motore, non fuma, non "mangia" olio e passa il collaudo e il bollino verde ogni volta. L'olio che uso è anche di marche diverse, basta rispettare quello già presente sia che sia minerale o sintetico.
Per quanto riguarda la marca dell' olio, il lubrificante per motori viene prodotto da due o tre fabbricanti per poi essere marcato con i più svariati nomi. Quindi quando sento che la marca X va meglio di quella Y, mi viene semplicemente da sorridere.

Salutoni
Furio57

ciao furio,
io non ho assolutamente decantato i miracoli della marca x rispetto alla y, ma ho semplicemente affermato che se non hai un nome a garanzia della qualità del prodotto potresti prendere una "fregatura", cioè pensi di usare un olio che dovrebbe protegge un minimo il tuo motore, quando nella bottiglia c'è magari dell'olio rigenerato (per carità va bene lo stesso, ma io non lo userei mai!). Che poi tu cambi l'olio ogni 3 dei miei cambi, è una questione puramente soggettiva e può dipendere soprattutto da come guidi la macchina e da quanto ""strippi" il tuo motore che cmq è di alta cilindrata, quindi si affatica molto meno del mio anche perchè ci sono i limiti di velocità da rispettare!
Concludo dicendo che a scelta personale preferisco effettuare tutte le manutenzioni prima di giungere in zona-limite, ad es. freni e olio freni ogni 40.000 km, filtro aria e candele ogni 10.000, ammortizzatori 60.000(roma è piena di buche..) olio motore 15-18 mila filtro A/C ogni primavera, gomme quando mancano 3-4mm di battistrada al "liscio" e sempre gomme di buona qualità, e via dicendo. Solo così mi sento veramente sicuro e non mi ha mai tradito la mia macchina. Ripeto a scanso di equivoci: per l'olio influisce molto lo stile di guida, e io penso di essere nel giusto con la mia tabella dei cambi.
E poi ho visto oli cambiati a 40.000 km, ma erano come la pece!

Ora proverò, a titolo sperimentale, a far viaggiare la corsa a etanolo 90°, magari potrebbe durare un po di più... mah! cmq la risposta la darò dopo aver provato!

ciao, Gino

CITAZIONE (ginonema @ 4/4/2005, 01:27)

E poi ho visto oli cambiati a 40.000 km, ma erano come la pece!

..intendo dire che a 40000 km l'olio motore ha perso completamente le proprietà lubrificanti e prende quel colore nero intenso che tinge e macchia, dovuto ai residui di combustione. e puzza anche!!

di nuovo saluti, Gino

Quando parlo di olio comprato al supermercato non intendo oli di dubbia provenienza ma di quelli delle solite marche magari a base sintetica. Non scordiamoci che in concessionaria non ci mettono quasi mai degli olii di ottima qalita' mentre possiamo tranquillamente comprarli al supermercato.
Ginogema tu se hai una guida cosi sportiva sicuramente devi usare degli olii semisintetici e cambiarlo piu' spesso di uno che guida normalmente e magari piu' in autostrada che in città.
Per le gomme ricoperte....... non so che dirvi. Tutti ne parlano male ma parlano di brutte esperienze (vissute o sentite) un sacco di anni fa. Io non dico che siano meglio di quelle nuove ma che la differenza e molta meno di quello che si crede e che il risparmio non e' del 30% ma almeno del 50%.
Forse anche in questo caso chi ha una guida particolarmente spericolata e ama fare i tornanti alzando il retrotreno e meglio se compra gomme sportive ma l'80% della gente non sa nemmeno valutare le differenze fra una gomma e l'altra. Se le usassero solamente quelli/e che usano la macchina solo in citta' avremmo gia' riciclato decine di migliaia di pneumatici! ! !

CITAZIONE (gangy @ 4/4/2005, 08:56)

Quando parlo di olio comprato al supermercato non intendo oli di dubbia provenienza ma di quelli delle solite marche magari a base sintetica. Non scordiamoci che in concessionaria non ci mettono quasi mai degli olii di ottima qalita' mentre possiamo tranquillamente comprarli al supermercato.
Ginogema tu se hai una guida cosi sportiva sicuramente devi usare degli olii semisintetici e cambiarlo piu' spesso di uno che guida normalmente e magari piu' in autostrada che in città.
Per le gomme ricoperte....... non so che dirvi. Tutti ne parlano male ma parlano di brutte esperienze (vissute o sentite) un sacco di anni fa. Io non dico che siano meglio di quelle nuove ma che la differenza e molta meno di quello che si crede e che il risparmio non e' del 30% ma almeno del 50%.
Forse anche in questo caso chi ha una guida particolarmente spericolata e ama fare i tornanti alzando il retrotreno e meglio se compra gomme sportive ma l'80% della gente non sa nemmeno valutare le differenze fra una gomma e l'altra. Se le usassero solamente quelli/e che usano la macchina solo in citta' avremmo gia' riciclato decine di migliaia di pneumatici! ! !

Ascolta, a me risulta l'esatto opposto di quanto mi dici...

Vorrei far notare che sono uno che è da 40'000km che viaggia a olio di colza, quindi "paura" a sperimentare cose nuove non ne ho proprio...

Gli oli delle grandi catene di distribuzione sono spesso DIVERSI da quelli , stessa marca tipo eccetera, comprati negli autoricambi...
Questa era una cosa che mi ha detto uno che lavora nel campo delle analisi degli oli minerali...
Una volta che rientrano nelle specifiche nessuno gli può dire nulla...

Verissimo anche il discorso di ginonema sullo stile di guida...io ho un Td vecchio stampo bello elabbbbborato, se guido come al solito le proprietà dell'olio se ne vanno presto...

Esempioprovato non anni fa, ma all'ultimo cambio olio) con l'olio a 12000km , guidando piano (tragitto casa lavoro) piene le scatole a fare 15km/l, dopo il cambio guarda caso la media si aggirava sui 16...oltretutto uno che ha un minimo di orecchio sente, soprattutto in avviamento a freddo, che il motore gira con + sforzo...

In concessionaria ti mettono l'olio specificato dal costruttore...non ci sono *****!!
I meccanici privati usano oli con caratteristiche ottime, anche se di marche poco presenti nella grande distribuzione...il mio per esempio utilizza olio roloil, mai sentito??
è utilizzatissimo nell'industria, io tramite il mio datore di lavoro (lavoro in una officina di torneria, e lubrifichiamo le machcine con oli roloil) ho provato un olio da 2T ad alte prestazioni...beh...il motorino non fuma per nulla, e gira molto bene con % dell'1%...
L'olio che usa il mio meccanico per i diesel è SHPDO (SuperHighProtectionDieselOil), se hai un TD provalo che poi cambi idea...costa un 10€/l...

Uno che ha una guida sportiva e usa un semisintetico è un pò pirla...soprattutto se ha un motore turbo...cioè, io ce lo metterei nell'auto se guidassi come un nonno...o a scelta se ho intenzione di arrivare presto tirando un pò, per poi perdere 10minuti a motore acceso per far raffreddare la turbina...

Infine ricorda che l'olio di per se stesso non ci mette un anno a contaminarsi...peccato che non ti rendi conto dello schifo che lasciano i carburanti nei motori...l'olio fa reazione e perde le sue caratteristiche. basta pensare che i carburanti contengono zolfo, sempre meno, ma ce n'è un pò...dopo un anno, km o non km non cambia molto, assieme all'olio motore c'è un pò di acido solforico...pochissimo...ma abbastanza da rovinare i cuscinetti in metallo bianco del manovellismo...

Gomme ricoperte...io ho fatto la patente nell'agosto 2000, mio padre ha messo le riken a primavera.
Io le ho devastate per finirle in fretta e ho messo le renova nel 2001,in aprile o maggio.non sono poi tanti anni fa...parlo di ricostruite da tallone a tallone, non ricoperte...

Sono d'accordo che in città le ricostruite sono buone come le nuove...ma chi è che gira solo in città??

poi, per rispondere a Furio...la passat ha un motore indistruttibile...pensa solo che hai un 1.8 benzina da 90Cv...per tanto che ci tiri non arrivi mai a stressarlo abbastanza da rischiare di danneggiarlo...prova a lasciare 40'000km l'olio in un Turbo...sempre se riesci a farli...

Il discorso che adesso non si fa + il rodaggio non è legato ai lubrificanti...ma alla qualità delle lavorazioni...

200% d'accordo con dadoVRC, anche io usavo il roloil quello con l'etichetta verde, e la mia vespa filava come un treno con miscela all'1%.

quoto anche per la passat che ha un motore lento ed eterno, ad esempio io quando dovevo buttare il mio vecchio Guzzi v35 ho provato in tutti i modi a spoaccare il motore, girando con la coppa a secco, ma non sono riuscito a gripparlo. Per evitare di farmi male l'ho dovuto rottamare marciante. Questo intendevo per motozappa.

Si ok se parliamo di olii da 10 euro al litro saranno sicuramente piu' buoni di quelli normali, ma il mio discorso era che in concessionaria ci mettono lo stesso olio che puoi comprare al supermercato e sinceramente non credo a chi dice che quello del supermarket anche a parità di marca e tipo, sia diverso.
Secondo voi l'agip o la shell ecc potrebbero fare due olii con caratteristiche diverse mettendo pero' la stessa etichetta??? E' assurdo. Sarebbe come se la barilla facesse i tegolini di qualita' per i fornai e quelli piu' scadenti per l'ipercoop.
Dado se il tuo amico e' sicuro della differenza digli di denunciare il produttore.......farebbe un sacco di soldi.
In concessionaria mettono (non sempre) quello indicato dalla casa. Allora basta andarsi a comprare quello indicato dalla casa. Non ci vuole tanto e al supermercato o da un venditore di accessori lo si trova e lo si paga la meta' di quello che lo fa pagare il meccanico.
Se poi volete rispettare i tempi di cambio indicati dalla casa lo potete fare e il risparmio comunque c'e'.

Per le gomme ricoperte io e' la prima volta che el provo e non mi sembrano cosi' male. Faccio da cavia e poi vi posso dire come sono andate dall'inizio alla fine.

a mio avviso, l'olio indicato dalla casa non si trova al supermarket, anche perchè i supermercati vendono prodotti di marche per lo + sconosciute o rimarchiate come auchan, coop ecc. e la loro qualità non ha nulla a che vedere con quella di prodotti molto + costosi e "garantiti". Poi in concessionaria mettono solo olio raccomandato dalla casa, mica sono scemi che mettono un oliaccio per farti spaccare il motore quando la macchina ancora è in garanzia! E poi con quello che ti fanno pagare i tagliandi, sarebbe il minimo trattare il motore con un po di cura!
Gangy, lo sapevi che la barilla fa la pasta per l'esportazione (di grano tenero) che scuoce in 5 minuti? Questo perchè la pasta al dente piace a noi italiani, ma a nessun altro! In Grecia ho mangiato appunto pasta barilla ed era una colla!
le gomme poi a mio avviso sono una scelta soggettiva... io non ci girerei mai con i pneumatici ricoperti, ma se uno se la sente... a propria discrezione!

Poi, se non ricordo male... la fiat tipo granturismo non era nata solo per l'esportazione??
E aveva (per chi la ricorda), un'estetica molto piu carina di quella classica fiat, molto piu curata nei particolari, oltre al motore 2000.

CITAZIONE (ginonema @ 9/4/2005, 13:56)

A mio avviso, l'olio indicato dalla casa non si trova al supermarket, anche perchè i supermercati vendono prodotti di marche per lo + sconosciute o rimarchiate come auchan, coop ecc. e la loro qualità non ha nulla a che vedere con quella di prodotti molto + costosi e "garantiti". Poi in concessionaria mettono solo olio raccomandato dalla casa, mica sono scemi che mettono un oliaccio per farti spaccare il motore quando la macchina ancora è in garanzia! E poi con quello che ti fanno pagare i tagliandi, sarebbe il minimo trattare il motore con un po di cura!

Ciao a tutti
Ciao Ginonema l' illusione è l' ultima a morire, credimi la tua sensazione per l'olio di marca e costoso sia migliore, è molto simile, come per quegli "esperti" di Hi Fi che dicono che il suono cambia se usi cavi da 150 euro al metro piuttosto che comune cavo schermato da 150 centesimi. Guardacaso ho a che fare con il Politecnico di milano dove c' è un laboratorio fantastico di analisi e test olii e affini. Non ti dico cosa è uscito dalle varie analisi e prove d' indagine comparative , ma puoi ben immaginare, la situazione è completamente diversa da come pensi tu. Mi dispiace.

Salutoni
Furio57

QUOTE (Furio57 @ 9/4/2005, 15:21)

QUOTE (ginonema @ 9/4/2005, 13:56)

A mio avviso, l'olio indicato dalla casa non si trova al supermarket, anche perchè i supermercati vendono prodotti di marche per lo + sconosciute o rimarchiate come auchan, coop ecc. e la loro qualità non ha nulla a che vedere con quella di prodotti molto + costosi e "garantiti". Poi in concessionaria mettono solo olio raccomandato dalla casa, mica sono scemi che mettono un oliaccio per farti spaccare il motore quando la macchina ancora è in garanzia! E poi con quello che ti fanno pagare i tagliandi, sarebbe il minimo trattare il motore con un po di cura!

Ciao a tutti
Ciao Ginonema l' illusione è l' ultima a morire, credimi la tua sensazione per l'olio di marca e costoso sia migliore, è molto simile, come per quegli "esperti" di Hi Fi che dicono che il suono cambia se usi cavi da 150 euro al metro piuttosto che comune cavo schermato da 150 centesimi. Guardacaso ho a che fare con il Politecnico di milano dove c' è un laboratorio fantastico di analisi e test olii e affini. Non ti dico cosa è uscito dalle varie analisi e prove d' indagine comparative , ma puoi ben immaginare, la situazione è completamente diversa da come pensi tu. Mi dispiace.

Salutoni
Furio57

un cavo, in rame, da 150 centesimi non sarà sicuramente di sezione elvata, in più il rame non sarà di sicuro stragnato e la guaina non sarà pirelli autoestinguente. Questo fa si che costa 150 centesimi al metro. Un cavo da 6mm quadrati, in rame 98% e trattato galvanicamente con argento sulla superficie esterna per diminuirne l'ossidazione e aumentarne la conducibilità, con i terninali dorati e una guaina di qualità costa non meno di 7-8€ al metro. Se il cavo è bipolare, 15€. Ci sono anche "malati", che io non comprendo, che usano cavi placcati in oro. Ognuno è libero, secondo me, di scegliere quello che vuole. Il dire che però la qualità del suono e la riisposta in frequenza non cambiano al cambiare del materiale conduttore e della sezione, mi sa di eresia. E' chiaro che già sui 2-3€ al metro si possono acquistare cavi decenti per la B.F. hi-fi , ma se ne spendiamo 15-30-50-100(mai sentito 100€) al metro per comprare un cavo a bassa perdita la differenza si sente eccome (coadiuvato naturalmente da una sorgente decente e dei diffusori degni di chiamarsi tali).

Tornando all'olio, per non chiudere O.T., ti posso dire con certezza che anche se non ho mai avuto a che fare e mai ne avrò con il politecnico di milano e dalle mie esperienze è emerso che le proprietà antiattrito di un olio minerale o semisintetico sono valide per TOT, quelle di un olio completamente sintetico e di buona qualità si sentono per molto di +. Poi ripeto: se la macchina cammina non vuol dire che l'olio è buono. Casomai significherà che hai un motore "robusto" e lento, proprio come quello del mio vecchio Guzzi che non sono riuscito ad ingrippare. A questo punto, ad ognuno le sue conclusioni e impressioni. Devo dire però che l'olio da 15€ al litro non mi ha mai fatto salire di temperatura il motore, che tiro come una bestia da piu di 100.000 km e ancora suona come un orologio.

SALUTI, Gino Nema

CITAZIONE (ginonema @ 10/4/2005, 01:10)

un cavo, in rame, da 150 centesimi non sarà sicuramente di sezione elvata, in più il rame non sarà di sicuro stragnato e la guaina non sarà pirelli autoestinguente. Questo fa si che costa 150 centesimi al metro. Un cavo da 6mm quadrati, in rame 98% e trattato galvanicamente con argento sulla superficie esterna per diminuirne l'ossidazione e aumentarne la conducibilità, con i terninali dorati e una guaina di qualità costa non meno di 7-8€ al metro. Se il cavo è bipolare, 15€. Ci sono anche "malati", che io non comprendo, che usano cavi placcati in oro. Ognuno è libero, secondo me, di scegliere quello che vuole. Il dire che però la qualità del suono e la riisposta in frequenza non cambiano al cambiare del materiale conduttore e della sezione, mi sa di eresia. E' chiaro che già sui 2-3€ al metro si possono acquistare cavi decenti per la B.F. hi-fi , ma se ne spendiamo 15-30-50-100(mai sentito 100€) al metro per comprare un cavo a bassa perdita la differenza si sente eccome (coadiuvato naturalmente da una sorgente decente e dei diffusori degni di chiamarsi tali).

Ciao a tutti
Ciao Ginonema sull' olio non replico, dei tui danari sei libero di fare quello che credi...Per quanto riguarda i cavi, a parità di sezione, un cavo anche di platino ha la stessa risposta in frequenza di un un cavo sfigatissimo in rame quello che cambia è la sua resistenza, ma che per pochi metri è più che trascurabile.
Il miglior e costoso cavo schermato di bf non equivale al peggior cavo coassiale hf da 80 centesimi di euro al metro. Credimi, e lo si può solamente verificare con adeguati strumenti, l' udito in qualsiasi caso non può rilevare nessuna differenza.

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 10/4/2005, 11:51

...(OT) dove la resistenza puo essere non trascurabile (alterazione impedenza o "effetti filtro" o ....) si tende ad usare un metallo piu nobile.
Parlando di frequenze é vero che la resistenza caratt. del materiale sostanzialmente non cambia, ma é altrettanto vero che si manifesta un fenomeno detto "effetto pelle", secondo il quale la "corrente" tende a passare sulla superficie del materiale penetrandolo solo in parte e fino ad una profondita via via decrescente all'aumentare della F.

La resistenza aumentata puo avere effetti sull'impedenza o formare filtro R-C (con taglio in alta F) sui segnali.

Questo riguarda tutti i conduttori, tuttavia utilizzando all'esterno (es. tramite placatura) un metallo a minore resistenza (es. argento, oro...) si rimedia al problema Il metallo del filo fa da supporto (tanto é come se fosse cavo) al metallo nobile dove unicamente scorre la corrente (da certe F in su..).

Altra tecnica consiste nel cosidetto filo di Litz e derivati. In pratica si usano in parallelo fili più piccoli, ma isolati fra loro nel percorso (estremita collegate). Si obbliga la corrente a penetrare ogni singolo filo (la riduzione di diametro utile dell' E.P. dipende dal diameetro di partenza...) e quindi alla fine la sez. totale usata è notevolmente maggiore del singolo conduttore equiv. in diametro......

CITAZIONE (gattmes @ 10/4/2005, 14:22)

...(OT) dove la resistenza puo essere non trascurabile (alterazione impedenza o "effetti filtro" o ....) si tende ad usare un metallo piu nobile.
Parlando di frequenze é vero che la resistenza caratt. del materiale sostanzialmente non cambia, ma é altrettanto vero che si manifesta un fenomeno detto "effetto pelle", secondo il quale la "corrente" tende a passare sulla superficie del materiale penetrandolo solo in parte e fino ad una profondita via via decrescente all'aumentare della F.

La resistenza aumentata puo avere effetti sull'impedenza o formare filtro R-C (con taglio in alta F) sui segnali.

..e questo secondo me fa la differenza in qualità tra un cavo stagnato, argentato o dorato. Quindi giustifica anche il costo elevato che i veri audiofili pagano per acoltare musica "pura". Un cavo economico non può avere le caratteristiche di uno di classe superiore, e così un olio da pochi euro al litro non potrà mai competere con un sintetico di marca e per motori sportivi. come diceva mio zio: 'Poco pagare, poco avere!'.
salutz, Gino Nema

CITAZIONE (gangy @ 8/4/2005, 18:10)

Si ok se parliamo di olii da 10 euro al litro saranno sicuramente piu' buoni di quelli normali, ma il mio discorso era che in concessionaria ci mettono lo stesso olio che puoi comprare al supermercato e sinceramente non credo a chi dice che quello del supermarket anche a parità di marca e tipo, sia diverso.
Secondo voi l'agip o la shell ecc potrebbero fare due olii con caratteristiche diverse mettendo pero' la stessa etichetta??? E' assurdo. Sarebbe come se la barilla facesse i tegolini di qualita' per i fornai e quelli piu' scadenti per l'ipercoop.
Dado se il tuo amico e' sicuro della differenza digli di denunciare il produttore.......farebbe un sacco di soldi.
In concessionaria mettono (non sempre) quello indicato dalla casa. Allora basta andarsi a comprare quello indicato dalla casa. Non ci vuole tanto e al supermercato o da un venditore di accessori lo si trova e lo si paga la meta' di quello che lo fa pagare il meccanico.
Se poi volete rispettare i tempi di cambio indicati dalla casa lo potete fare e il risparmio comunque c'e'.

Per le gomme ricoperte io e' la prima volta che el provo e non mi sembrano cosi' male. Faccio da cavia e poi vi posso dire come sono andate dall'inizio alla fine.

Ci sono delle tolleranze nelle caratteristiche dei lubrificanti...se il produttore X si ritrova con tot tonnellate che hanno delle caratteristiche un pelo inferiori alla media dell'olio XY ma in tolleranza le mette in commercio a basso prezzo nelle grosse catene di distribuzione, sotto etichetta XY...

Comunque vada, io ho chi mi procura olio agip7004, filtro olio e gasolio a 60€...non mi interessa come...mi basta risparmiare!!

CITAZIONE (gattmes @ 10/4/2005, 14:22)

...(OT) dove la resistenza puo essere non trascurabile (alterazione impedenza o "effetti filtro" o ....) si tende ad usare un metallo piu nobile.
Parlando di frequenze  é vero che la resistenza caratt. del materiale sostanzialmente non cambia, ma é altrettanto vero che si manifesta un fenomeno detto "effetto pelle", secondo il quale la "corrente" tende a passare sulla superficie del materiale penetrandolo solo in parte e fino ad una profondita via via decrescente all'aumentare della F.

La resistenza aumentata puo avere effetti sull'impedenza o formare filtro R-C (con taglio in alta F) sui segnali.

Questo riguarda tutti i conduttori, tuttavia utilizzando all'esterno (es. tramite placatura) un metallo a minore resistenza (es. argento, oro...) si rimedia al problema Il metallo del filo fa da supporto (tanto é come se fosse cavo) al metallo nobile dove unicamente scorre la corrente (da certe F in su..).

Altra tecnica consiste nel cosidetto filo di Litz e derivati. In pratica si usano in parallelo fili più piccoli, ma isolati fra loro nel percorso (estremita collegate). Si obbliga la corrente a penetrare ogni singolo filo (la riduzione di diametro utile dell' E.P. dipende dal diameetro di partenza...) e quindi alla fine la sez. totale usata è notevolmente maggiore del singolo conduttore equiv. in diametro......

Ciao a tutti
Ciao Gattmes quello che dici tu "filo litz" effetto "pelle" che peraltro conosco benissimo, interessano l' alta frequenza, ma qui si parlava di segnali di BF fino a 20Khz. Comunque l' illusione che un cavo da 100 euro suoni meglio di uno da cinque, è dura da morire!

Salutoni
Furio57

X GINONEMA Sei mai stato in un supermercato? non dico al discount ma in un normale supermercato? Non vendono oli sconosciuto. Ci trovi sempre Agip, Castrol, Shell, Api e a volte anche altre marche. Ora se vuoi continuare a pensare che quelli dle supermercato sono tarocchi o addirittura sono appositamente prodotti con materie prime di scarsa qualita', va bene credi quello che vuoi ma renditi conto che e' assurdo.
Che poi la Barilla venda pasta diversa per il mercato estero e' anche vero ma non la vende in italia e la confezione e' diversa ! !

Il discorso che un olio certificato di categoria x puo' essere leggermente (all'interno del range di classificazione) migliore o peggiore dell'altro questo e' vero.....ma ***** mica ci fai le analisi prima di metterlo nella macchina ed e' impossibile accorgersene in un altro modo. Tu come troppa gente, pensi che quello che costa di piu' sia sempre meglio. Addirittura anche se si parla della stesso identico articolo.
Quindi i jeans di armani comprati in via montenapoleone a 180 euro sono molto meglio di quelli di armani comprati in citta' a 160? e di quelli comprati all'outlet in saldo a 100?
Tu sei il prototipo dell'acquirente modello. Grazie (ti ricordi la vecchia pubblicita' dove si ringrazia il consumatore)


FURIO se tu hai dati di analisi perche' non li rendi pubblici cosi da convincere un po di gente che il mondo del commercio e' pieno di queste differenze di prezzo che non sono giustificate dalla qualita'e che l'olio shell di categoria x puo' costare il 30% in meno dello stesso olio di cat. x ma di altra marca!

A proposito di gomme. Ho sentito oggi la pubblicita' delle gomme michelin ricoperte. Penso facciano una promozione del genere che tu le compri nuove e quando sono finite te le ritirano e te le ricoprono e come dicevo gia' tempo fa te le restituiscono rigommate e testate (c'e' anche la certificazioe TUV) come quelle nuove. Staranno cercando di ammazzarci tutti o si sono accorti che il mercato delle ricoperte gli sta rubando spazio??

CITAZIONE (gangy @ 11/4/2005, 10:26)

X GINONEMA Sei mai stato in un supermercato? non dico al discount ma in un normale supermercato? Non vendono oli sconosciuto. Ci trovi sempre Agip, Castrol, Shell, Api e a volte anche altre marche. Ora se vuoi continuare a pensare che quelli dle supermercato sono tarocchi o addirittura sono appositamente prodotti con materie prime di scarsa qualita', va bene credi quello che vuoi ma renditi conto che e' assurdo.
Che poi la Barilla venda pasta diversa per il mercato estero e' anche vero ma non la vende in italia e la confezione e' diversa ! !

Il discorso che un olio certificato di categoria x puo' essere leggermente (all'interno del range di classificazione) migliore o peggiore dell'altro questo e' vero.....ma ***** mica ci fai le analisi prima di metterlo nella macchina ed e' impossibile accorgersene in un altro modo. Tu come troppa gente, pensi che quello che costa di piu' sia sempre meglio. Addirittura anche se si parla della stesso identico articolo.
Quindi i jeans di armani comprati in via montenapoleone a 180 euro sono molto meglio di quelli di armani comprati in citta' a 160? e di quelli comprati all'outlet in saldo a 100?
Tu sei il prototipo dell'acquirente modello. Grazie (ti ricordi la vecchia pubblicita' dove si ringrazia il consumatore)


FURIO se tu hai dati di analisi perche' non li rendi pubblici cosi da convincere un po di gente che il mondo del commercio e' pieno di queste differenze di prezzo che non sono giustificate dalla qualita'e che l'olio shell di categoria x puo' costare il 30% in meno dello stesso olio di cat. x ma di altra marca!

A proposito di gomme. Ho sentito oggi la pubblicita' delle gomme michelin ricoperte. Penso facciano una promozione del genere che tu le compri nuove e quando sono finite te le ritirano e te le ricoprono e come dicevo gia' tempo fa te le restituiscono rigommate e testate (c'e' anche la certificazioe TUV) come quelle nuove. Staranno cercando di ammazzarci tutti o si sono accorti che il mercato delle ricoperte gli sta rubando spazio??

Lasciando perdere gli oli, le gomme michelin per autocarri sono RISCOLPIBILI (regroovable), praticamente sotto il battistrada c'è uno spessore di gomma "piena" che viene scolpita dopo che il pneumatico ha raggiunto l'usura max...c'è una bella differenza tra incollare e riscolpire...
Comunque il sistema di riscolpire le gomme è vecchio come mio nonno...(non è fattibile per le auto, perchè i battistrada sono troppo sottili)

CITAZIONE (gangy @ 11/4/2005, 10:26)

X GINONEMA Sei mai stato in un supermercato? non dico al discount ma in un normale supermercato? Non vendono oli sconosciuto. Ci trovi sempre Agip, Castrol, Shell, Api e a volte anche altre marche. Ora se vuoi continuare a pensare che quelli dle supermercato sono tarocchi o addirittura sono appositamente prodotti con materie prime di scarsa qualita', va bene credi quello che vuoi ma renditi conto che e' assurdo.
Che poi la Barilla venda pasta diversa per il mercato estero e' anche vero ma non la vende in italia e la confezione e' diversa ! !

Il discorso che un olio certificato di categoria x puo' essere leggermente (all'interno del range di classificazione) migliore o peggiore dell'altro questo e' vero.....ma ***** mica ci fai le analisi prima di metterlo nella macchina ed e' impossibile accorgersene in un altro modo. Tu come troppa gente, pensi che quello che costa di piu' sia sempre meglio. Addirittura anche se si parla della stesso identico articolo.
Quindi i jeans di armani comprati in via montenapoleone a 180 euro sono molto meglio di quelli di armani comprati in citta' a 160? e di quelli comprati all'outlet in saldo a 100?
Tu sei il prototipo dell'acquirente modello. Grazie (ti ricordi la vecchia pubblicita' dove si ringrazia il consumatore)


FURIO se tu hai dati di analisi perche' non li rendi pubblici cosi da convincere un po di gente che il mondo del commercio e' pieno di queste differenze di prezzo che non sono giustificate dalla qualita'e che l'olio shell di categoria x puo' costare il 30% in meno dello stesso olio di cat. x ma di altra marca!

A proposito di gomme. Ho sentito oggi la pubblicita' delle gomme michelin ricoperte. Penso facciano una promozione del genere che tu le compri nuove e quando sono finite te le ritirano e te le ricoprono e come dicevo gia' tempo fa te le restituiscono rigommate e testate (c'e' anche la certificazioe TUV) come quelle nuove. Staranno cercando di ammazzarci tutti o si sono accorti che il mercato delle ricoperte gli sta rubando spazio??

Io non penso che gli oli del supermarket siano tarocchi, ma sono semplicemente inferiori (e anche di un bel pò, per me) a quelli di marche famose e sintetici, per motori "spinti" come turbo, multivalvole ecc.
Io non faccio, pergiunta, le analisi all'olio prima di metterlo nella macchina. Mi limito a valutarne l'efficacia basandomi sulle mie impressioni. E se DOPO 10.000 KM LA MACCHINA SUONA A COCCI, IL MOTORE MI DIVENTA "RUVIDO" NELL'EROGAZIONE E SCALDA MOLTO evidentemente il lubrificante non lubrifica bene. Per me che tiro spesso le marce basse oltre i 6500 giri, e ho un 1.2 16 valvole (quindi abbastanza delicato) l'unica soluzione per garantire lunga vita al mio motore è l'usare il top commerciale per la manutenzione e la lubrificazione.

C'è anche chi, per non ricomprare il filtro dell'aria lo elimina proprio o ci mette un pezzo di collant da donna. C'è chi ancora pulisce le candele vecchie di 30000 km con la spazzola di rame, e chi addirittura non sa che l'olio si cambia, c'è chi fa rifare i freni quando la macchina frena coi supporti in ferro delle pasticche e potrei continuare all'infinito. Questo si chiama menefreghismo, che poi si trasforma in consumismo perchè quando la macchina non va piu la buttiamo, tanto ora fanno le finanziarie a tasso 0!!
A ognuno la propria scelta, ma una cosa io la so per certa e ci metto la mano sul fuoco: la mia macchina per quel che concerne la meccanica potrebbe durare in eterno, e se da un giorno all'altro dovessi fare la revisione, riomologazione o qualunque altro test lo passerei di sicuro a occhi chiusi. (già successo col 'bollino blu', e il meccanico mi guardava incredulo dicendo che andava meglio di una nuova).

Per quel che riguarda i jeans, io non ho neanche un vestito di marca, perchè il vestito serve a coprirmi e basta che sia caldo d'invermo e fresco d'estate. Guardo di piu la funzionalità che la frivolezza, come anche per l'olio che non mi ha mai fatto spaccare il motore, i freni ferodo racing che inchiodano anche se siamo in 5 in vettura giu da una montagna, le gomme TOYO che sono incollate all'asfalto e sono ad esempio molto piu economiche di tante altre.

comunque PREGO!
e... grazie a te che compri i jeans Armani che per me potrebbe anche alzarsi la mattina e venire in cantiere con me,
come tutti quelli che ti fanno pagare 100 euro un paio di pantaloni. e poi se la spassano sui loro yatch.
io sembro un acquirente modello? si certo, ma per l'intelligenza con la quale effettuo i miei acquisti: la macchina è l'unica cosa che ho, non ho figli e tutte le mie cure vanno su di lei; non vuol dire che ci butto i soldi sopra, ma ce li spendo se devo:io alla sicurezza ci tengo e se faccio un sorpasso a 150 km/h ho meno paura di quando faccio manovra nel box.

Il mercato delle gomme ricoperte non ruba spazio, ce l'ha sempre avuto dato che c'è chi preferisce risparmiare SU TUTTO e se ne frega di quello che può significare girare con della gomma incollata sul pneumatico.

saluti, Gino Nema

Ciao a tutti,
mi sembra che state esagerando con i cavi per bassa frequenza.... per arrivare a 20 KHz ci vuole placcatura in oro ? per fare 2 o 3 metri?
Vi siete mai chiesti cosa si usa per trasportare il segnale rf destinati ai televisori o tvsat ( da 40 MHz a 2100 MHz circa?)
Oro puro? magari intrecciato! HAHAHAHAHAHA
Olio? nella mia alfa 75 ci ho messo sempre olio diesel ( era un 1.8 benzina ) ha fatto 300.000 Km ed e' defunta per tamponamento , il motore girava ancora bene e l' ho sicuramente maltrattata.....
Gli oli di adesso hanno caratteristiche notevoli, okkio invece alla viscosita' nei motori nuovi , o meglio agli oli iperfluidi sulle auto vecchie...
Siamo OT ma meditate....