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Riflessione importante

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  • Riflessione importante

    Voglio fare un importante riflessione con voi, prima di formulare idee e pensieri occorre avere dei dati.

    Vediamo un pò se mi potete aiutare :


    Quanto costa un litro di colza ( un litro di biodisiel ) pagando tutte le tasse ?

    Quanto costa invece un litro di olio di colza nella grande distribuzione ( cioè privo di tasse, non quello al supermercato ) ?




  • #2
    Ciao Ricerca,

    Penso che rispondere alla tua domanda sia molto difficile poichè bisogna comprendere una cosa che molti sembrano ignorare: dipende da che pianta coltivi e COME la coltivi!

    Il costo effettivo dell'olio dipende in grandissima parte da questi due fattori ovvero dipende da quanta energia sprechi per produrre un litro di olio e da quanto terreno ti serve.

    Poi per ottenere il biodiesel devi effettuare la transesterificazione che ha un costo (non molto elevato ma c'è) che va sommato al costo dell'olio.
    Così il prezzo di un litro di biodiesel sarà la somma di questi costi più il tuo guadagno.

    Se a questi due fattori aggiungi anche le tasse... se aggiungi lo stesso valore di accisa applicata ai carburanti fossili (che si aggira sui 40 centesimi/litro) arriverai al tuo valore finale.

    Per darti un valore concreto che si avvicina ai costi attuali di produzione (compresi i guadagni dei produttori) un litro di biodiesel si aggira sugli 80-90 centesimi/litro tasse escluse.
    Ma se fossero utilizzati sistemi mmigliori di produzione si potterbbe abbatere questo costo fino anche al 30% arrivando a valori di circa 60 centesimi/litro.
    Molto conveninete rispetto al gasolio fossile. Soprattutto in termini di salute e ambiente.
    Roy
    Essere realisti e fare l'impossibile

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    • #3
      Grazie Eroyka del tuo aiuto quindi il gasolio senza tasse costa 60 centesimo o sbaglio ? o forse costa meno ?

      ma poi le accise sono fisse o sono in percentuale al costo delle materie prime ?

      Edited by ricerca - 6/4/2005, 21:45

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      • #4
        Scusate un attimo!!!!!!
        ..a parte i problemi di omologazione, ecc.
        Se qualcuno comprasse olio di colza a 65Cent dal "noto" distributore..o magari a meno in qta più alta, saltando bottiglia confezion,ecc. e poi pagasse 40Cent di accisa ...sarebbe "fiscalmente" a posto??????...e a un costo di 1,05 Euro/litro, considerare che fa + km/litro del gasolio anche....(a proposito avete visto gli ultimi "rincari"....)
        Voglio dire amesso e non concesso che un kit Elsbett sia omologabile in Italy (ma se lo è in Germany......cioè in un paese EU.....), fatturando l'olio e pagando la relativa accisa tutto ok?????
        Se la legge dice "qualsiasi COSA usata come carburante...deve essere soggetta...ad accisa".....non dice "vietato usare qualsiasi COSA come carburante...."...dice "importante che paghi l'accisa" (non cito poi la solita direttiva 2003/30/CE...)
        ....
        ....

        Edited by gattmes - 7/4/2005, 11:08
        Fare si può! Volerlo dipende da te.

        Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

        Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
        Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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        • #5
          Ciao Gatt!
          Come al solito il tuo ragionamento è molto intrippante

          Ma vedo due problemi da dover superare:
          1° Essendo l'olio alla nascita "alimentare" non ti può venire venduto in confezioni maggiori di 5 litri. A te come privato.

          Ma mettiamo che tu sia un'azienda e volessi comprare all'ingrosso olio per uso carburante e ti rivolgessi al fornitore della Lidx... lui NON te lo può vendere a fini di combustibile! O gli dici che te lo vuoi bere o lui ti indirizzerà ai soliti depositi fiscali. L'unico posto dove puoi acquistare un carburante.

          2° Nei depositi fiscali NON esiste olio vegetale da acquistare!!!! Già è quasi impossibile trovare il bioetanolo che è riconosciuto ed "incentivato" figuriamoci l'olio di cozza

          Ma una prova si può fare:
          Acquisti all'ingrosso 200 litri di olio di colza, vai con un furgoncino e bolla di trasporto al deposito fiscale e gli dici: "Senta io ho questi 200 litri di olio regolarmente acquistati che voglio infilare nella mia auto. Mi fate pagare l'accisa?" "vi prego!!"

          Forse così ci riuscirai.
          Certo, la casa costruttrice ti toglie la garanzia... ma io ci aggiungerei un bel chi se ne fxtte!!!

          Roy
          Essere realisti e fare l'impossibile

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          • #6
            Attenzione, dal noto distributore l'olio costa così perchè è gravato dell'IVA al 4% essendo considerato prodotto alimentare, altrimenti dovrebbe essere assogettato al 20%. Non è mai finita !!!

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            • #7
              Udite udite!!! (cioè leggete leggete!!)
              Al seguente link pare esserci una tabella che identifica, stato x stato, l'accisa applicata ai carburanti "tradizionali" e l'eventuale riduzione per i bio....
              cliccare qua per il link diretto
              Fare si può! Volerlo dipende da te.

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              • #8
                Io avevo poste queste domande

                il gasolio senza tasse costa 60 centesimo o sbaglio ? o forse costa meno ?

                ma poi le accise sono fisse o sono in percentuale al costo delle materie prime ?

                Ho notato che state facendo il ragionamento che ho cercato di farvi seguire;
                quindi la domanda è fino a che punto il prezzo del petrolio può aumentare prima che si possa commercializzare un litro di biodisiel ?

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                • #9
                  forse non sono stato chiario cmq volevo sapere senza tasse quanto costo un litro di biodisiel e un litro di gasolio ?

                  Un litro di Biodisiel costa 80/90 centesimi

                  Un litro di benzina già trattato ( e non al barile ) ?



                  Edited by ricerca - 10/4/2005, 12:33

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                  • #10
                    ..allora forse non hai letto la tabella del link che ho postato in precedenza (circa in fondo).
                    Nella tabella x ogni stato è indicata tra ( ) lìaccisa "normale" applicata a benzina/diesel....
                    ...siccome io leggo E/litro.... e non E/%.... deduco che é FISSA (parlo dell'accisa, non dell'IVA/TVA ecc....).
                    Fare si può! Volerlo dipende da te.

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                    • #11
                      grazie Gattames

                      ok ,coreggimi e dimmi se è giusto : il diesel senza IVA ( 20 % ) (1,1 euro - 0,22 euro ) fa 0,88 meno le accise (0,38 euro ) fa 0,5 euro.

                      Be il diesel deve aumentare circa del 67 % percento prima che il biodiesel diventi competitivo...
                      a meno che come dici eroyka si trovasse un metodo di abassare il costo della produzione del biodiesil al 30 % arrivando così circa a 0,60 euro al litro senza tasse ...

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                      • #12
                        Non mi torna
                        Per esempio..... per l'olio...se ora costa (ivato) 0.65 E/litro al supermercato!!!!!!
                        (+ accisa è gia competitivo.....gasdolio oggi circa 1,10 ......blu 1,15....)
                        Fare si può! Volerlo dipende da te.

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                        • #13
                          gattmes il problema che quello è semplice olio di cozza l' altro è un litro di colza lavorato e come dice eroyka ha elevati costi di raffinazione !

                          Non ti possono vendere il semplice olio di colza ma ti vendono\venderanno un litro di biodiesel che non è altro un litro di olia di colza lavorato.




                          Edited by ricerca - 11/4/2005, 16:24

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                          • #14
                            Lo so bene che il biodiesel non è olio semplice ma esterificato.
                            Ma so anche che non è una pila a combustibile!!
                            Il costo di trattamento è molto MINORE della materia prima!!!!
                            Inoltre il prezzo ...sottolineo.....da supermercato....è quello relativo a materiale ultrarafinato (lo puoi mangiare!!!)..... comprato ad un litro alla volta..... nella sua confezione bella...con tanto di etichettatura altrettanto bella/ a colori e sopratutto a norme....con tanto di quadagni di produttore/distributore (qua trovi ricalcati i costi di affitto locali, tasse, licenze, stipendi dipendenti, assicurazione, ecc, ecc, eccccccccccccc. ...)...e trasporto capillare....
                            Fatti 2 conti...
                            ...mi sembra.....come quelli che dicono che in Italy non ci sono soldi......70% di patrimonio artistico mondiale....tutto l'arco alpino (turismo estivo invernale/energia idroelettrica) ....6000km costa (turismo/pesca)...paghi anche l'aria (bollini passaporti ex patente ecc.)......e mi fermo qui...
                            Fare si può! Volerlo dipende da te.

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