Discussione: [alcol] Bioetanolo in casa senza distillazione? 30Cent/L?

ok.. stavo leggendo il motivo per cui caponord 23 dice che produrre bioetanolo è diverso dal biodiesel.. infatti la meteria prima , lo zucchero è il problema...e mi si è accesa una lampadina..


si dà il caso che io abbia dei contatti,per puro caso, con persone che coltivano la canna da zucchero in uno dei paesi maggiormente produttori del mondo...

e la moneta di quel paese è debole rispetto all'euro...

facendo due conti pensate converrebbe aquistare (quantità abbastanza grandi) che grazie all'euro verrebbero"ammortizzati bene"di canna da zucchero per poi raffinarla altrove? e così avere etanolo a costi vantaggiosi ???

in questo modo il problema dello zucchero viene tolto caponord??

Personalmente non penso che sia una gran cosa recuperare lo zucchero in un luogo che costa meno, magari sarebbe il caso sfruttare altro materiali tipo scarti di lavorazioni, supermercati e frutticoltori.
Qualsiasi frutto fermenta con qualche accorgimento

ok.. capito. quindi se i scarti venissero cmq "presi" e trattati ci sarebbe cmq un guadagno

Ma a prescindere dalle difficoltà di approvvigionamento e fiscali, (anche l'olio se lo compro al supermercato costa )
qualcuno ha trovato piani di costruzione di macchinari simili, come si diceva, almeno per fare degli esperimenti?

Allora, se per guadagno intendi risparmio, si, potrebbe esserci e anche abbastanza notevole, visto che poi l'etanolo lo puoi usare per riscaldare, produrre elettricità e come carburante nei mezzi di trasporto.
Per fare tutto questo però hai anche bisogno di spazio, per l'impianto di produzione di etanolo, per lo stoccaggio e per smaltire gli scarti che avrai dopo la produzione, tutta roba biodegradabile in teoria, ma che occupa comunque il suo spazio.
Poi se la tua produzione di etanolo sarà così tanta da permetterti di coprire tutti i tuoi fabbisogni di energia elettrica, energia termica e per i mezzi di spostamento metti in conto che ti servirà altro spazio per auto-produrti tutto.

Per quello che riguarda schemi costruttivi, se non vuoi una macchina tutta automatica non ci vedo una grossa grossa difficoltà, ad eccezione per il filtro che non so proprio di cosa sia fatto.

1-Serbatoio in vetro resina, meglio se con un doppio strato ed in mezzo coibentato; il serbatoio deve avere due aperture belle grosse, una sopra x il carico, una a lato sotto per lo scarico (scarico di materiale solido), al portello per scarico ci attacchi un rubinetto per scaricare la parte liquida.
Al serbatoio, che non è altro che il nostro fermentato ci attacchi un altro tubo che serve per caricare la colonna di distillazione.
2-Colonna di distillazione (compreso condensatore dei vapori), che pescherà dal fermentatore, l'etanolo sotto forma di vapore uscirà dalla sommità della colonna, il resto rimarrà alla base e deve essere scaricato in un altro serbatoio che deve avere circa il 90%-95% della capacità del fermentatore.
3-Serbatoio per raccogliere lo scarto della distillazione, una volta che sarà pieno, significa che avremo distillato il 90%-95% del contenuto del fermentatore, quindi un 5-10% di liquido insieme a batteri e lieviti sarà ancora presente nel fermentatore e sarà sano e salvo e ancora operativo.
A quel punto scarichiamo il secondo serbatoio nel fermentatore e la fermentazione riprenderà.
Se nella seconda fermentazione la percentuale di etanolo è abbastanza elevata si ripete il processo n volte, finchè lo roputiamo conveniente, se già dalla seconda fermentazione l'etanolo prodotto è basso il terzo serbatoio non serve.
5-Servono 2 o 3 pompe per i vari carichi e scarichi
6-Fonte di calore per distillare
7-Alcuni termometri per tenere d'occhio le temperature di colonna di distillazione, fermentatore, secondo serbatoio e condensatore (dove i vapori dell'etanolo ritornano allo stato liquido).
8-Filtri, perchè le pompe non tirino parti solide troppo grosse
9-Serbatoio per stoccaggio etanolo proveniente dalla distillazione.
Gli altri 2 punti sono utili, non necessari. (lo so che altre parti sopra citate non sono del tutto necessarie).
10-Filtro per separare l'etanolo dal ormai famoso 4,5% o 5% di H2O che rimane dopo la distillazione
11-Pompa per vuoto per poter abbassare le temperature di evaporazione.

Penso ci sia tutto, non fucilatemi.

Se poi siete appassionati di tuning ci mettete un po' di adesivi, qualche neon colorato, manometri per pressione, spoiler un bel subwoofer e naturalmente un assetto ribassato

Sì... intendevo guadagno"passivo", bhè in effetti lo spazio può essere un po' un problema.. cmq

grazie per la lista molto utile

Originariamente inviata da greeenmind

ok.. stavo leggendo il motivo per cui caponord 23 dice che produrre bioetanolo è diverso dal biodiesel.. infatti la meteria prima , lo zucchero è il problema...e mi si è accesa una lampadina..


si dà il caso che io abbia dei contatti,per puro caso, con persone che coltivano la canna da zucchero in uno dei paesi maggiormente produttori del mondo...

e la moneta di quel paese è debole rispetto all'euro...

facendo due conti pensate converrebbe aquistare (quantità abbastanza grandi) che grazie all'euro verrebbero"ammortizzati bene"di canna da zucchero per poi raffinarla altrove? e così avere etanolo a costi vantaggiosi ???

in questo modo il problema dello zucchero viene tolto caponord??

Non credo che tutto questo discorso valga la pena,a questo punto mi faccio un impianto gpl o metano sull'auto a benzina e sono apposto.

Originariamente inviata da caponord23

Non credo che tutto questo discorso valga la pena,a questo punto mi faccio un impianto gpl o metano sull'auto a benzina e sono apposto.

in parte sono d'accordo con te.. cioè.. voglio dire che come singolo dal punto di vista economico/+tempo e la fatica x fare tutto quello che dicevo.allora si fa prima a farsi un impianto a metano e buonanotte (che dalle mie parti è 930cent/kg ).

ma ragionando in maniera + grande ,diciamo per +persone , e anche per puro spirito di sperimentazione, e perchè la volatilità dei prezzi degli dei carburanti non mi dà molta sicurezza.per questi motivi io voglia provare .fregandosene se magari ci perdo qualcosa..

Esatto, senza contare la libertà di non dipendere da nessuno per avere il carburante.. Anche questo ha un suo valore, che cresce a dismisura se si allarga dal singolo alla collettività

Allora compartevi la Bzero quando esce......

Originariamente inviata da caponord23

Allora compartevi la Bzero quando esce......

bzero!? non l'ho mai sentita... mi puoi spiegare che cos'è ?

Capo... ma perchè ti accanisci?

l'abbiamo premesso e confermato che NON STIAMO PARLANDO DI CONVENIENZA... ma di FATTIBILITA'.

Supponiamo che l'auto ce l'ho già a gpl, e magari omologata MONOFUEL con riduzione del bollo del 75%...tiè!


Ma mia mamma ha un pub e butta via un sacco di birra quando cambia il fusto, mio papà invece lavora in zuccherificio e può portare a casa quintali di zucchero raffinato male, spazzato dal pavimento o comunque non buono da confezionare.


Io sono un' archimede pitagorico, ed ho gia il generatore della baita in campagna che va ad ALCOOL, ma la distilleria che mi vendeva le teste di distillazione in tanica sta chiudendo, ed io ho TEMPO e VOGLIA di costruirmi quel tefanario... spendendo ovviamente poco ed utilizzando magari materiali di recupero.

Qualcuno ha trovato in rete piani, disegni, open source, know how in generale a riguardo?

Originariamente inviata da greeenmind

bzero!? non l'ho mai sentita... mi puoi spiegare che cos'è ?

Questa....

Pininfarina | B0 (B Zero)

Per schemi e dritte varie.. andate a leggervi la pappardella (sob!) alcool ad uso carburante parte 1.....5. "Li" dentro ci sono dei collegamenti.. sicuramente ad un sito americano che mostra anche distillatori autocostruiti ecc.
(NB/disclaimer: informarsi se nello Stato dove fate ciò sia possibile e/o legale e/o come)

Originariamente inviata da caponord23

Questa....

Pininfarina | B0 (B Zero)

ahh quella l'avevo già vista... ma non sapevo che si chiamava b0...

bhè.. certamente le prestazioni sono a dir poco eccellenti. la batteria è veramente un passo avanti alle altre che girano.... peccato che non mi piace la linea... e inoltre mi servirebbe un auto + spaziosa